Viggo Kristiansen uskyldig dømt?

[Callisto83]

Påkrevd skrev (1 time siden):

https://www.nrk.no/sorlandet/xl/kriminalsjef-arne-pedersen-mener-viggo-kristiansen-bor-mote-i-retten-pa-nytt-i-baneheia-saken-1.15937458

Endelig et fornuftig innlegg i denne saken. Fra mannen som faktisk etterforsket hva som egentlig skjedde med jentene, og ikke bare om Viggo er urettferdig behandlet.

Interessant å lese at Viggo i nye avhør distanserer seg mer og mer fra JHA. Han ser det kanskje ikke selv, men det hjelper ikke hans sak å hevde det.

[Aliquis]

2 minutter siden, krisly said:

Hvilke nye ekspertvurderinger sikter du til som helt utelukker VK?

Hvor skrev jeg om nye ekspertvurderinger som helt utelukker VK?

Jeg siktet til de nye ekspertvurderingene av DNA som Pedersen virker å ignorere fullstendig. For å sitere det han sier i artikkelen: 

Quote

Domstolen la til grunn at det var snakk om to gjerningsmenn.

Pedersen understreker at resultatene som viste spor av to menn, hverken har gått ut på dato eller er borte fordi det senere er funnet mer på den ene personen.

 

[Aliquis]

1 hour ago, krisly said:

Han har jo unektelig mange gode poeng. Hvordan skal en person klare dette alene på så kort tid uansett hvordan det ble gjort? 

Andersen vil jo ha et mye større vindu enn Kristiansen til å utføre ugjerningene, da han ikke er begrenset av mobiltrafikk, så dette argumentet faller litt på sin egen urimelighet synes jeg. I tillegg er det flere ting som tyder på at åstedet kan ha blitt klargjort dagen i forveien, og da er jo Andersen observert i Baneheia alene mange ganger. 

[Aliquis]

TV2 sin oppsummering av brevet og intervjuet med NRK står i stor kontrast til NRK sin artikkel:

https://www.tv2.no/nyheter/14746160/

 

[Brudulje]

Aliquis skrev (2 minutter siden):

TV2 sin oppsummering av brevet og intervjuet med NRK står i stor kontrast til NRK sin artikkel:

https://www.tv2.no/nyheter/14746160/

 

 

Aliquis skrev (2 minutter siden):

TV2 sin oppsummering av brevet og intervjuet med NRK står i stor kontrast til NRK sin artikkel:

https://www.tv2.no/nyheter/14746160/

 

TV2 skal ha cred for å ha en mer nyansert og objektiv tilnærming til saken i disse dager enn hva NRK og VG presterer.

[Djækklåsst]

krisly skrev (2 timer siden):

Han har jo unektelig mange gode poeng. Hvordan skal en person klare dette alene på så kort tid uansett hvordan det ble gjort? 

JHA kom da ikke til VK før rundt 20.30. Ironisk at Pedersen, som først menerVK lyver om at JHA kom kl. 19.30, senere bruker nettopp tidspunktet 19.30 for å «bevise» at JHA ikke hadde tid til å begå ugjerningene. Han virker fullstendig ute av det.

Man synes nesten litt synd på mannen.

Nesten litt morsomt å lese hvordan statsadvokatene i Oslo svarer. Ikke akkurat enige med Pedersen, slik det ser ut:

«Men til NRK skriver statsadvokatene Johan Øverberg og Andreas Schei at det er «åpenbart at Pedersen har vilje og ønske om å reise ny straffesak mot Viggo Kristiansen». 

– Det er han i sin fulle rett til å ha en mening om, og det heller ikke unaturlig i lys av hans tidligere rolle i saken.

– Men for å ta ut tiltale må påtalemyndigheten være trygg på at den i retten kan bevise skyld ut over enhver rimelig tvil. Og da er det bevissituasjonen nå, per 2022, som er avgjørende, skriver Schei og Øverberg.»

[Djækklåsst]

krisly skrev (2 timer siden):

Ok, og da mener du at det er ferdig snakka?  Det sier seg selv at 10-15 minutter på å dra med seg to jenter helt alene, voldta og drepe dem virker jo egentlig lite sannsynlig? Uansett hvilke rekkefølge det ble gjort i.

Det var folk i Baneheia som garantert hadde hørt skrik og rop om hjelp hvis jentene var i stand til det. Og hvis det bare var en overgriper så tror jeg de hadde vært i stand til det.

1,5 time hadde han på seg. 10-15 min er bare noe rør Pedersen har diktet opp.

Om JHA svimeslo den ene og straks kastet seg over den andre, før jentene skjønte at det var fare på ferde, så ville de ikke rekke å skrike så mye.

[Galanga]

Djækklåsst skrev (26 minutter siden):

JHA kom da ikke til VK før rundt 20.30. Ironisk at Pedersen, som først menerVK lyver om at JHA kom kl. 19.30, senere bruker nettopp tidspunktet 19.30 for å «bevise» at JHA ikke hadde tid til å begå ugjerningene. Han virker fullstendig ute av det.

Man synes nesten litt synd på mannen.

 

Uffda, enig med deg.

JHA har jo beviselig vært i Baneheia dagene før drapet, han kan ha klargjort gjemmestedet og funnet en god plass å utføre gjerningene på da, det ble jo ikke funnet blod på greinene så vidt meg bekjent. Det tyder på at gjemmestedet ikke ble ordnet etter ugjerningene.

For alt vi vet kan han ha romstert der oppe et par uker før, det vet da hverken vi eller Pedersen. Han bare klamrer seg desperat til alt som kan se ut som håndfaste bevis mot VK, og akkurat nå er det tidsvinduet, som er hans hovedargument. Sikkert fordi andre argumenter har raknet.

[Caniggia]

Callisto83 skrev (1 time siden):

Endelig et fornuftig innlegg i denne saken. Fra mannen som faktisk etterforsket hva som egentlig skjedde med jentene, og ikke bare om Viggo er urettferdig behandlet.

Interessant å lese at Viggo i nye avhør distanserer seg mer og mer fra JHA. Han ser det kanskje ikke selv, men det hjelper ikke hans sak å hevde det.

Enig. Og det var selvsagt ikke for ingenting at de klart mest oppegående og kompetente medlemmene av gjenopptakelseskommisjonen stemte mot gjenopptakelse. Det triste (for ofrenes etterlatte) er at påtalemyndigheten ikke orker ny sak etter alle disse årene, og derfor leter etter et halmstrå for å slippe.

[Djækklåsst]

askefast skrev (2 timer siden):

Nå vet vi også at Viggo var og spilte fotballkamp dagen før. Jan Helge vet vi var i Baneheia, og at det så ut som at han hadde tørnet. Det samsvarer kanskje med rotete på rommet...

Ja, Oslo-politiet imponerer i sin etterforskning. Her har de altså både hostet opp dommerkortet fra en bedriftskamp kvelden før med VKs navn på, samt sett at han hadde null mobilaktivitet under kampen samt under sannsynlig tidspunkt for reise til/fra kamp.

Alt dette mens JHA var alene i Baneheia og oppførte seg mistenkelig. Men Arne Pedersen mener altså at VK må ha vært i Baneheia sammen med JHA før og/eller etter kampen, selv om JHA har nektet for dette. Det er helt utrolig.

NRK sine journalister evner heller ikke å stille særlig kritiske spørsmål, men det var gjerne et krav for at Pedersen skulle stille opp. At han ikke skjønner at han bare gjør vondt verre for sin egen del med dette. Men sånn er det med de som er «tett på» i slike saker, det sitter altfor langt inne å erkjenne at man har eller kan ha tatt feil, ikke minst overfor seg selv.

[Gulvplanke]

41 minutter siden, Djækklåsst said:

1,5 time hadde han på seg. 10-15 min er bare noe rør Pedersen har diktet opp.

Om JHA svimeslo den ene og straks kastet seg over den andre, før jentene skjønte at det var fare på ferde, så ville de ikke rekke å skrike så mye.

Ja, og har ikke et vitne hørt skrik fra området hvor drapene skjedde? Pedersen mente kun to personer kunne gjøre dette, og at hvis 1 person gjorde det ville det blir mer skrik. Enda skadene på en av jentene tyder på at hun har blitt svimeslått..?

For ikke å glemme at det er svært vanlig å fryse til i en sånn situasjon, det trodde jeg var godt kjent også blant politiet.

Jeg falt helt av argumentasjonen til Pedersen, og syns som andre her sier - han mister dessverre all troverdighet. 

[Lana01]

krisly skrev (2 timer siden):

Ok, og da mener du at det er ferdig snakka?  Det sier seg selv at 10-15 minutter på å dra med seg to jenter helt alene, voldta og drepe dem virker jo egentlig lite sannsynlig? Uansett hvilke rekkefølge det ble gjort i.

Det var folk i Baneheia som garantert hadde hørt skrik og rop om hjelp hvis jentene var i stand til det. Og hvis det bare var en overgriper så tror jeg de hadde vært i stand til det.

JHA  kan ha hatt mye mer en 10-15 min til å utfør ugjerningen. Det er når man trekker V,K inn at det blir problematisk i henhold til tidsperspektiv pga mobil beviset. Åstedet bar preg av dette var planlagt, og det passer inn med observasjonene, som ble gjort av JHA , dagen før ugjerningen. Mye tyder også på at drapene har skjedd  noe senere en det retten la til grunn, 

Du ser ikke for deg at to  små  jenter i sjokk, ikke klarer å rope om hjelp, de blir truet til å  være stille?  eller blir svime slått? 

Det ble hørt  noen korte skrik, noe.  etter klokken 20. Dette passer også inn med vitneobservasjonen fra flykaptein, som så en voksenperson sammen med to barn. beskrivelsen kan passe inn med at det var  JHA  og jentene. Dette sammen med andre interessante vitneobservasjonen i samme tidsperiode.

Den 36 år gamle joggeren Bjørn Ove Hansen fortalte nemlig i sitt vitnemål at han tydelig hørte tre–fire korte skrik like etter at han passerte badebryggen ved 3. 

https://www.morgenbladet.no/portal/2017/12/18/den-vanskelige-sannheten/

 

 

Endret 26. april 2022 av Lana01

[Brudulje]

Caniggia skrev (19 minutter siden):

Enig. Og det var selvsagt ikke for ingenting at de klart mest oppegående og kompetente medlemmene av gjenopptakelseskommisjonen stemte mot gjenopptakelse. Det triste (for ofrenes etterlatte) er at påtalemyndigheten ikke orker ny sak etter alle disse årene, og derfor leter etter et halmstrå for å slippe.

Hvorfor mener du at kommisjonens mindretall ifm Kristiansens  gjenopptakelse av straffessak var de mest kompetente til å fatte korrekt avgjørelse? 

[Caniggia]

Brudulje skrev (1 minutt siden):

Hvorfor mener du at kommisjonens mindretall ifm Kristiansens  gjenopptakelse av straffessak var de mest kompetente til å fatte korrekt avgjørelse? 

Du får Google litt om medlemmenes bakgrunn og kvalifiasjoner. Alt er tilgjengelig på nettet.

[Hank Amarillo]

Brudulje skrev (6 minutter siden):

Hvorfor mener du at kommisjonens mindretall ifm Kristiansens  gjenopptakelse av straffessak var de mest kompetente til å fatte korrekt avgjørelse? 

Mindretallets begrunnelse var mindre enn kompetent skrevet i hvertfall. 

[Brudulje]

Caniggia skrev (14 minutter siden):

Du får Google litt om medlemmenes bakgrunn og kvalifiasjoner. Alt er tilgjengelig på nettet.

Vel, denne saken illustrerer vel at de involverte profesjonelle partes bakgrunn og kvalifikasjoner ikke nødvendigvis er det bærende for ivaretakelse av rettssikkerhet. 

[Djækklåsst]

Caniggia skrev (14 minutter siden):

Du får Google litt om medlemmenes bakgrunn og kvalifiasjoner. Alt er tilgjengelig på nettet.

Og disse imponerende kvalifikasjonene forhindret dem altså ikke fra å blant annet mene at juryen hadde så god greie på DNA at de visste bedre enn den sakkyndige som slo fast at DNA-analyser med sikkerhet beviste at det var to gjerningsmenn.

Så er spørsmålet hva som er så galt med kvalifikasjonene til en tingrettsdommer med toppkarakterer fra jusstudiet, en erfaren høyesterettsadvokat samt en statsautorisert revisor.

[Caniggia]

Djækklåsst skrev (5 minutter siden):

Og disse imponerende kvalifikasjonene forhindret dem altså ikke fra å blant annet mene at juryen hadde så god greie på DNA at de visste bedre enn den sakkyndige som slo fast at DNA-analyser med sikkerhet beviste at det var to gjerningsmenn.

Så er spørsmålet hva som er så galt med kvalifikasjonene til en tingrettsdommer med toppkarakterer fra jusstudiet, en erfaren høyesterettsadvokat samt en statsautorisert revisor.

Kommisjonens leder er en av norges mest respekterte stafferettsjurister, og det andre dissenterende medlemmet, en av landets absolutt fremste rettspsykiatere. De tre andre, har alle høyst ordinære kvalifikasjoner.

Men jeg skjønner at ingen av dem kan måle seg med deg, Sherlock.

[Hansehan]

Caniggia skrev (5 minutter siden):

Kommisjonens leder er en av norges mest respekterte stafferettsjurister, og det andre dissenterende medlemmet, en av landets absolutt fremste rettspsykiatere. De tre andre, har alle høyst ordinære kvalifikasjoner.

Men jeg skjønner at ingen av dem kan måle seg med deg, Sherlock.

Det hjelper vel ikke å være respektert strafferettsjurist når man argumenterer med at juryen har sett nok på CSI til å se bort fra vitnemålet til Bente Mevåg som var DNA-sakkyndig i retten og sa at de spanske DNA-ekspertene bekreftet 100% sikkert at det var to gjerningsmenn?

[Gjest krisly]

Aliquis skrev (2 timer siden):

Andersen vil jo ha et mye større vindu enn Kristiansen til å utføre ugjerningene, da han ikke er begrenset av mobiltrafikk, så dette argumentet faller litt på sin egen urimelighet synes jeg. I tillegg er det flere ting som tyder på at åstedet kan ha blitt klargjort dagen i forveien, og da er jo Andersen observert i Baneheia alene mange ganger. 

Hvordan det? Jentene ble observert ca 18.50 og VK sa at JHA var hos han 19.30.  Skal han da alene hatt tid til å bortføre voldtatt og drept to jenter på 40 min? Og i tillegg var han hjemme og dusjet før han kom til VK?