Viggo Kristiansen uskyldig dømt?

[K.A.]

Aliquis skrev (12 minutter siden):

Hvis de ikke har funnet noe som strider med forklaringen hans er det vel fortsatt ganske nytteløst. 

De er interessert i å se hvilke detaljer som evt. måtte endre seg i forklaringen.

[Aliquis]

7 minutter siden, K.A. said:

De er interessert i å se hvilke detaljer som evt. måtte endre seg i forklaringen.

Det har de vel allerede gjort.

[winscp]

3 minutter siden, K.A. said:

Ja, jeg er klar over det. Det jeg skrev var en kommentar til utsagnet om at avhør av VK er meningsløst om han er uskyldig. Mitt poeng er at det er et "hvis" vi aldri vil få rede på.

Litt poengløs diskusjon egentlig; jeg ser ikke at antall avhør peker særlig i den ene eller andre retningen.

Slik jeg leste denne utvekslingen:

@Callisto83 insinuerte at VK er nytteløs å avhøre siden han nekter å snakke, mens JHA er interessant å avhøre fordi han er villig til å snakke. Så ble det påpekt at VK ikke nødvendigvis nekter å snakke; det kan bare være at han ikke har vært med i Baneheia, og derfor ikke har en særlig lang historie å fortelle. Så kommer du og sier "men hva om han er skyldig". Vet ikke om jeg henger med på hva som er poenget her egentlig.

[Zenhouse]

https://www.dagbladet.no/nyheter/politiet-tror-pa-jan-helge/65645270 

Det er helt ufattelig å lese gamle artikler, nå som vi vet hvilke dna-funn  er gjort nå. 

«De nye opplysningene betyr at medsiktede, Jan Helge Andersen (19), har gitt en forklaring som støttes opp av objektive funn. Det kan være snakk om at Andersen faktisk kan bevise at han ikke deltok i sexmisbruket. «

 

Endret 2. desember 2021 av Zenhouse

[winscp]

16 minutter siden, K.A. said:

Mitt poeng er at det er et "hvis" vi aldri vil få rede på.

Gjelder dette alle kriminalsaker, eller Baneheia spesifikt?

[BethB]

Nå har jeg vært med å debattert i tråden her en god stund. Det overrasker meg stadig hvordan de som mener Viggo er skyldig ser bortifra åpenlyse bevis og igjen og igjen prøver å skvise inn en påstand om at "hvis... bare sånn eller sånn" i forsøk på å knytte Viggo Kristiansen til Baneheiasaken, uansett hvor lite relevant det er.

Ingen som uttaler seg til fordel for Viggo er troverdige vitner, om det så er internasjolt anerkjente eksperter eller mennesker som motvillig innrømmer at bevisene peker mot at Jan Helge begikk dette alene.

Angrep på forsvarerteamet, Viggos fortid og ett hvis bare... er alt som står igjen.

Hva som skjer med vår rettsikkerhet er irrelevant  eller det at en mann har sittet 20 år for drap og overgrep han ikke har begått..

 

Endret 2. desember 2021 av BethB

[winscp]

19 minutter siden, Zenhouse said:

https://www.dagbladet.no/nyheter/politiet-tror-pa-jan-helge/65645270 

Det er helt ufattelig å lese gamle artikler, nå som vi vet hvilke dna-funn  er gjort nå. 

«De nye opplysningene betyr at medsiktede, Jan Helge Andersen (19), har gitt en forklaring som støttes opp av objektive funn. Det kan være snakk om at Andersen faktisk kan bevise at han ikke deltok i sexmisbruket. «

 

Hah, interessant ja.

"Dagbladet kjenner til at etterforskningen de siste dagene har ført til at stadig flere momenter utpeker Viggo Kristiansen (21) som hovedmannen under overgrepene."

Skulle likt å vite konkret hva disse "momentene" var.

[TuttaHutta]

Albbas skrev (1 time siden):

Men hvis VK sin forklaring holder samme spor som for 20 år siden ...

Du tenker på den ene "forglemmelsen" etter den andre, mens han hevdet han var hjemme hele kvelden, å så nektet å forklare seg videre?

Vi får vel håpe han har gått vekk fra det sporet, da hans egen forklaring for 20 år siden var en stor del av det som gjorde at han ble siktet, og siden dømt.

Endret 2. desember 2021 av TuttaHutta

[Jullen]

Tror knapt jeg har sett en lengre tråd her før, og dette er sikkert nevnt flere ganger før.

Men Viggo Kristiansen har begått overgrep/voldtekt av barn i over 3 år. Han har trakkasert kvinner, de fant mengder med overgreps pornofilmer og blader i bua og på rommet hans med grov sadisme som inneholdt mishandling av barn/tenåringer og tortur, samt grusomme knivdrap av dyr. Med andre ord et godt grunnlag for ha kunne blitt inspirert til å ha utført en tilsvarende til de grader sadistisk handling selv. Evt manipulert andre til å utføre det.

Andersen har ikke gjort dette alene. Det ville vært omtrent umulig.

Og om Viggo Kristiansen ikke var med på det…så er han tydeligvis et såpass skadet og ondt menneske mtp det han har gjort tidligere…at jeg virkelig ikke kan si jeg syns synd på ham om han har sittet i fengsel uskyldig i akkurat disse voldtektene/drapene..

Endret 3. desember 2021 av Jullen

[Aliquis]

Just now, Jullen said:

Tror knapt jeg har sett en lengre tråd her før, og dette er sikkert nevnt flere ganger før.

Men Viggo Kristiansen har begått overgrep mot barn, trakkasert kvinner, lastet ned store mengder overgreps porno med grov sadisme som inneholder mishandling av barn og tortur/grusomme drap av dyr. Med andre ord et godt grunnlag for ha kunne blitt inspirert til å ha utført en tilsvarende tip de grader sadistisk handling selv. Evt manipulert andre til å utføre det.

Andersen har ikke gjort dette alene. Det ville vært omtrent umulig.

Og OM Viggo Kristiansen ikke var med på det…så er han tydeligvis et såpass skadet og ondt menneske mtp det han har gjort tidligere…at jeg virkelig ikke kan si jeg syns synd på ham om han har sittet i fengsel uskyldig i akkurat disse voldtektene/drapene..

Kristiansen har nok svin på skogen til at du ikke trenger å finne opp ting. Alle beviser tyder likevel på at han ikke var med i Baneheia. 

[Oppgitt78]

Jullen skrev (34 minutter siden):

Tror knapt jeg har sett en lengre tråd her før, og dette er sikkert nevnt flere ganger før.

Men Viggo Kristiansen har begått overgrep mot barn, trakkasert kvinner, lastet ned store mengder overgreps porno med grov sadisme som inneholder mishandling av barn og tortur/grusomme drap av dyr. Med andre ord et godt grunnlag for ha kunne blitt inspirert til å ha utført en tilsvarende tip de grader sadistisk handling selv. Evt manipulert andre til å utføre det.

Andersen har ikke gjort dette alene. Det ville vært omtrent umulig.

Og OM Viggo Kristiansen ikke var med på det…så er han tydeligvis et såpass skadet og ondt menneske mtp det han har gjort tidligere…at jeg virkelig ikke kan si jeg syns synd på ham om han har sittet i fengsel uskyldig i akkurat disse voldtektene/drapene..

Lastet ned...?

[Jullen]

Aliquis skrev (18 timer siden):

Kristiansen har nok svin på skogen til at du ikke trenger å finne opp ting. Alle beviser tyder likevel på at han ikke var med i Baneheia. 

Jeg har ikke diktet noe, men burde kanskje vist til kilden jeg brukte. Her står det om voldtekt av 7-år gammel jente og overgrepspornoen de fant i ‘bua» og på rommet hans.

https://www.nrk.no/sorlandet/xl/var-viggo-i-bua-eller-i-baneheia_-1.15136771

 

«Han skriver at det ble beslaglagt en mengde grove pornofilmer, blader og bilder med «perverst innhold» både i bua og på rommet til Kristiansen...

Det var voldsfilmer og pornofilmer med overgrep mot dyr, «hvorav flere filmer med analsex», samt en «grov knivdrapsvideo med kutting av struper og en rå og brutal video med tenåringers sexdebut.» Det var også reklamefoldere for pornografisk materiale som viste overgrep mot barn.»

 

Den 7 år gamle jenta han ble dømt for å ha forgrepet seg mot, ble utsatt for overgrep av ham i 3 år. 

Det jeg ville frem til er at om Viggo ikke var i Baneheia…så syns jeg ikke ekstremt synd på ham…for å si det slik.

 

Men at vi har ett latterlig rettsapparat,  er der jo ingen tvil om.. 

Endret 3. desember 2021 av Jullen

[Jullen]

Oppgitt78 skrev (17 timer siden):

Lastet ned...?

Glemte et øyeblikk at at vi var tilbake i 1994. Det ble funnet grove blader og filmer av overgrep mot tenåringer og (tortur av) dyr hos ham. Mest sannsynlig illegalt bestilt fra utlandet. Sammen med dette hadde han tydeligvis fått reklame for overgrepsfilmer med barn. Som han valgte å ta vare på.

https://www.nrk.no/sorlandet/xl/var-viggo-i-bua-eller-i-baneheia_-1.15136771

Endret 3. desember 2021 av Jullen

[Sacramone]

Jullen skrev (2 timer siden):

Jeg har ikke diktet noe, men burde kanskje vist til kilden jeg brukte. Her står det om voldtekt av 7-år gammel jente og overgrepspornoen de fant i ‘bua» og på rommet hans.

https://www.nrk.no/sorlandet/xl/var-viggo-i-bua-eller-i-baneheia_-1.15136771

 

«Han skriver at det ble beslaglagt en mengde grove pornofilmer, blader og bilder med «perverst innhold» både i bua og på rommet til Kristiansen...

Det var voldsfilmer og pornofilmer med overgrep mot dyr, «hvorav flere filmer med analsex», samt en «grov knivdrapsvideo med kutting av struper og en rå og brutal video med tenåringers sexdebut.» Det var også reklamefoldere for pornografisk materiale som viste overgrep mot barn.»

 

Den 7 år gamle jenta han ble dømt for å ha forgrepet seg mot, ble utsatt for overgrep av ham i 3 år. 

Det jeg vil frem til er at OM Viggo ikke var i Baneheia…så syns jeg ikke ekstremt synd på ham…for å si det slik.

 

Men at vi har ett latterlig rettsapparat,  er der jo ingen tvil om.. 

Dette er et godt bilde på hvordan media gjorde denne saken så mye mye verre og oppfordret sterkt til forhåndsdømming.

Har du noen gang sett GOT? 
Har du sett porno? American Pie? 
Fått reklame i posten/email du ikke har bedt om?
Det har hvertfall jeg, og jeg er ingen pervers drapskvinne av den grunn.

Ja, Viggo hadde definitivt utfordringer den gang. Han hadde begått noen grove feil som dessverre har ødelagt mye for en liten jente. Dette er absolutt ikke greit. Men det skal sies at han selv var en ungdom på den tiden, han hadde problemer og trengte hjelp. Dette skjedde også flere ÅR før Baneheia. Mye tydet på at livet til Viggo var kommet på rett vei. Ja, han burde straffes for det han har gjort + terapi. Men å sone 21 år og bli hatet av en hel nasjon for noe han ikke har utført, det fortjener han ikke.

[K.A.]

winscp skrev (6 timer siden):

Gjelder dette alle kriminalsaker, eller Baneheia spesifikt?

Alle, så klart. Uskyld kan aldri bevises fullt ut.

[K.A.]

winscp skrev (6 timer siden):

Litt poengløs diskusjon egentlig; jeg ser ikke at antall avhør peker særlig i den ene eller andre retningen.

Slik jeg leste denne utvekslingen:

@Callisto83 insinuerte at VK er nytteløs å avhøre siden han nekter å snakke, mens JHA er interessant å avhøre fordi han er villig til å snakke. Så ble det påpekt at VK ikke nødvendigvis nekter å snakke; det kan bare være at han ikke har vært med i Baneheia, og derfor ikke har en særlig lang historie å fortelle. Så kommer du og sier "men hva om han er skyldig". Vet ikke om jeg henger med på hva som er poenget her egentlig.

Det jeg kommenterte var at det gir ingen mening å si at det er nytteløst å avhøre noen som er uskyldig. Jeg argumenterte ikke "hva om han er skyldig", jeg brukte det for å få vedkommende til å innse hvorfor forutnevnte argument ikke holder vann, da det beror seg på en tenkt situasjon som ikke kan eksistere i praksis.

Endret 3. desember 2021 av K.A.

[Kardemommete]

VK har da vært inne til avhør flere ? ganger etter gjenåpningen. Han har da ikke nektet å forklare seg denne gangen ? 

Det er jo helt åpenbart hvorfor JHA grilles av politiet nå. DNAet hans er jo funnet over hele Lena som ble brutalt voldtatt og knivdept, og han har plutselig endret forklaring..

[Aliquis]

5 hours ago, Jullen said:

Glemte et øyeblikk at at vi var tilbake i 1994. Det ble funnet grove blader og overgreps filmer av barn og dyr hos ham. Mest sannsynlig illegalt bestilt fra utlandet.

https://www.nrk.no/sorlandet/xl/var-viggo-i-bua-eller-i-baneheia_-1.15136771

Kanskje du skal sette deg litt mer inn i saken?

[Chiubi]

Da Viggo Kristiansen ble dømt, innrømte politiet at uten Jan Helge Andersens forklaring ville de knapt hatt grunnlag for å dømme Viggo. Politiet stolte 100 % på JHAs forklaring, og det ble til og med påstått at han hadde tilnærmet fotografisk hukommelse. (I sterk kontrast til JHAs nyere påstand om blackout i gjerningsøyeblikket)

I dag vet vi at nyere DNA- analyser beviser at JHA løy så det sang etter! Først tilsto han at han hadde "vært bortpå" Lena. Dette stemte ikke med de tekniske bevisene politiet hadde på det tidspunktet, så han måtte endre forklaring og tilstå at han hadde "vært bortpå" Stine Sofie. I praksis tilsto han faktisk overgrep mot begge jentene, selv om han blånektet for penetrering, Han hadde bare såvidt berørt Stine Sofies underliv med ikke- erigert penis. 

Nyere DNA- undersøkelser finner imidlertid DNA fra Jan Helge i skjeden og anus på Stine Sofie, og i munnen og på underlivet til Lena. De samme analysene finner ikke spor fra Viggo Kristiansen, i følge lekkasjer til media. Dette til tross for at JHA var uskyldigheten selv, og satt flere meter unna med ryggen til, mens Viggo forgrep seg på begge jentene, i følge JHAs forklaring. 

Hva blir det neste? At JHA anmelder VK for å ha stjålet hans DNA og puttet det inn i jentene? Og at VK hadde tryllet bort sitt eget DNA mens overgrepene pågikk? Eller hadde de byttet DNA for anledningen, akkurat som jentenes klær var på feil jente da de ble funnet? Barn byttelåner jo alt mulig, dette vet alle!

Viggo Kristiansen ble dømt uten tekniske bevis, til tross for at det fantes frikjennende bevis. Nå har politiet bevis for at JHA "var bortpå" begge jentene. Hva somler de etter? Gjenåpne saken mot JHA og døm ham for voldtekt og drap på begge jentene! De har tekniske bevis som tyder sterkt på at det er akkurat det som har skjedd. Da de dømte Viggo, hadde de ikke tekniske bevis i det hele tatt. 

[Oppgitt78]

Jullen skrev (6 timer siden):

Glemte et øyeblikk at at vi var tilbake i 1994. Det ble funnet grove blader og overgreps filmer av barn og dyr hos ham. Mest sannsynlig illegalt bestilt fra utlandet.

https://www.nrk.no/sorlandet/xl/var-viggo-i-bua-eller-i-baneheia_-1.15136771

Det ville kanskje vært lurt av deg å sette deg litt bedre inn i saken. Les gjerne rapporten fra gjenopptakelseskommisjonen, det er sannsynligvis den beste informasjonskilden.