Viggo Kristiansen uskyldig dømt?

[Callisto83]

Anonio skrev (Akkurat nå):

Nei nei. Viggo ble dømt fordi Arne Pedersen diktet opp 'beviser' og hadde 'sterk tro', 'klarte ikke slippe VK ut av tankene' osv. Det er ingen fellende bevis mot VK, også kjent som justismord. Det trenger man ikke være etterforsker, Kripos-ansatt eller VK-fan for å innse ut i fra bevisenes tilstand.

Her bør Agder-politiet gå på en lang sjelereise og ta et oppgjør med gufset fra fortiden. AP og til dels andre etterforskere fra den tiden bør ettertrykkelig svares i både medier og i person. 

Du mener Viggo var en så sentral skikkelse for Arne Pedersen og politiet i Agder, at de bare måtte slenge han inn i saken på et vis? Selv etter at kikkersaken opprinnelig ble henlagt?

Så var det bare helt tilfeldig at Viggo også var bestevenn med han som tilsto og la igjen et kjønnshår på åstedet? (Og Viggo som i tillegg hadde erfaring med å lokke og forgripe seg på et barn i nabolaget over flere år?)

Hva er oddsen liksom.

[winscp]

2 minutter siden, Callisto83 said:

Du mener Viggo var en så sentral skikkelse for Arne Pedersen og politiet i Agder, at de bare måtte slenge han inn i saken på et vis? Selv etter at kikkersaken opprinnelig ble henlagt?

Så var det bare helt tilfeldig at Viggo også var bestevenn med han som tilsto og la igjen et kjønnshår på åstedet? (Og Viggo som i tillegg hadde erfaring med å lokke og forgripe seg på et barn i nabolaget over flere år?)

Hva er oddsen liksom.

Hvis du er interessert i sannsynlighetsregning, vil jeg tro du også finner mobiltrafikken og de ensidige DNA-funnene interessante.

[Kardemommete]

Callisto83 skrev (24 minutter siden):

Du mener Viggo var en så sentral skikkelse for Arne Pedersen og politiet i Agder, at de bare måtte slenge han inn i saken på et vis? Selv etter at kikkersaken opprinnelig ble henlagt?

Så var det bare helt tilfeldig at Viggo også var bestevenn med han som tilsto og la igjen et kjønnshår på åstedet? (Og Viggo som i tillegg hadde erfaring med å lokke og forgripe seg på et barn i nabolaget over flere år?)

Hva er oddsen liksom.

Det er ingen her som synes det er merkelig at VK tidlig fikk fokuset rettet mot seg. Det er fra JHA snakker inn VK og fremover vi sliter med.

[nisselue]

54 minutter siden, Callisto83 said:

All ære til han for det! Han kan like gjerne åpne gift shop som selger Fri Viggo pins, nøkkelringer og kaffekopper for alt jeg bryr meg, men Kardemommete, vedkommende jeg siterte, insinuerte at Viggo ble dømt fordi sørlandet er kjent som bibelbeltet. Sist jeg sjekket ble Viggo og JHA dømt i en domstol, og ikke i et bedehus. Beklager å si det, men jentene som aldri får sjanse til å vokse opp, de har en rettssikkerhet de også.

Det har de definitivt, og behandlingen av denne saken er en skam for deres minne. Intet mindre. De har fortjent mye bedre enn dette makkverket av en personlig vendetta.

[nisselue]

38 minutter siden, Callisto83 said:

Du mener Viggo var en så sentral skikkelse for Arne Pedersen og politiet i Agder, at de bare måtte slenge han inn i saken på et vis? Selv etter at kikkersaken opprinnelig ble henlagt?

Så var det bare helt tilfeldig at Viggo også var bestevenn med han som tilsto og la igjen et kjønnshår på åstedet? (Og Viggo som i tillegg hadde erfaring med å lokke og forgripe seg på et barn i nabolaget over flere år?)

Hva er oddsen liksom.

Hva er oddsen for hva? For at han ble etterforsket? Meget høy. At han  ble dømt som hovedmann uten beviser? Betraktelig lavere. Burde vært betraktelig lavere hvertfall.

[Callisto83]

Anonio skrev (26 minutter siden):

"Det var jo en liten sånn morsom affære, da, for jeg, egentlig, hadde hengt veldig i den personen (Viggo Kristiansen, forf. anm.) som det var snakk om under etterforskinga. Liksom ikke fått de bitene ut av hodet mitt i det heile tatt når det gjaldt han … Så de har jo drevet å mobba meg en del i teamet også, for at jeg har vært så opptatt av disse bitene. Nå som det viser seg at jeg har rett, ble det slutt på mobbinga i hvert fall."

Arne Pedersen, 2001.

Da må man jo eventuelt berømme Arne Pedersen for magefølelsen sin, siden det til syvende og sist ledet fram til JHA, som til slutt tilsto hva de hadde gjort.

(Det er også nyttig å linke til kilden når man siterer. Sitatet ditt er fra en NRK Brennpunkt dokumentar fra 2001, før rettssaken mot JHA og Viggo startet. Alle som vil kan se den HER, og det anbefales, så får man kanskje en kontekst.)

[Kardemommete]

Callisto83 skrev (2 minutter siden):

Da må man jo eventuelt berømme Arne Pedersen for magefølelsen sin, siden det til syvende og sist ledet fram til JHA, som til slutt tilsto hva de hadde gjort.

(Det er også nyttig å linke til kilden når man siterer. Sitatet ditt er fra en NRK Brennpunkt dokumentar fra 2001, før rettssaken mot JHA og Viggo startet. Alle som vil kan se den HER, og det anbefales, så får man kanskje en kontekst.)

JHA ble felt på kjønnshåret han la igjen. Om det var AP sin ide å fjerne 1m2 av skogbunnen skal han ha kred for det.

[Anonio]

13 minutter siden, Callisto83 said:

Da må man jo eventuelt berømme Arne Pedersen for magefølelsen sin, siden det til syvende og sist ledet fram til JHA, som til slutt tilsto hva de hadde gjort.

(Det er også nyttig å linke til kilden når man siterer. Sitatet ditt er fra en NRK Brennpunkt dokumentar fra 2001, før rettssaken mot JHA og Viggo startet. Alle som vil kan se den HER, og det anbefales, så får man kanskje en kontekst.)

Problemet er jo at AP har et massivt bekreftelsesbias mot VK, uten noe annet enn en utpresset anklage fra JHA som kom etter forhører hadde fristet han til å nevne VK. Om du ikke forstår at det er totalt feil, og ulovlig, er du nok ikke åpen for rettssikkerhet og etikk.

[askefast]

Callisto83 skrev (59 minutter siden):

Du mener Viggo var en så sentral skikkelse for Arne Pedersen og politiet i Agder, at de bare måtte slenge han inn i saken på et vis? Selv etter at kikkersaken opprinnelig ble henlagt?

Så var det bare helt tilfeldig at Viggo også var bestevenn med han som tilsto og la igjen et kjønnshår på åstedet? (Og Viggo som i tillegg hadde erfaring med å lokke og forgripe seg på et barn i nabolaget over flere år?)

Hva er oddsen liksom.

Har du noen gang tenkt tanken på at Viggo er uskyldig? Eller er det ikke rom for de tankene fordi du har landet på en urokkelig konklusjon?

Mye av argumentene er at " de hang alltid sammen". Der Viggo var, var Jan Helge.

Hva tenker du nå om det som har kommet frem om dagen før ugjerningen? Nå har de funnet bevis for at Viggo var i Høvåg, mens Jan Helge som vi vet var i Baneheia. Politiet finner ingen mobilkommunikasjon mellom dem heller denne kvelden.

Er du ikke enig i at dette bryter med argumentet " de hang sammen hele tiden"? 

Dette er jo ett bevis på at de nettopp ikke gjorde dette, de hang ikke sammen hele tiden.

Hva tror du Jan Helge gjorde så mange timer i Baneheia kvelden før? Det er litt rart å oppholde seg der oppe i så mange timer, alene, uten å ha noen spesiell aktivitet å utgjøre som å sole seg, trene, sitte å lese bok.

Hadde du sett en mann valse rundt i skogen, i flere timer, hadde du lurt på hva og hvorfor han hang der. Du hadde automatisk dratt paralleller om det skjedde en kriminell handling. Eller var det bare helt tilfeldig? Hva er sannsynligheten for det?

[Hank Amarillo]

Callisto83 skrev (1 time siden):

Så var det bare helt tilfeldig at Viggo også var bestevenn med han som tilsto og la igjen et kjønnshår på åstedet? (Og Viggo som i tillegg hadde erfaring med å lokke og forgripe seg på et barn i nabolaget over flere år?)

Hva er oddsen liksom.

Hva tipper du vil gi høyest odds:

at en 19.åring som voldtar og dreper barn har venner/omgangskrets som

a) også har heftelser?

b) er besteborgerlige dygdsmønstre?

Callisto83 skrev (22 minutter siden):

Da må man jo eventuelt berømme Arne Pedersen for magefølelsen sin, siden det til syvende og sist ledet fram til JHA, som til slutt tilsto hva de hadde gjort.

Man trengte ikke APs magefølelse for å ta JHA. Det var rapportert inn obeservasjoner på han, han var i søkelyset allerede, det ville blitt tatt DNA-prøve uansett.

Skal vi berømme politifolk får vi heller berømme slike som Raschew som bidrar til å  rydde opp i en ukultur hvor politifolks magefølelse og stahet trumfer fakta og bevis.

[Bendie]

Callisto83 skrev (1 time siden):

All ære til han for det! Han kan like gjerne åpne gift shop som selger Fri Viggo pins, nøkkelringer og kaffekopper for alt jeg bryr meg, men Kardemommete, vedkommende jeg siterte, insinuerte at Viggo ble dømt fordi sørlandet er kjent som bibelbeltet. Sist jeg sjekket ble Viggo og JHA dømt i en domstol, og ikke i et bedehus. Beklager å si det, men jentene som aldri får sjanse til å vokse opp, de har en rettssikkerhet de også.

Så jentenes rettssikkerhet består i å tviholde på V.K skyld, uansett hvor mye som motstrider dette? Tenker en på jentenes rettssikkerhet er en opptatt av de faktiske bevis en har i saken og ikke ens magefølelse og overbevisning fra den gangen VK ble tiltalt og dømt.

Endret 3. mai 2022 av Bendie

[Gjest Urias]

Det som er mest sinnsykt i denne saken, er hvordan JHA nærmest har blitt "godgutten". Det er absurd. Han er den eneste som beviselig er en overgriper og barnemorder..... Tygg litt på den.

[Zenhouse]

Callisto83 skrev (3 timer siden):

Du mener Viggo var en så sentral skikkelse for Arne Pedersen og politiet i Agder, at de bare måtte slenge han inn i saken på et vis? Selv etter at kikkersaken opprinnelig ble henlagt?

Så var det bare helt tilfeldig at Viggo også var bestevenn med han som tilsto og la igjen et kjønnshår på åstedet? (Og Viggo som i tillegg hadde erfaring med å lokke og forgripe seg på et barn i nabolaget over flere år?)

Hva er oddsen liksom.

Jeg tror ikke dette er tilfeldig i det hele tatt. Men jeg snur det litt på hodet. Jeg tror at for Jan Helge , med sine åpenbart mørke sider, så var Viggo en perfekt fyr å «gjemme» seg bak. Jeg tror ikke Viggo selv var klar over akkurat hvor «mørk» Jan Helge var, ref til avhør el rettsaken  der Viggo sier han ikke kan tro Jan Helge har begått ugjerningene. 

[TuttaHutta]

Anonio skrev (2 timer siden):

Problemet er jo at AP har et massivt bekreftelsesbias mot VK, uten noe annet enn en utpresset anklage fra JHA som kom etter forhører hadde fristet han til å nevne VK. 

Det startet nok lenge før det, Arne Pedersen var interessert i Viggo Kristiansen langt tidligere i etterforskningen, og i ettertid var den mistanken på sin plass.

Politiet sto altså med to døde jenter, i et populært turområde.
Antallet mistenkte var nærmest uendelig, det kunne være hvem som helst som sto bak.
Man hadde ingen observasjoner, ingen bevis, egentlig fint lite å starte med.

Jentene ble funnet på søndag. Politiet var særdeles effektive med å få i gang en rundspørring allerede på mandag.
Så har man en rundspørring, hvor blant annet Kristiansen blir spurt om hvor han var den kvelden.

Politiet noterer at han "bestemt" hevder å ha vært hjemme hele kvelden, sammen med Jan Helge fra 19:30.
Man noterer samtidig at Jan Helge er noe mer upresis, og hevder de var sammen fra rundt 20:00.

Det har også kommet frem i medier og kommisjonens rapport at politiet allerede de nærmeste dagene etter drapene fikk mange tips, og at en del av de dreide seg om Viggo Kristiansen.

Akkurat når Pedersen fatter interesse vet vel ingen, men det virker som om det er på rundt dette tidspunktet.
Kristiansen er inne til avhør 4. juni, hvor han gjentar sin historie formelt.

I tiden etter får politiet vitner som hevder å ha sett Kristiansen og Andersen på parkeringsplassen, og at Kristiansen syklet inn i Baneheia.

I avhør 14. juli endrer Kristiansen sin historie før politiet konfronterer han med disse vitnene, og hevder nå han var på parkeringsplassen, men ikke innenfor bommen. Konfrontert med vitner som sier noe annet, innrømmer han også ha vært inne i Baneheia, nede ved 3. stampe.

Det må unektelig ha fremstått for politiet som om han distanserer seg fra Baneheia, og at han endrer forklaring for å tilpasse seg andre vitner.

På dette tidspunktet gjenåpner politiet også kikkersaken slik at de kan bruke den som påskudd for ytterligere etterforskning og ransaking i forbindelse med Kristiansen.

Det er egentlig en bragd at politiet i Agder, med Arne Pedersen som etterforskningsleder, setter alle disse tingene i sammenheng, og retter seg inn mot Viggo Kristiansen.

Noen uoverensstemmelser i forklaringene til Kristiansen, andre vitner som har sett to gutter på parkeringsplassen og den slags, som politiet altså setter i sammenheng med dette radarparet, og at de kan stå bak drapene.

Det er Kristiansen som på denne tiden fremstår som hovedmistenkt, av det som har kommet frem i ettertid, og det er han politiet er mest interessert i.

Arne Pedersen mistenker Kristiansen fra tidlig av, og stadig mer peker i den retningen.
Så tar man referanseprøver av begge to, som i september kommer tilbake med treff på Jan Helge.

Igjen er politiet svært effektive, å pågriper begge de to mistenkte i en koordinert aksjon, helt uten dramatikk.
Andersen tilstår nesten med en gang, før advokaten hans kommer til politistasjonen.
Kristiansen holder fremdeles på sin historie om at han var hjemme sammen med Andersen fra 19:30.

Dette må selvfølgelig ha vært ytterligere et punkt som forsterker politiets mistanker.
Man har DNA-treff og tilståelse fra Andersen, som hevder at han og Kristiansen står bak drapene.
Samtidig sitter Kristiansen å påstår at han var hjemme sammen med Andersen klokken 19:30, noe som er umulig.

Etter tips fra Andersen, så ruller man også opp to saker mot Kristiansen som omhandler overgrep på små barn. Også saker han gjentatte ganger nekter å ha noe med, helt til barna er identifisert og han konfronteres med dommeravhør.

På dette tidspunktet er det neppe liten tvil igjen blant politiet om hvorvidt Kristiansen er skyldig i overgrep og drap også i Baneheia, av naturlige årsaker.

Det er jo nesten helt fantastisk dersom politiet har siktet seg inn på Kristiansen fra tidlig i etterforskningen, på grunn av en rekke forhold og tips som vekker mistanke.

Så er det faktisk hans bestekamerat, som han har et svært dominerende forhold til, og "alltid" er sammen med, i følge vitner, som er den skyldige, uten av Kristiansen har den fjerneste ide.
 

Endret 3. mai 2022 av TuttaHutta

[Kardemommete]

TuttaHutta skrev (34 minutter siden):

Det startet nok lenge før det, Arne Pedersen var interessert i Viggo Kristiansen langt tidligere i etterforskningen, og i ettertid var den mistanken på sin plass.

Politiet sto altså med to døde jenter, i et populært turområde.
Antallet mistenkte var nærmest uendelig, det kunne være hvem som helst som sto bak.
Man hadde ingen observasjoner, ingen bevis, egentlig fint lite å starte med.

Jentene ble funnet på søndag. Politiet var særdeles effektive med å få i gang en rundspørring allerede på mandag.
Så har man en rundspørring, hvor blant annet Kristiansen blir spurt om hvor han var den kvelden.

Politiet noterer at han "bestemt" hevder å ha vært hjemme hele kvelden, sammen med Jan Helge fra 19:30.
Man noterer samtidig at Jan Helge er noe mer upresis, og hevder de var sammen fra rundt 20:00.

Det har også kommet frem i medier og kommisjonens rapport at politiet allerede de nærmeste dagene etter drapene fikk mange tips, og at en del av de dreide seg om Viggo Kristiansen.

Akkurat når Pedersen fatter interesse vet vel ingen, men det virker som om det er på rundt dette tidspunktet.
Kristiansen er inne til avhør 4. juni, hvor han gjentar sin historie formelt.

I tiden etter får politiet vitner som hevder å ha sett Kristiansen og Andersen på parkeringsplassen, og at Kristiansen syklet inn i Baneheia.

I avhør 14. juli endrer Kristiansen sin historie før politiet konfronterer han med disse vitnene, og hevder nå han var på parkeringsplassen, men ikke innenfor bommen. Konfrontert med vitner som sier noe annet, innrømmer han også ha vært inne i Baneheia, nede ved 3. stampe.

Det må unektelig ha fremstått for politiet som om han distanserer seg fra Baneheia, og at han endrer forklaring for å tilpasse seg andre vitner.

På dette tidspunktet gjenåpner politiet også kikkersaken slik at de kan bruke den som påskudd for ytterligere etterforskning og ransaking i forbindelse med Kristiansen.

Det er egentlig en bragd at politiet i Agder, med Arne Pedersen som etterforskningsleder, setter alle disse tingene i sammenheng, og retter seg inn mot Viggo Kristiansen.

Noen uoverensstemmelser i forklaringene til Kristiansen, andre vitner som har sett to gutter på parkeringsplassen og den slags, som politiet altså setter i sammenheng med dette radarparet, og at de kan stå bak drapene.

Det er Kristiansen som på denne tiden fremstår som hovedmistenkt, av det som har kommet frem i ettertid, og det er han politiet er mest interessert i.

Arne Pedersen mistenker Kristiansen fra tidlig av, og stadig mer peker i den retningen.
Så tar man referanseprøver av begge to, som i september kommer tilbake med treff på Jan Helge.

Igjen er politiet svært effektive, å pågriper begge de to mistenkte i en koordinert aksjon, helt uten dramatikk.
Andersen tilstår nesten med en gang, før advokaten hans kommer til politistasjonen.
Kristiansen holder fremdeles på sin historie om at han var hjemme sammen med Andersen fra 19:30.

Dette må selvfølgelig ha vært ytterligere et punkt som forsterker politiets mistanker.
Man har DNA-treff og tilståelse fra Andersen, som hevder at han og Kristiansen står bak drapene.
Samtidig sitter Kristiansen å påstår at han var hjemme sammen med Andersen klokken 19:30, noe som er umulig.

Etter tips fra Andersen, så ruller man også opp to saker mot Kristiansen som omhandler overgrep på små barn. Også saker han gjentatte ganger nekter å ha noe med, helt til barna er identifisert og han konfronteres med dommeravhør.

På dette tidspunktet er det neppe liten tvil igjen blant politiet om hvorvidt Kristiansen er skyldig i overgrep og drap også i Baneheia, av naturlige årsaker.

Det er jo nesten helt fantastisk dersom politiet har siktet seg inn på Kristiansen fra tidlig i etterforskningen, på grunn av en rekke forhold og tips som vekker mistanke.

Så er det faktisk hans bestekamerat, som han har et svært dominerende forhold til, og "alltid" er sammen med, i følge vitner, som er den skyldige, uten av Kristiansen har den fjerneste ide.
 

Det er ikke noe eksepsjonelt at politiet tidlig fanget opp "gutta" Det kom sikkert inn mange tips om de to. De gjorde også et solid stykke arbeid ved å finne kjønnshåret til JHA og knytte han til saken via DNA.

Desverre hadde ikke resten av arbeidet de utførte samme kvalitet.

[Djækklåsst]

TuttaHutta skrev (1 time siden):

Det er egentlig en bragd at politiet i Agder, med Arne Pedersen som etterforskningsleder, setter alle disse tingene i sammenheng, og retter seg inn mot Viggo Kristiansen.

 

Ja, en virkelig bragd, altså. 

Det som er sikkert er at det var helt naturlig å fatte interesse for begge disse to, basert på hendelser/forklaringer om den aktuelle dagen, samt historikk.

Det som derimot er svært langt unna en bragd, er å ikke engang tenke på muligheten for at en av de to kameratene kunne ha begått handlingen alene. Til tross for at de ikke gav hverandre alibi men oppgav at de var alene hver for seg uten mulighet for å kontrollere hvor den andre var i lengre tid i det kritiske tidsrommet, samt mobiltrafikken til VK som de kjente til men som de lot være å undersøke nærmere, samt likheten i overgrep/drap som profileringsgruppen pekte på.

Kanskje Arne Pedersen bør reise på turne og lære opp unge politistudenter i hvordan etterforskning skal utføres når siste ord er sagt i Baneheia-saken. Hans etterforskning som har ført til tidenes rettsskandale i Norge var jo slik en bragd.

Endret 3. mai 2022 av Djækklåsst

[Jazzbazz]

TuttaHutta skrev (1 time siden):

Det startet nok lenge før det, Arne Pedersen var interessert i Viggo Kristiansen langt tidligere i etterforskningen, og i ettertid var den mistanken på sin plass.

Politiet sto altså med to døde jenter, i et populært turområde.
Antallet mistenkte var nærmest uendelig, det kunne være hvem som helst som sto bak.
Man hadde ingen observasjoner, ingen bevis, egentlig fint lite å starte med.

Jentene ble funnet på søndag. Politiet var særdeles effektive med å få i gang en rundspørring allerede på mandag.
Så har man en rundspørring, hvor blant annet Kristiansen blir spurt om hvor han var den kvelden.

Politiet noterer at han "bestemt" hevder å ha vært hjemme hele kvelden, sammen med Jan Helge fra 19:30.
Man noterer samtidig at Jan Helge er noe mer upresis, og hevder de var sammen fra rundt 20:00.

Det har også kommet frem i medier og kommisjonens rapport at politiet allerede de nærmeste dagene etter drapene fikk mange tips, og at en del av de dreide seg om Viggo Kristiansen.

Akkurat når Pedersen fatter interesse vet vel ingen, men det virker som om det er på rundt dette tidspunktet.
Kristiansen er inne til avhør 4. juni, hvor han gjentar sin historie formelt.

I tiden etter får politiet vitner som hevder å ha sett Kristiansen og Andersen på parkeringsplassen, og at Kristiansen syklet inn i Baneheia.

I avhør 14. juli endrer Kristiansen sin historie før politiet konfronterer han med disse vitnene, og hevder nå han var på parkeringsplassen, men ikke innenfor bommen. Konfrontert med vitner som sier noe annet, innrømmer han også ha vært inne i Baneheia, nede ved 3. stampe.

Det må unektelig ha fremstått for politiet som om han distanserer seg fra Baneheia, og at han endrer forklaring for å tilpasse seg andre vitner.

På dette tidspunktet gjenåpner politiet også kikkersaken slik at de kan bruke den som påskudd for ytterligere etterforskning og ransaking i forbindelse med Kristiansen.

Det er egentlig en bragd at politiet i Agder, med Arne Pedersen som etterforskningsleder, setter alle disse tingene i sammenheng, og retter seg inn mot Viggo Kristiansen.

Noen uoverensstemmelser i forklaringene til Kristiansen, andre vitner som har sett to gutter på parkeringsplassen og den slags, som politiet altså setter i sammenheng med dette radarparet, og at de kan stå bak drapene.

Det er Kristiansen som på denne tiden fremstår som hovedmistenkt, av det som har kommet frem i ettertid, og det er han politiet er mest interessert i.

Arne Pedersen mistenker Kristiansen fra tidlig av, og stadig mer peker i den retningen.
Så tar man referanseprøver av begge to, som i september kommer tilbake med treff på Jan Helge.

Igjen er politiet svært effektive, å pågriper begge de to mistenkte i en koordinert aksjon, helt uten dramatikk.
Andersen tilstår nesten med en gang, før advokaten hans kommer til politistasjonen.
Kristiansen holder fremdeles på sin historie om at han var hjemme sammen med Andersen fra 19:30.

Dette må selvfølgelig ha vært ytterligere et punkt som forsterker politiets mistanker.
Man har DNA-treff og tilståelse fra Andersen, som hevder at han og Kristiansen står bak drapene.
Samtidig sitter Kristiansen å påstår at han var hjemme sammen med Andersen klokken 19:30, noe som er umulig.

Etter tips fra Andersen, så ruller man også opp to saker mot Kristiansen som omhandler overgrep på små barn. Også saker han gjentatte ganger nekter å ha noe med, helt til barna er identifisert og han konfronteres med dommeravhør.

På dette tidspunktet er det neppe liten tvil igjen blant politiet om hvorvidt Kristiansen er skyldig i overgrep og drap også i Baneheia, av naturlige årsaker.

Det er jo nesten helt fantastisk dersom politiet har siktet seg inn på Kristiansen fra tidlig i etterforskningen, på grunn av en rekke forhold og tips som vekker mistanke.

Så er det faktisk hans bestekamerat, som han har et svært dominerende forhold til, og "alltid" er sammen med, i følge vitner, som er den skyldige, uten av Kristiansen har den fjerneste ide.
 

Ja, det er en bragd av Arne Pedersen og agderpolitiet å drite seg så totalt ut.  Dette minner om Mikke Mus-etterforskning, der du på forhånd vet at den skyldige er den som er størst skurk blant de som er i Andeby den dagen, og så handler det bare om å samle bevisene mot denne.  Det virker jo ikke som om de har foretatt et eneste etterforskningsskritt for å sjekke om det kan være noe feil med teoriene de har.

Det er på ingen måte rart at VK havnet i politiets søkelys, at han ble etterforsket grundig og måtte i flere avhør.  Det som er rart er at han ble siktet.  

Hadde politiet sett på telefondataene ville de sett at de overhodet ikke passer med det narrativet de hadde laget.  Som forsker Frode Helmich Pedersen skriver i sin analyse av byrettsdommen: "Saken blir ikke bedre av at retten, etter å ha mislyktes i å konstruere en plausibel fortelling som tar hensyn til mobilbeviset, legger til at «[det] for retten ikke [er] mulig å fastslå endelig hva som har skjedd med hensyn til Kristiansens mobiltelefonbruk»"
Påtalemyndigheten går altså i retten uten at de er i stand til lage noe hendelsesforløp som i det hele tatt går opp.  De lager først et hendelsesforløp som ikke passer med teledata, og så forutsetter de forskjellige og gjensidig utelukkende forklaringer for de forskjellige enkelttilfellene av telefontrafikk.  (Ved 18.55 og 18.57 mener de at VK har telefonen med seg siden han svarer med en gang, mens 19.24 mener de at telefonen plutselig har teleportert seg til en ulåst sykkelveske på en svært iøyenfallende sykkel som skulle ha stått et svært iøyenfallende sted, uten at noen har sett sykkelen der, og minst ett vitne som visste hvordan sykkelen så ut har vitnet på at sykkelen ikke var der.  19.37 skal VK enten ha teleportert seg selv, eller vært borte fra åstedet i minst 20 minutter mens han skal ha hatt kontroll på to ofre og en uvillig medgjerningsmann).  Det øker vel heller ikke akkurat troverdigheten for dette at plasseringen av sykkel med veske ble foreslått _etter_ at dekningsgrensene ble presentert for retten, og altså beleielig nok like innenfor grensen som ingen kjente fra før.

Og Bente Mevåg blottstiller en skandaløs inkompetanse når hun ikke engang etterlyser referanseprøver fra obdusentene.  Det virker som om hun (iallefall da hun vitnet i retten) ikke forstår selv grunnleggende konsepter innenfor fagfeltet der hun skal være ekspertvitne.  

Og så denne mistenkeliggjøringen av upresis hukommelse.  Hvorfor er det så skrekkelig mistenkelig at VK sannsynligvis husker feil på tiden JHA var innom for å få igjen nøklene før han sa han gikk videre for å dusje, samtidig som man ikke leer et øyelokk over at en mann med hund oppgir et tidspunkt for en vitneobservasjon nær åstedet som sannsynligvis er en time feil, eller at Lenas nabo oppgav at hun så Lena utenfor hjemmet senere på kvelden de ble drept, eller alle de andre som vitnet unøyaktig eller feil.  Her er det noen som ikke er klar over egen bias.

[winscp]

1 hour ago, TuttaHutta said:

Det startet nok lenge før det, Arne Pedersen var interessert i Viggo Kristiansen langt tidligere i etterforskningen, og i ettertid var den mistanken på sin plass.

Politiet sto altså med to døde jenter, i et populært turområde.
Antallet mistenkte var nærmest uendelig, det kunne være hvem som helst som sto bak.
Man hadde ingen observasjoner, ingen bevis, egentlig fint lite å starte med.

Jentene ble funnet på søndag. Politiet var særdeles effektive med å få i gang en rundspørring allerede på mandag.
Så har man en rundspørring, hvor blant annet Kristiansen blir spurt om hvor han var den kvelden.

Politiet noterer at han "bestemt" hevder å ha vært hjemme hele kvelden, sammen med Jan Helge fra 19:30.
Man noterer samtidig at Jan Helge er noe mer upresis, og hevder de var sammen fra rundt 20:00.

Det har også kommet frem i medier og kommisjonens rapport at politiet allerede de nærmeste dagene etter drapene fikk mange tips, og at en del av de dreide seg om Viggo Kristiansen.

Akkurat når Pedersen fatter interesse vet vel ingen, men det virker som om det er på rundt dette tidspunktet.
Kristiansen er inne til avhør 4. juni, hvor han gjentar sin historie formelt.

I tiden etter får politiet vitner som hevder å ha sett Kristiansen og Andersen på parkeringsplassen, og at Kristiansen syklet inn i Baneheia.

I avhør 14. juli endrer Kristiansen sin historie før politiet konfronterer han med disse vitnene, og hevder nå han var på parkeringsplassen, men ikke innenfor bommen. Konfrontert med vitner som sier noe annet, innrømmer han også ha vært inne i Baneheia, nede ved 3. stampe.

Det må unektelig ha fremstått for politiet som om han distanserer seg fra Baneheia, og at han endrer forklaring for å tilpasse seg andre vitner.

På dette tidspunktet gjenåpner politiet også kikkersaken slik at de kan bruke den som påskudd for ytterligere etterforskning og ransaking i forbindelse med Kristiansen.

Det er egentlig en bragd at politiet i Agder, med Arne Pedersen som etterforskningsleder, setter alle disse tingene i sammenheng, og retter seg inn mot Viggo Kristiansen.

Noen uoverensstemmelser i forklaringene til Kristiansen, andre vitner som har sett to gutter på parkeringsplassen og den slags, som politiet altså setter i sammenheng med dette radarparet, og at de kan stå bak drapene.

Det er Kristiansen som på denne tiden fremstår som hovedmistenkt, av det som har kommet frem i ettertid, og det er han politiet er mest interessert i.

Arne Pedersen mistenker Kristiansen fra tidlig av, og stadig mer peker i den retningen.
Så tar man referanseprøver av begge to, som i september kommer tilbake med treff på Jan Helge.

Igjen er politiet svært effektive, å pågriper begge de to mistenkte i en koordinert aksjon, helt uten dramatikk.
Andersen tilstår nesten med en gang, før advokaten hans kommer til politistasjonen.
Kristiansen holder fremdeles på sin historie om at han var hjemme sammen med Andersen fra 19:30.

Dette må selvfølgelig ha vært ytterligere et punkt som forsterker politiets mistanker.
Man har DNA-treff og tilståelse fra Andersen, som hevder at han og Kristiansen står bak drapene.
Samtidig sitter Kristiansen å påstår at han var hjemme sammen med Andersen klokken 19:30, noe som er umulig.

Etter tips fra Andersen, så ruller man også opp to saker mot Kristiansen som omhandler overgrep på små barn. Også saker han gjentatte ganger nekter å ha noe med, helt til barna er identifisert og han konfronteres med dommeravhør.

På dette tidspunktet er det neppe liten tvil igjen blant politiet om hvorvidt Kristiansen er skyldig i overgrep og drap også i Baneheia, av naturlige årsaker.

Det er jo nesten helt fantastisk dersom politiet har siktet seg inn på Kristiansen fra tidlig i etterforskningen, på grunn av en rekke forhold og tips som vekker mistanke.

Så er det faktisk hans bestekamerat, som han har et svært dominerende forhold til, og "alltid" er sammen med, i følge vitner, som er den skyldige, uten av Kristiansen har den fjerneste ide.
 

Mye skryt av politiet her. Det er bra at de fant kjønnshåret til JHA, og riktig at de hadde VK i siktet. Jeg deler ikke din fascinasjon av at de klarer å pågripe to gutter samtidig, men ok.

Når politiet får avvikende forklaringer, så burde de vel prøve å borre mer i dem begge, i stedet for sluke den ene rått. De kunne innhentet teledata og sett hvordan de stemmer overens med historiene, for eksempel. Hva med å stille JHA noen kritiske spørsmål, i stedet for å aktivt foreslå en vei ut for ham, og hjelpe ham med å lappe sammen en særdeles skranglete historie?

Det er bra at VKs tidligere overgrep kom opp i lyset.  Jeg håper politiet behandlet de senere overgrepsanmeldelsene mot JHA like seriøst, selv om de formodentlig ikke fant det relevant å videreformidle dem til Oslo-etterforskerne.

[Bendie]

TuttaHutta skrev (1 time siden):

Det startet nok lenge før det, Arne Pedersen var interessert i Viggo Kristiansen langt tidligere i etterforskningen, og i ettertid var den mistanken på sin plass.

Politiet sto altså med to døde jenter, i et populært turområde.
Antallet mistenkte var nærmest uendelig, det kunne være hvem som helst som sto bak.
Man hadde ingen observasjoner, ingen bevis, egentlig fint lite å starte med.

Jentene ble funnet på søndag. Politiet var særdeles effektive med å få i gang en rundspørring allerede på mandag.
Så har man en rundspørring, hvor blant annet Kristiansen blir spurt om hvor han var den kvelden.

Politiet noterer at han "bestemt" hevder å ha vært hjemme hele kvelden, sammen med Jan Helge fra 19:30.
Man noterer samtidig at Jan Helge er noe mer upresis, og hevder de var sammen fra rundt 20:00.

Det har også kommet frem i medier og kommisjonens rapport at politiet allerede de nærmeste dagene etter drapene fikk mange tips, og at en del av de dreide seg om Viggo Kristiansen.

Akkurat når Pedersen fatter interesse vet vel ingen, men det virker som om det er på rundt dette tidspunktet.
Kristiansen er inne til avhør 4. juni, hvor han gjentar sin historie formelt.

I tiden etter får politiet vitner som hevder å ha sett Kristiansen og Andersen på parkeringsplassen, og at Kristiansen syklet inn i Baneheia.

I avhør 14. juli endrer Kristiansen sin historie før politiet konfronterer han med disse vitnene, og hevder nå han var på parkeringsplassen, men ikke innenfor bommen. Konfrontert med vitner som sier noe annet, innrømmer han også ha vært inne i Baneheia, nede ved 3. stampe.

Det må unektelig ha fremstått for politiet som om han distanserer seg fra Baneheia, og at han endrer forklaring for å tilpasse seg andre vitner.

På dette tidspunktet gjenåpner politiet også kikkersaken slik at de kan bruke den som påskudd for ytterligere etterforskning og ransaking i forbindelse med Kristiansen.

Det er egentlig en bragd at politiet i Agder, med Arne Pedersen som etterforskningsleder, setter alle disse tingene i sammenheng, og retter seg inn mot Viggo Kristiansen.

Noen uoverensstemmelser i forklaringene til Kristiansen, andre vitner som har sett to gutter på parkeringsplassen og den slags, som politiet altså setter i sammenheng med dette radarparet, og at de kan stå bak drapene.

Det er Kristiansen som på denne tiden fremstår som hovedmistenkt, av det som har kommet frem i ettertid, og det er han politiet er mest interessert i.

Arne Pedersen mistenker Kristiansen fra tidlig av, og stadig mer peker i den retningen.
Så tar man referanseprøver av begge to, som i september kommer tilbake med treff på Jan Helge.

Igjen er politiet svært effektive, å pågriper begge de to mistenkte i en koordinert aksjon, helt uten dramatikk.
Andersen tilstår nesten med en gang, før advokaten hans kommer til politistasjonen.
Kristiansen holder fremdeles på sin historie om at han var hjemme sammen med Andersen fra 19:30.

Dette må selvfølgelig ha vært ytterligere et punkt som forsterker politiets mistanker.
Man har DNA-treff og tilståelse fra Andersen, som hevder at han og Kristiansen står bak drapene.
Samtidig sitter Kristiansen å påstår at han var hjemme sammen med Andersen klokken 19:30, noe som er umulig.

Etter tips fra Andersen, så ruller man også opp to saker mot Kristiansen som omhandler overgrep på små barn. Også saker han gjentatte ganger nekter å ha noe med, helt til barna er identifisert og han konfronteres med dommeravhør.

På dette tidspunktet er det neppe liten tvil igjen blant politiet om hvorvidt Kristiansen er skyldig i overgrep og drap også i Baneheia, av naturlige årsaker.

Det er jo nesten helt fantastisk dersom politiet har siktet seg inn på Kristiansen fra tidlig i etterforskningen, på grunn av en rekke forhold og tips som vekker mistanke.

Så er det faktisk hans bestekamerat, som han har et svært dominerende forhold til, og "alltid" er sammen med, i følge vitner, som er den skyldige, uten av Kristiansen har den fjerneste ide.
 

Det er liten ære i og langt fra noen bragd og ha vært pådriver og leder i etterforskningen til det som ser ut til å være Norges største justismord. Et ønske om å klappe seg selv på skulderen og vise til at han ikke  ga seg på magefølelsen om at VK var skyldig, ble også det som førte til et tunnelsyn der alt, som ikke stemte inn ble lukket vekk og vitnemål av J.H.A ble omskrevet som sannferdige. Ikke annet en et skamplett i norsk politietterforskning.

[Bindersen]

Callisto83 skrev (2 timer siden):

... 

Men kan ikke du svare på hvilke konkrete bevis det er som peker på at VK er skyldig da? Dette har jeg og andre spurt deg om flere ganger uten at du kan svare.

Og igjen, hadde du selv godtatt å bli dømt til 21 år i fengsel uten ett eneste fysisk bevis eller vitner? Dersom det var din bror som var dømt på et slikt grunnlag, hadde du godtatt det?

Innlegget er ryddet for sitering av slettet innlegg. Elaine Marley, mod. 

Endret 3. mai 2022 av Elaine Marley