Viggo Kristiansen uskyldig dømt?

[Aliquis]

12 hours ago, Callisto83 said:

Hva jentene ble utsatt for. Det står mer detaljert om det i den opprinnelige dommen.

Hva mener du med opprinnelige dommen? Dommen i byretten eller lagmannsretten?

(Om dette spørsmålet modereres bort igjen, forklar meg gjerne hvorfor Lomvi)

[Djækklåsst]

Kommentar i Dagsavisen:

Hva skal vi gjøre med Viggo? – Dagsavisen

De store mediene trenger nok litt mer tid før de klarer å legge sammen to og to.

[Djækklåsst]

Og nå begynner nok flere å fokusere på hva som kan skje med JHA videre:

Riksadvokaten avgjør om Jan Helge Andersen skal siktes på nytt (aftenbladet.no)

[Djækklåsst]

Ny podcast-episode (første av flere) med Jahr om den nye boken:

#4: Baneheia – del I – Rett og Slett | Podkast på Spotify

Endret 18. november 2021 av Djækklåsst

[Kardemommete]

Lurer på hva Arne Pedersen og Bente Mevåg tenker nå ?

1. Oi ! DNA funn på Lena fra JHA og nå har han blackout!? Tenker det best at vi går ut og beklager feilene våre på vegne av RMI/Politiet i  Agder

2. Fillern, nå blir de feilene vi gjorde,som vi har visst om i det stille en stund, grundig avslørt.

 

[Djækklåsst]

Kardemommete skrev (5 minutter siden):

Lurer på hva Arne Pedersen og Bente Mevåg tenker nå ?

1. Oi ! DNA funn på Lena fra JHA og nå har han blackout!? Tenker det best at vi går ut og beklager feilene våre på vegne av RMI/Politiet i  Agder

2. Fillern, nå blir de feilene vi gjorde,som vi har visst om i det stille en stund, grundig avslørt.

 

Mevåg mente jo de spanske analysene utelukket at JHA kunne ha forgrepet seg på Lena:

To menn var på åstedet - adressa.no

"Sorenskriver Ree: - Hva med den andre jenta? Bente Mevåg: - Der kan Andersen utelukkes fordi det ikke er spor etter ham."

Så i følge denne logikken må vi i hvert fall utelukke VK i dag, siden det ikke er noen som helst spor etter ham.

Endret 18. november 2021 av Djækklåsst

[Callisto83]

Kardemommete skrev (1 time siden):

Her impliserer du at VK er gjerningsmann siden han allerede er overgriper. problemet er at VK har alibi. JHA har ikke troverdighet. DNA beviset er pulverisert og det finnes ikke spor av VK på åsted eller jentene.

JHA har faktisk innrømmet at han debuterte som overgriper og barnemorder.

 

Nei, VK har ikke et alibi. Det vi vet er at det ble sendt noen meldinger frem og tilbake fra hans mobil i tidsrommet jentene mest sannsynlig ble drept, over en mast med dekning noen få hundre meter fra åstedet. Ingen så han i bua, og selv nektet han i starten for og ha vært i Baneheia den dagen i det hele tatt. Noe han forandret på ettersom vitner forklarte de hadde sett han. (Han insisterte også på at JHA kom til han klokken 19.30, selv lenge etter JHA tilsto.)

Svekker de nye DNA funnene JHA sin troverdighet? Såklart gjør de det. Han kan ha krydret sannheten veldig om sin egen rolle i handlingene. Betyr det at han lyver om at Viggo også var tilstede? Ikke nødvendigvis.

Året før hadde f.eks en kvinne som jogget i Baneheia, hørt skrik, og kommet over to jenter i 8 - 12års alderen Viggo og JHA skremte. "Vi skal bare voldta dem" var svaret hun fikk fra Viggo. Episoden gjorde tydeligvis inntrykk, siden kvinnen gikk til politiet med det etter at guttene var arrestert for Baneheia saken.

[Hank Amarillo]

Callisto83 skrev (10 minutter siden):

Året før hadde f.eks en kvinne som jogget i Baneheia, hørt skrik, og kommet over to jenter i 8 - 12års alderen Viggo og JHA skremte. "Vi skal bare voldta dem" var svaret hun fikk fra Viggo. Episoden gjorde tydeligvis inntrykk, siden kvinnen gikk til politiet med det etter at guttene var arrestert for Baneheia saken.

Etter. Ikke før, ikke like etter hendelsen, men etter arrestasjonen. 

[Hank Amarillo]

Callisto83 skrev (11 minutter siden):

Svekker de nye DNA funnene JHA sin troverdighet? Såklart gjør de det. Han kan ha krydret sannheten veldig om sin egen rolle i handlingene. Betyr det at han lyver om at Viggo også var tilstede? Ikke nødvendigvis.

Håper fortsatt på en forklaring på hvorfor de ikke finner DNA fra VK.

[Oppgitt78]

Callisto83 skrev (9 minutter siden):

Året før hadde f.eks en kvinne som jogget i Baneheia, hørt skrik, og kommet over to jenter i 8 - 12års alderen Viggo og JHA skremte. "Vi skal bare voldta dem" var svaret hun fikk fra Viggo. Episoden gjorde tydeligvis inntrykk, siden kvinnen gikk til politiet med det etter at guttene var arrestert for Baneheia saken.

Tja.. Hvis det virkelig hadde gjort inntrykk, så burde hun vel kanskje gått til politiet med en gang? 
 

Hadde hun gjort det, så kunne det teoretisk sett kanskje forhindret Baneheiasaken..?

Endret 18. november 2021 av Oppgitt78

[Bindersen]

Callisto83 skrev (14 timer siden):

Er det vanlig å debutere med seksuelle overgrep på barn fordi man f.eks ikke kommer inn i militæret? Som så mange andre overgrepssaker som blir nøstet opp i, er det gjerne en person som har gjort noe tilsvarende før. 

Hva tror du?

Men de som har gjort noe tilsvarende før, har jo måttet debutert en gang tidligere, så det er et dårlig argument. Dersom JHA ikke hadde blitt tatt den gangen er det jo mulig han hadde fortsatt. 

[Kardemommete]

Callisto83 skrev (8 minutter siden):

Nei, VK har ikke et alibi. Det vi vet er at det ble sendt noen meldinger frem og tilbake fra hans mobil i tidsrommet jentene mest sannsynlig ble drept, over en mast med dekning noen få hundre meter fra åstedet. Ingen så han i bua, og selv nektet han i starten for og ha vært i Baneheia den dagen i det hele tatt. Noe han forandret på ettersom vitner forklarte de hadde sett han. (Han insisterte også på at JHA kom til han klokken 19.30, selv lenge etter JHA tilsto.)

Svekker de nye DNA funnene JHA sin troverdighet? Såklart gjør de det. Han kan ha krydret sannheten veldig om sin egen rolle i handlingene. Betyr det at han lyver om at Viggo også var tilstede? Ikke nødvendigvis.

Året før hadde f.eks en kvinne som jogget i Baneheia, hørt skrik, og kommet over to jenter i 8 - 12års alderen Viggo og JHA skremte. "Vi skal bare voldta dem" var svaret hun fikk fra Viggo. Episoden gjorde tydeligvis inntrykk, siden kvinnen gikk til politiet med det etter at guttene var arrestert for Baneheia saken.

VK har alibi. åstedet ligger utenfor dekningsområdet til  basetasjonen VK sin mobil var koblet opp til.

[kar90]

Djækklåsst skrev (11 minutter siden):

Mevåg mente jo de spanske analysene utelukket at JHA kunne ha forgrepet seg på Lena:

To menn var på åstedet - adressa.no

"Sorenskriver Ree: - Hva med den andre jenta? Bente Mevåg: - Der kan Andersen utelukkes fordi det ikke er spor etter ham."

Så i følge denne logikken må vi i hvert fall utelukke VK i dag, siden det ikke er noen som helst spor etter ham.

Beleilig det der. JHA kan utelukkes pga manglende DNA-spor, mens VK ikke kan utelukkes av samme årsak. VK kan rett og slett ikke utelukkes selv med alibi. Du har det jo i klartekst fra gjenopptakelseskommisjonen 

[Bindersen]

Callisto83 skrev (13 timer siden):

Eventuelt at overgrepene jentene i Baneheia ble utsatt for var av langt grovere karakter.

Som også tyder på en annen gjerningsmann?

[winscp]

29 minutter siden, Callisto83 said:

Nei, VK har ikke et alibi. Det vi vet er at det ble sendt noen meldinger frem og tilbake fra hans mobil i tidsrommet jentene mest sannsynlig ble drept, over en mast med dekning noen få hundre meter fra åstedet. Ingen så han i bua, og selv nektet han i starten for og ha vært i Baneheia den dagen i det hele tatt. Noe han forandret på ettersom vitner forklarte de hadde sett han. (Han insisterte også på at JHA kom til han klokken 19.30, selv lenge etter JHA tilsto.)

Svekker de nye DNA funnene JHA sin troverdighet? Såklart gjør de det. Han kan ha krydret sannheten veldig om sin egen rolle i handlingene. Betyr det at han lyver om at Viggo også var tilstede? Ikke nødvendigvis.

Året før hadde f.eks en kvinne som jogget i Baneheia, hørt skrik, og kommet over to jenter i 8 - 12års alderen Viggo og JHA skremte. "Vi skal bare voldta dem" var svaret hun fikk fra Viggo. Episoden gjorde tydeligvis inntrykk, siden kvinnen gikk til politiet med det etter at guttene var arrestert for Baneheia saken.

Du snur virkelig bevisbyrden her.

Jeg lurer forøvrig på om du og retten ville hatt en tilsvarende nonchalant holdning til mobilbeviset om det viste aktivitet på basestasjon ved åstedet. (Eller nei, jeg lurer egentlig ikke. :P)

Endret 18. november 2021 av winscp
typo

[Lana01]

Callisto83 skrev (12 minutter siden):

Nei, VK har ikke et alibi. Det vi vet er at det ble sendt noen meldinger frem og tilbake fra hans mobil i tidsrommet jentene mest sannsynlig ble drept, over en mast med dekning noen få hundre meter fra åstedet. Ingen så han i bua, og selv nektet han i starten for og ha vært i Baneheia den dagen i det hele tatt. Noe han forandret på ettersom vitner forklarte de hadde sett han. (Han insisterte også på at JHA kom til han klokken 19.30, selv lenge etter JHA tilsto.)

Svekker de nye DNA funnene JHA sin troverdighet? Såklart gjør de det. Han kan ha krydret sannheten veldig om sin egen rolle i handlingene. Betyr det at han lyver om at Viggo også var tilstede? Ikke nødvendigvis.

Året før hadde f.eks en kvinne som jogget i Baneheia, hørt skrik, og kommet over to jenter i 8 - 12års alderen Viggo og JHA skremte. "Vi skal bare voldta dem" var svaret hun fikk fra Viggo. Episoden gjorde tydeligvis inntrykk, siden kvinnen gikk til politiet med det etter at guttene var arrestert for Baneheia saken.

Mobilen gir VK alibi . Eneste grunnen til at de så vekk i fra det under retten,var det såkalte  dna beviset,De finner ikke dna fra VK, fordi han var ikke på åstedet. 

JHA  det er bevist at han har voldtatt begge jentene. Han har ytret ønske om å drepe. Han var alene i baneheia dagen før, med en oppsiktsvekkende oppførsel. Han løy til faren sin om hva han skulle i baneheia draps dagen , før ugjerningen fant sted. Dette var planlagt av han alene,  og han utført dette alene.ofrene var tilfeldig. 

VK  kommer til å bli frikjent. Det store spørsmålet er hva som skjer med JHA forhåpentligvis tas det ut tiltale både for drapet på Lena og for å ha satt en uskyldig i fengsel. og VK  vil få erstatning

[Kardemommete]

De som mener VK er skyldig bruker ofte begrepet " det totale bevisbildet"  dette bildet rives i mindre og mindre biter.

[Kardemommete]

Callisto83 skrev (26 minutter siden):

Nei, VK har ikke et alibi. Det vi vet er at det ble sendt noen meldinger frem og tilbake fra hans mobil i tidsrommet jentene mest sannsynlig ble drept, over en mast med dekning noen få hundre meter fra åstedet. Ingen så han i bua, og selv nektet han i starten for og ha vært i Baneheia den dagen i det hele tatt. Noe han forandret på ettersom vitner forklarte de hadde sett han. (Han insisterte også på at JHA kom til han klokken 19.30, selv lenge etter JHA tilsto.)

Svekker de nye DNA funnene JHA sin troverdighet? Såklart gjør de det. Han kan ha krydret sannheten veldig om sin egen rolle i handlingene. Betyr det at han lyver om at Viggo også var tilstede? Ikke nødvendigvis.

Året før hadde f.eks en kvinne som jogget i Baneheia, hørt skrik, og kommet over to jenter i 8 - 12års alderen Viggo og JHA skremte. "Vi skal bare voldta dem" var svaret hun fikk fra Viggo. Episoden gjorde tydeligvis inntrykk, siden kvinnen gikk til politiet med det etter at guttene var arrestert for Baneheia saken.

Du er enig at mobilbruken til VK er egnet til å så rimelig tvil ? tvilen skal komme den tiltalte til gode? du kjenner til uskyldspresumpsjonen ?

[Bendie]

Kardemommete skrev (1 time siden):

Lurer på hva Arne Pedersen og Bente Mevåg tenker nå ?

1. Oi ! DNA funn på Lena fra JHA og nå har han blackout!? Tenker det best at vi går ut og beklager feilene våre på vegne av RMI/Politiet i  Agder

2. Fillern, nå blir de feilene vi gjorde,som vi har visst om i det stille en stund, grundig avslørt.

 

Det var nok nettopp dette Bente Mevåg fryktet. Derfor hevdet hun dna var destruert.
 

I følge den nye boken til Jahr, så tok Klomsæt  kontakt med det spanske laboratoriet for å se om de hadde oppbevart noe av materialet de mottok i 2000, noe de hadde og de var positive til å bistå med å undersøke materiale på nytt . Klomsæt ønsket å få materiale tilsendt til GENA og FSS ( Ragne Farmen og Susan Pope, noe statsadvokaten i Agder avslo , begrunnet med at det er RMI, som står for norske rettsanlyser.

Han tillot  imidlertid at Farmen og Pope kunne stille spørsmål rundt analysene, men nå nekter det spanjolene alikevel å svare . Det fremkommer at Bente Mevåg på vegne av RMI, skal  ha vært i kontakt med det spanske laboratoriet for å frita de for taushetsplikten. 

Det er noe skurrende at det spanske laboratoriet USC var positive til å bistå i nye analysere av eget materiale fra deres undersøkelse i 2000, men ble tilbakeholdne og motsatte seg å svare på spørsmål,  etter de hadde vært i kontakt med Bente Mevåg, på vegne av RMI.   De endret seg dramatisk. En kan jo spørre seg hva som ble formidlet?

 

 

Endret 18. november 2021 av Bendie

[Mimmie]

Callisto83 skrev (46 minutter siden):

Nei, VK har ikke et alibi.

Til frifinnelse holder det at retten ikke kan utelukke at mobilbruken gir ham alibi. Øvrig bevisførsel må altså være av en slik art at man kan utelukke dette. Synes du vi er der?