Viggo Kristiansen uskyldig dømt?

[askefast]

Callisto83 skrev (9 minutter siden):

Alt dette fordi han visstnok ikke kom inn i militæret, skal vi tro enkelte..

Det mest naturlige ville vært hvis Viggo merket en viss forandring på JHA etter drapene. Ikke bare samme kveld, men også under letingen, og tiden etterpå. Det er lite som tyder på at de sluttet å henge sammen. De var til og med på tur til Danmark.

(Det er også rart å holde fast på at kameraten kom klokken 19.30, selv lenge etter at JHA tilsto hva de hadde gjort. JHA kan umulig ha vært hos Viggo klokken 19.30.)

Læreren til jh merket en endring på jh etter ugjerningen. Han svarte blant annet unnvikende når han ble spurt om han hadde vært med å leita. 

[Kardemommete]

Callisto83 skrev (13 minutter siden):

Alt dette fordi han visstnok ikke kom inn i militæret, skal vi tro enkelte..

Det mest naturlige ville vært hvis Viggo merket en viss forandring på JHA etter drapene. Ikke bare samme kveld, men også under letingen, og tiden etterpå. Det er lite som tyder på at de sluttet å henge sammen. De var til og med på tur til Danmark.

(Det er også rart å holde fast på at kameraten kom klokken 19.30, selv lenge etter at JHA tilsto hva de hadde gjort. JHA kan umulig ha vært hos Viggo klokken 19.30.)

Jeg mener JHA gjorde dette alene. Man kan forestille seg at grunnen til at JHA oppsøkte VK samme kveld og i etterkant var for å skaffe et alibi og ikke vekke mistanke. JHA er forresten ikke den første drapsmannen som har klart å holde maska i etterkant. man kan også hevde at det faktum at han ikke viste affekt i etterkant var et resultat av at dette var nøye planlagt.

[Kardemommete]

Callisto83 skrev (28 minutter siden):

Alt dette fordi han visstnok ikke kom inn i militæret, skal vi tro enkelte..

Det mest naturlige ville vært hvis Viggo merket en viss forandring på JHA etter drapene. Ikke bare samme kveld, men også under letingen, og tiden etterpå. Det er lite som tyder på at de sluttet å henge sammen. De var til og med på tur til Danmark.

(Det er også rart å holde fast på at kameraten kom klokken 19.30, selv lenge etter at JHA tilsto hva de hadde gjort. JHA kan umulig ha vært hos Viggo klokken 19.30.)

Nå er jo JHA under mistanke for seksuelle overgrep mot mindreårige,så motivet kan jo rett og slett være at han er en syk satan som finner glede i denne type handlinger. Drapene kan ha blitt begått i et forsøk på å skjule handlingene. unngå at jentene sladret osv.

Han har visstnok også blitt anmeldt for å kikke på badende jenter etter løslatelsen... kikke flere dager på rad..... 

Endret 23. februar 2022 av Kardemommete

[Aliquis]

2 hours ago, Callisto83 said:

Det mest naturlige ville vært hvis Viggo merket en viss forandring på JHA etter drapene. Ikke bare samme kveld, men også under letingen, og tiden etterpå. Det er lite som tyder på at de sluttet å henge sammen. De var til og med på tur til Danmark.

Dette er jo ren synsing. Du har ikke noe grunnlag for å si hva som ville vært det mest naturlige å oppdage for Kristiansen. 

Ting kan tyde på at Andersen ikke lot gjerningene gå inn på seg i stor grad. Her er et lite avsnitt som kommentator i fedrelandsvennen skrev 27. April under rettsakene: 

Quote

Andersen har fremstilt seg som puslingen. Den underlegne i vennskapet med Kristiansen. Han som diltet etter, underdogen, den initiativløse, den svake, både fysisk og psykologisk. Likevel klarte han å fortelle de mest bestialske detaljer. Uten at stemmen sprakk. Uten at tårene kom. Uten synlig tegn på anger.

 

2 hours ago, Callisto83 said:

(Det er også rart å holde fast på at kameraten kom klokken 19.30, selv lenge etter at JHA tilsto hva de hadde gjort. JHA kan umulig ha vært hos Viggo klokken 19.30.)

Hva er motivet for å gjøre dette om han er skyldig mener du? Da vet han jo at det ikke stemmer, samtidig som at det er bedre for han selv om Andersen kom senere om han prøver å legge all skylden den veien.

Endret 23. februar 2022 av Aliquis

[Chiubi]

Callisto83 skrev (17 timer siden):

 

Det ville også vært en rettsskandale uten like, hvis en person som faktisk har vært med på å lokke, voldta og drepe to små jenter, blir frikjent og får utbetalt millionerstatning. Det er også et moment i denne tragiske saken.

 

Hva om han faktisk ikke var med på det, og det kan bevises? 

[Gjest Bettys]

askefast skrev (1 time siden):

Læreren til jh merket en endring på jh etter ugjerningen. Han svarte blant annet unnvikende når han ble spurt om han hadde vært med å leita. 

Det var også folk som merket endring på VKs oppførsel etter drapene.

https://www.nrk.no/norge/forandret-seg-etter-drapsdagen-1.522112

[AnonymBræker]

Bettys skrev (9 minutter siden):

Det var også folk som merket endring på VKs oppførsel etter drapene.

https://www.nrk.no/norge/forandret-seg-etter-drapsdagen-1.522112

Nøyaktig når endret han oppførselen? Når var siste gang han oppførte seg slik som det vitnet forklarte om? Endret han eventuelt oppførsel en tid før drapene?

Hvis han endret oppførsel f.o.m. den dagen nyheten om at jentene var funnet ble publisert, så kan det kanskje hende at han var bekymret for å bli mistenkt selv om han ikke hadde noe med ugjerningene å gjøre?

Endret 23. februar 2022 av AnonymBræker

[TuttaHutta]

Kardemommete skrev (1 time siden):

Nå er jo JHA under mistanke for seksuelle overgrep mot mindreårige,så motivet kan jo rett og slett være at han er en syk satan som finner glede i denne type handlinger.

  
Det er vel bekreftet at det ene av disse "overgrepene" er det som beskrives i boken til Jahr.

Det er vanskelig å se for seg hvilke seksuelle motiv en sjuåring har, som altså var alderen Andersen var i når dette skjedde. Jenta var fire år gammel.
Det er også åpenbart at dette ikke er et straffbart forhold.

Det andre overgrepet det hevdes politiet sjekker ut, skjedde før Andersen var 15 år, men noe mer er ikke kjent om dette, utover at det heller ikke ville vært et straffbart forhold ettersom den kriminelle lavalder er nettopp 15 år.

Jeg minner om at Kristiansen ble dømt for en rekke overgrep mens han var mellom 15 og 18 år gammel (17 år og noen måneder). Er han også en "syk satan som finner glede...", eller gjelder det bare når Andersen hevdes å ha begått overgrep?

Skal man legge forhistorikk til grunn, slik du gjør, så er det vel kun én av de to som basert på det som er kjent, tilstått, og bevist, passer utmerket som en voldtektsmann av to jenter på 8 og 10 år. Det er Kristiansen, uten at jeg hevder han er skyldig.
 

Kardemommete skrev (1 time siden):

Han har visstnok også blitt anmeldt for å kikke på badende jenter etter løslatelsen... kikke flere dager på rad..... 

Dette er rykter, det er slikt moderator fjerner når noen skriver noe negativt om Kristiansen.

Hvorvidt Arvid Sjødin anmeldte Andersen i 2020 eller noe sånt, for å være på en strand hvor det også var barn, etter at Andersen var ferdig sonet, er vel helt irrelevant, noe også politiet kom til så vidt jeg har forstått, ettersom de ikke tok den anmeldelsen særlig seriøst, og den ikke førte frem?

Det blir litt som å anmelde Martin Pedersen hver gang han er i banken.

Endret 23. februar 2022 av TuttaHutta

[Chiubi]

Centimeteren skrev (2 timer siden):

Finner det folk som fortsatt tror Viggo er uskyldig?

Finnes det folk som fortsatt tror Viggo er skyldig?

[Hank Amarillo]

TuttaHutta skrev (14 minutter siden):

Hvorvidt Arvid Sjødin anmeldte Andersen i 2020 eller noe sånt, for å være på en strand hvor det også var barn, etter at Andersen var ferdig sonet, er vel helt irrelevant, noe også politiet kom til så vidt jeg har forstått, ettersom de ikke tok den anmeldelsen særlig seriøst, og den ikke førte frem?

Kildene på dette?

[Kardemommete]

TuttaHutta skrev (8 minutter siden):

  
Det er vel bekreftet at det ene av disse "overgrepene" er det som beskrives i boken til Jahr.

Det er vanskelig å se for seg hvilke seksuelle motiv en sjuåring har, som altså var alderen Andersen var i når dette skjedde.
Det er også åpenbart at dette ikke er et straffbart forhold.

Det andre overgrepet det hevdes politiet sjekker ut, skjedde før Andersen var 15 år, men noe mer er ikke kjent om dette, utover at det heller ikke ville vært et straffbart forhold ettersom den kriminelle lavalder er nettopp 15 år.

Jeg minner om at Kristiansen ble dømt for en rekke overgrep mens han var mellom 15 og 18 år gammel (17 år og noen måneder). Er han også en "syk satan som finner glede...", eller gjelder det bare når Andersen hevdes å ha begått overgrep?

Skal man legge forhistorikk til grunn, slik du gjør, så er det vel kun én av de to som basert på det som er kjent, tilstått, og bevist, passer utmerket som en voldtektsmann av to jenter på 8 og 10 år. Det er Kristiansen, uten at jeg hevder han er skyldig.
 

Dette er rykter, det er slikt moderator fjerner når noen skriver noe negativt om Kristiansen.

Hvorvidt Arvid Sjødin anmeldte Andersen i 2020 eller noe sånt, for å være på en strand hvor det også var barn, etter at Andersen var ferdig sonet, er vel helt irrelevant, noe også politiet kom til så vidt jeg har forstått, ettersom de ikke tok den anmeldelsen særlig seriøst, og den ikke førte frem?

Det blir litt som å anmelde Martin Pedersen hver gang han er i banken.

VK har innrømmet seksuelle overgrep,blitt dømt for dette og har sonet. Det er naturlig at han havnet i søkelyset,men det skulle ikke gått så langt for VK som det har gjort...

JHA er altså under mistanke om seksuelle overgrep før Baneheia.

Vi får se hva som evnt kommer frem om denne kikkingen. er det anmeldt vil det vel komme frem hva det dreier seg om.

Han har beviselig gjennomført langt værre ugjerninger enn det VK har. Jeg trekker frem at motivet til JHA kan ha vært å rett og slett begå seksuelle overgrep og drap for å leve ut de fantasiene han har gått med.

 

Endret 23. februar 2022 av Kardemommete

[Chiubi]

Aliquis skrev (2 timer siden):

Det er ikke gitt at Andersen sølte på klærne sine. Han kan også ha byttet antrekk både før og etter ugjerningene. Han kan også bare ha byttet antrekk en gang, men at begge antrekkene var relativt like. Om jeg ikke husker feil var det vel snakk om en hvit t-skjorte. De finnes det jo flere av. 

Han var kanskje naken mens han forgrep seg på jentene, før han drepte dem? Da ville ikke klærne hans blitt tilsølt, og det ville også være en legitim grunn for å gå hjem og dusje, til tross for at han ikke så svett ut etter "joggeturen" han påsto han hadde vært på. 

[oyv12345]

Tror den eneste muligheten for at vi får en fullstendig tilståelse fra JHA på hva som har skjedd er at han blir dømt på nytt med noen år + forvaring. 

Kanskje han da legger alle kortene på bordet, for en gang skyld, i håp om at han en dag blir en fri mann igjen. Det hadde VK også fortjent, altså at han blir fullstendig renvasket!

Endret 23. februar 2022 av oyv12345

[Kardemommete]

oyv12345 skrev (3 minutter siden):

Tror den eneste muligheten for at vi får en fullstendig tilståelse fra JHA på hva som har skjedd er at han blir dømt på nytt med noen år + forvaring. 

Kanskje han da legger alle kortene på bordet, for en gang skyld, i håp om at han en dag blir en fri mann igjen. Det hadde VK også fortjent, altså at han blir fullstendig renvasket!

Jeg tror ikke JHA tilstår noe før han "må" blir det reist ny tiltale mot JHA tror jeg ikke han orker en ny full rettsak,men legger alt på bordet.

[oyv12345]

Kardemommete skrev (5 minutter siden):

Jeg tror ikke JHA tilstår noe før han "må" blir det reist ny tiltale mot JHA tror jeg ikke han orker en ny full rettsak,men legger alt på bordet.

Jo før jo bedre!

[Djækklåsst]

TuttaHutta skrev (22 minutter siden):

  
Det er vel bekreftet at det ene av disse "overgrepene" er det som beskrives i boken til Jahr.

Det er vanskelig å se for seg hvilke seksuelle motiv en sjuåring har, som altså var alderen Andersen var i når dette skjedde. Jenta var fire år gammel.
Det er også åpenbart at dette ikke er et straffbart forhold.

Det andre overgrepet det hevdes politiet sjekker ut, skjedde før Andersen var 15 år, men noe mer er ikke kjent om dette, utover at det heller ikke ville vært et straffbart forhold ettersom den kriminelle lavalder er nettopp 15 år.

Jeg minner om at Kristiansen ble dømt for en rekke overgrep mens han var mellom 15 og 18 år gammel (17 år og noen måneder). Er han også en "syk satan som finner glede...", eller gjelder det bare når Andersen hevdes å ha begått overgrep?

Skal man legge forhistorikk til grunn, slik du gjør, så er det vel kun én av de to som basert på det som er kjent, tilstått, og bevist, passer utmerket som en voldtektsmann av to jenter på 8 og 10 år. Det er Kristiansen, uten at jeg hevder han er skyldig.

Det er litt merkelig at du ikke skjønner at  dette noen skrev om «syk satan» inkluderer Baneheia-drapene, og også du må vel innse at den betegnelsen passer bedre på en som både begår dem samt muligens overgrep som 13-14-åring enn en som begikk og erkjente overgep fra han var 14 år (til han var 17 i følge jenta, til han var 15 i følge VK).

Og er det egentlig du vet om overgrepene JHA skal ha begått tidlig i tenårene som gjør at han passer så mye dårligere som drapsmann enn VK basert på historikken?

Men alt dette spiller for øvrig liten rolle, siden bevisene så klart og tydelig viser hvem som var gjerningsmannen i saken. Det eneste som kan redde JHA nå er det faktum at Riksadvokaten vet at Holden vil ha et kobbel av folk, inkludert flere statsadvokater, han kan skyve foran seg for å forsøke å skape rimelig tvil på vegne av JHA i en ev. ny rettssak. Hadde dagens faktagrunnlag vært kjent i 2000-2002 ville selvsagt JHA fått 21 års forvaring og meget mulig blitt sittende inne på livstid. Og nå kan du jo heller ikke (nødvendigvis) argumentere for at JHA tidligere aldri hadde begått overgrep, selv om han «bare» var 13-14 år gammel.

[Callisto83]

Det er jo litt spesielt at disse "nye anklagene" mot JHA, som tydeligvis ikke var en del av etterforskningen i år 2000, er nærmest identiske med det som ble nøstet opp rundt Viggo i sin tid. Tidligere overgrep og kikking? 

Til og med den mystiske lydopptak mannen kunne jo fortelle at JHA fortalte om mangel på DNA, og at han trakk inn Viggo i saken for å få redusert straff. Det høres litt orkestrert ut for å være ærlig.

[Kardemommete]

Callisto83 skrev (Akkurat nå):

Det er jo litt spesielt at disse "nye anklagene" mot JHA, som tydeligvis ikke var en del av etterforskningen i år 2000, er nærmest identiske med det som ble nøstet opp rundt Viggo i sin tid. Tidligere overgrep og kikking? 

Til og med den mystiske lydopptak mannen kunne jo fortelle at JHA fortalte om mangel på DNA, og at han trakk inn Viggo i saken for å få redusert straff. Det høres litt orkestrert ut for å være ærlig.

Tenk litt på at det kan være ofre for det JHA anklages for..  

[_popcorn_]

Ryddet for brukerdebatt, brukerangrep og brudd på rommets retningslinjer, og svar til det. 

_popcorn_, mod

[TuttaHutta]

 

Djækklåsst skrev (36 minutter siden):

Det er litt merkelig at du ikke skjønner at  dette noen skrev om «syk satan» inkluderer Baneheia-drapene, og også du må vel innse at den betegnelsen passer bedre på en som både begår dem samt muligens overgrep som 13-14-åring enn en som begikk og erkjente overgep fra han var 14 år (til han var 17 i følge jenta, til han var 15 i følge VK).

Og er det egentlig du vet om overgrepene JHA skal ha begått tidlig i tenårene som gjør at han passer så mye dårligere som drapsmann enn VK basert på historikken?

Men alt dette spiller for øvrig liten rolle, siden bevisene så klart og tydelig viser hvem som var gjerningsmannen i saken. Det eneste som kan redde JHA nå er det faktum at Riksadvokaten vet at Holden vil ha et kobbel av folk, inkludert flere statsadvokater, han kan skyve foran seg for å forsøke å skape rimelig tvil på vegne av JHA i en ev. ny rettssak. Hadde dagens faktagrunnlag vært kjent i 2000-2002 ville selvsagt JHA fått 21 års forvaring og meget mulig blitt sittende inne på livstid. Og nå kan du jo heller ikke (nødvendigvis) argumentere for at JHA tidligere aldri hadde begått overgrep, selv om han «bare» var 13-14 år gammel.

 

Det jeg vet om disse overgrepene er fra boken til Jahr.

Jenta var fire år gammel, Andersen var sju år gammel. Jenta hevdet Andersen hadde kledd av henne og puttet tissen i munnen hennes.

Jeg har litt vanskelig får å se at en sjuåring har seksuelle motiver for dette, selv om foreldrene sikkert reagerte på det.
Dog forsøkte Jahr å finne ut av dette, men ingen av de involverte husket episoden, andre enn jentas mor, og politiet hadde ingen anmeldelse på forholdet registrert.

Hva det andre forholdet gjelder, vet ikke jeg, annet enn at mediene har skrevet at det også gjelder et forhold fra mange år før Baneheia-drapene, hvor Andersen var under kriminell lavalder.

Du spekulerer igjen i at han plutselig var 13-14 år gammel, men dette er ikke opplyst noe sted?

Du tenker altså at en sjuåring som putter tissen i munnen på en fire år gammel jente, passer bedre som voldtektsmann av to jenter på 8 og 10 år, enn en person som gjentatte ganger over flere år voldtok en sju år gammel jente under tvang, og som også ble dømt til å betale erstatning til henne bror?

For øvrig er svaret "nei". Disse forholdene som skjedde før kriminell lavalder ville ikke vært relevante i en rettssak, og de ville ikke ført til forvaringsdom.
Dette gjaldt også for Kristiansen, hvor det ble satt en "hard" grense for overgrepene Kristiansen utførte, hvor alt før 24. mai 1994 ikke ble tatt med, ettersom Kristiansen på det tidspunktet var under kriminell lavalder.

Endret 23. februar 2022 av TuttaHutta