Viggo Kristiansen uskyldig dømt?

[2ro]

Bettys skrev (26 minutter siden):

Hvis det kommer full eller delvis DNA profil på VK nå fra en av prøvene tatt fra jentene, blir han selvfølgelig dømt på ny. Da er mobilbeviset helt uinteressant. At JHA skal ha overført DNA fra VK til jentene siden de var sammen rett før er jo bare vrøvl. Tror noen seriøst det er en mulighet?

Problemet er jo at det er en mulighet, selv om jeg tror den er liten... Som jeg skrev tidligere så kommer mange flere til å bli overbevist om at han er skyldig samtidig som han kan risikere å slippe fri av bevisets stilling. 

Jeg tror ikke det vil skje. Finner de en god forklaring på mobilbeviset er det samlet sett en god sak mot Viggo.

Om man ser bort fra DNA prøvene er blitt nøytrale, så er det bare mobilbeviset igjen. Jeg tror kanskje mobilbeviset viser hvor lang tid ugjerningen tok.

[livmor]

2ro skrev (9 minutter siden):

Det er da ikke rart i det heletatt. Om han var klar over at han var drapsmann ville han ha sagt dette for å lure politiet. Om han ikke var klar over det så trodde han sikkert ikke han var i stand til det.

Så det er ikke det minste rart at VK ikke trodde JHA var i stand til å drepe og voldta barn, men det er helt utenkelig at han ikke visste at JHA hadde preferanser for analsex? Hvorfor det? Er det et slags regelverk noe sted for hva man er ærlige med kamerater om, og hva man ikke er ærlige om? JHA er en jugestokk av rang, det er ettertrykkelig bevist gjennom denne saken. 

[Gjest Atheena]

Bendie skrev (9 timer siden):

Det har jeg lest. Poenget er at J.H.A nødvendigvis ikke deler dette. Hvorfor gjemmer han disse filmene om det ikke er noe han ser i smyg. Han delte heller ikke drapsmetoder ang hvordan man drepte offeret lydløst med VK. Dette har han fortalt. Det mest skremmende adferd deles vel ikke med andre. Er du tøff i kjeften, så er det akkurat nettopp det. Kun tøff i kjeften. Stille vann har  dypest grunn.

Hvor har dere kilde på at slike filmer ble funnet hos JHA?  Ikke at jeg ikke tror det, men har ikke sett noen på det. 

[2ro]

livmor skrev (Akkurat nå):

Så det er ikke det minste rart at VK ikke trodde JHA var i stand til å drepe og voldta barn, men det er helt utenkelig at han ikke visste at JHA hadde preferanser for analsex? Hvorfor det? Er det et slags regelverk noe sted for hva man er ærlige med kamerater om, og hva man ikke er ærlige om? JHA er en jugestokk av rang, det er ettertrykkelig bevist gjennom denne saken. 

Hvorfor skulle han skjule hvilke porno han likte for Viggo? De hadde jo som vane å se dette sammen og Viggo var åpenbart åpen om sine preferanser. For alt vi vet ble JH slapp når slike sener kom. Vi vet jo ikke det, men Viggo sier at han ikke likte slik selv om det var hans foretrukne. De var kompiser i årevis, så dette har vi ingen grunn til å tro JH har løyet til Viggo om.

Det er forskjell mellom å lyve til politiet og det å lyve i årevis for den beste venn. Om han løy hele tiden, hvorfor var Viggo venn med han da?

 

 

[2ro]

Atheena skrev (12 minutter siden):

Det er uklarheter rundt DNA C25 enda. Svaret kan være riktig. 
 

Dermed vektes de andre bevisene i saken tyngre. 

Det er mye spekulasjoner du kommer med. Det finnes ingen bevis på at Hallgren og psykiateren i GK ikke er profesjonelle, saken har også vært avvist flere ganger når hun ikke har vært leder. Så etter at hun ble leder er nå saken gjenopptatt. 
 

Å bruke at hun er kvinne i mot henne i den kilden som ble lagt ut er bare ufint. 
 

 

Jeg tror faktisk det er riktig... men jeg vet det er på tynt grunnlag. 

Det ble tatt flere prøver men de som hadde mannlig DNA (som sa to eller mulig Viggo) var fra mistenkelige plasser. 50 prosent hadde samme markør og JH har det ikke, så litt uflaks at det ikke var samme som han om det var feil. At den som tydet mest på dette (c-25) var den som inneholdt sædcelle. Det passet med forklaringen og med hans preferanser. De fikk ikke fram DNA fra JH selv om det var sædcelle... (Jeg vet den kunne vært ødelagt).

De fant uansett ikke full eller delvis nok til å si med sikkerhet at det var Viggo. Så det måtte samlet bevis til uansett. De trenger en god forklaring på mobilbeviset. Jeg tror ikke han hadde den med på åstedet (da var den i det minste av).

[livmor]

2ro skrev (11 minutter siden):

Hvorfor skulle han skjule hvilke porno han likte for Viggo? De hadde jo som vane å se dette sammen og Viggo var åpenbart åpen om sine preferanser. For alt vi vet ble JH slapp når slike sener kom. Vi vet jo ikke det, men Viggo sier at han ikke likte slik selv om det var hans foretrukne. De var kompiser i årevis, så dette har vi ingen grunn til å tro JH har løyet til Viggo om.

Det er forskjell mellom å lyve til politiet og det å lyve i årevis for den beste venn. Om han løy hele tiden, hvorfor var Viggo venn med han da?

 

 

Hvorfor skulle VK lyve til politiet om hva slags porno JHA foretrakk? Tenker du at VK på noe vis prøvde å beskytte JHA fra politiets søkelys?  Ganske oppofrende, i og med at han ble dratt enda mer inn i saken selv. En mye bedre kamerat enn JHA, i så fall, han var jo mer opptatt av å pælme VK under bussen mens han fremstilte seg selv som et stakkars, livredd offer (som ikke kunne hjelpe for at han voldtok et barn fram til sædavgang og så stakk det til døde etterpå). 

[Gjest Bettys]

2ro skrev (56 minutter siden):

Problemet er jo at det er en mulighet, selv om jeg tror den er liten... Som jeg skrev tidligere så kommer mange flere til å bli overbevist om at han er skyldig samtidig som han kan risikere å slippe fri av bevisets stilling. 

Jeg tror ikke det vil skje. Finner de en god forklaring på mobilbeviset er det samlet sett en god sak mot Viggo.

Om man ser bort fra DNA prøvene er blitt nøytrale, så er det bare mobilbeviset igjen. Jeg tror kanskje mobilbeviset viser hvor lang tid ugjerningen tok.

Da må vel JHA og VK hatt sex rett før ugjerningene, da kan vel teoretisk sett JHA ha overført DNA fra VK til jentene. Ellers er det vel komplett umulig. I alle fall bare ved angivelig å overlevere et nøkkelknippe.

[2ro]

livmor skrev (27 minutter siden):

Hvorfor skulle VK lyve til politiet om hva slags porno JHA foretrakk? Tenker du at VK på noe vis prøvde å beskytte JHA fra politiets søkelys?  Ganske oppofrende, i og med at han ble dratt enda mer inn i saken selv. En mye bedre kamerat enn JHA, i så fall, han var jo mer opptatt av å pælme VK under bussen mens han fremstilte seg selv som et stakkars, livredd offer (som ikke kunne hjelpe for at han voldtok et barn fram til sædavgang og så stakk det til døde etterpå). 

Jeg forstår ikke hva du vil fram til. Er ikke det mer sannsynlig at Viggo snakker sant om porno enn at han lyver. At han faktisk snakker sant om at JH foretrakk vanlig porno. Jeg synes det blir rar diskusjonen om du legger til grunn at alle lyver om alt. Er det noen bevis for at JH foretrekker den type porno da? 

* Var det noen av sædcellen som hadde JH DNA? Slik jeg forstår det var det bar håret som er bevis. Sånn sett vet vi faktisk ikke med sikkerhet hvem som hadde sædavgang. De DNA bevisene vi hadde på tidspunktet sa to gjerningsmenn og c-25 sa at det kunne være Viggo men ikke JH.

Siden det ble funnet 5 sædceller så var det ikke mye å gå på. Med mindre det var ødelagt så er det litt vell lite, men det er kanskje noen som har noen teorier rundt. Jeg har ikke lest kondom har vært nevnt men det var åpenbar i salg også i den tiden.

I forhold til avhør, enten snakket JH sant om dette, han underdrev egen rolle eller han løy om Viggo. Jeg tenker det er mer skummelt å skylde på en farlig mann... 

 

[yamask]

De fant JHAs sædceller på ene jenta jo. Det var da han skiftet forklaring på hvilken jente han hadde voldtatt og drept. 

[2ro]

fotballjenta skrev (1 minutt siden):

De fant JHAs sædceller på ene jenta jo. Det var da han skiftet forklaring på hvilken jente han hadde voldtatt og drept. 

Sidetall? Jeg finner i allefall ikke dette igjen.

[Gjest Bettys]

fotballjenta skrev (3 minutter siden):

De fant JHAs sædceller på ene jenta jo. Det var da han skiftet forklaring på hvilken jente han hadde voldtatt og drept. 

De fant JHA sitt DNA på den ene jenta. Man vet jo ikke helt sikkert om det kommer fra sædcellene eller fra hud/epitel. 

[yamask]

2ro skrev (Akkurat nå):

Sidetall? Jeg finner i allefall ikke dette igjen.

Jeg husker ikke akkurat nå og er på jobb så kan ikke sitte lese den rapporten uten at det går kraftig utover konsentrasjonen min 😄 

Jeg kan finne senere i dag. Ellers går det an å søke «sædceller jan Helge Baneheia» så dukker det opp mange artikler. 

[Gjest Bremnes.Kari]

1 hour ago, Zenhouse said:

/../

JHA fremstår bare flat. Vi får ikke noe  innblikk i hans indre. Til og med når han forteller om frykten for VK, føles det bare «flatt».  Jeg har dog lest at han gråt et par ganger, en gang i politibilen på vei fra Arendal til Kristiansand. 
- Ja, alt dette er bare synsing og fundering fra min side, men jeg må si  at dette var enda et lodd oppi vektskåla mi for «VK uskyldig». Og ikke tolk dette som at jeg synes VK virker som en supergrei kar, absolutt ikke. Det er bare litt facinerende å forsøke å få tak i personlighetene deres ut av måten de fremstår i avhør ( og i retten). 

Helt enig. Flat og empatiløs. Også denne usjarmerende huffingen og sukkingen over at saken må opp igjen.

Han slo blikket ned da de viste bilder fra obduksjonen i retten da. Og så satt han i ro med ryggen til da han ble konfrontert på gatekjøkkenet. Rart han kunne være så rask og effektiv på åstedet, egentlig. Men så er han også i stand til å sykle Birken, ikke lett å bli klok på 🤷‍♂️

[2ro]

fotballjenta skrev (34 minutter siden):

Jeg husker ikke akkurat nå og er på jobb så kan ikke sitte lese den rapporten uten at det går kraftig utover konsentrasjonen min 😄 

Jeg kan finne senere i dag. Ellers går det an å søke «sædceller jan Helge Baneheia» så dukker det opp mange artikler. 

Det ser ut til at du har feil. Det var håret som gav bra DNA. Sædceller indikerte to gjerningsmenn men kunne ikke gi fullgod profil. https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/mB8p0L/naa-kommer-baneheia-svaret-dette-er-bevisene-det-strides-om

Jeg ser de fant DNA i 2010, men vet ikke hvilke celler det er snakk om.

Endret 26. juni 2021 av 2ro
Bekrefter 2010

[Gjest Bettys]

Ja, de fant full DNA profil på JHA fra prøver tatt på den yngste jenta, da prøvene ble analysert på nytt i 2010. Men da rettssaken gikk var det bare full DNA profil på kjønnshåret, og DNA som kunne stemme med JHA og VK på prøver fra jentene.

Ryddet for sitat av slettet innhold. Perelandra, mod. 

Endret 28. juni 2021 av Bettys

[2ro]

Bremnes.Kari skrev (5 minutter siden):

Helt enig. Flat og empatiløs. Også denne usjarmerende huffingen og sukkingen over at saken må opp igjen.

Han slo blikket ned da de viste bilder fra obduksjonen i retten da. Og så satt han i ro med ryggen til da han ble konfrontert på gatekjøkkenet. Rart han kunne være så rask og effektiv på åstedet, egentlig. Men så er han også i stand til å sykle Birken, ikke lett å bli klok på 🤷‍♂️

Det med gatekjøkkenet. Det var drøyt. Kanskje han går på medisiner eller noe som flater han? Hadde jeg gjort dette, alene eller sammen med noen, hadde jeg fått store psykiske problemer. (Han var selvfølgelig syk før også). 

Birken er litt morsom at du tar opp. Er ikke det svært mye toppledere og andre ego folk som holder på med? Mener å ha lest at denne gruppen er overrepresentert når det kommer til ymse personlighetsforstyrrelser. 

[2ro]

Bettys skrev (2 minutter siden):

Ja, de fant full DNA profil på JHA fra prøver tatt på den yngste jenta, da prøvene ble analysert på nytt i 2010. Men da rettssaken gikk var det bare full DNA profil på kjønnshåret, og DNA som kunne stemme med JHA og VK på prøver fra jentene.

Det hadde jeg gått glipp av. Det er utrolig interessant. Nå fikk jeg ekstra håp om at nye prøver vil gi svar. 

Det hadde vært hyggelig om du kunne legge ved kilde, for jeg har ikke funnet dette selv og har lyst å lese det. Alt jeg har lest (men det er jo ikke alt som fester seg) er håret og ikke fulle profiler. 

[Gjest Bettys]

2ro skrev (3 minutter siden):

Det hadde jeg gått glipp av. Det er utrolig interessant. Nå fikk jeg ekstra håp om at nye prøver vil gi svar. 

Det hadde vært hyggelig om du kunne legge ved kilde, for jeg har ikke funnet dette selv og har lyst å lese det. Alt jeg har lest (men det er jo ikke alt som fester seg) er håret og ikke fulle profiler. 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/9Rjpq/ingen-nye-dna-spor-fra-baneheia
 

VG er kanskje ikke den beste kilden, det står nok i rapporten fra gjennopptakelseskommisjonen også.

[2ro]

Det med heimevernet, var ikke det som å være i speideren? De byttet på tur for å styrke selvbildet til deltakerne? Skape mestring og samarbeidsevner. 

Jeg er enig i at det er rart de våget å påstå at han var troverdig med tanke på at han var medskyldig. (Jeg legger til grunn datidens oppfatning av saken). Han må ha vært en mer aktiv part enn han innrømmer for at historien skal passe sammen, slik jeg ser det. Min begrunnelse er observasjon dagen før i samme område. Hadde han ikke vært en aktiv part kunne han varslet politiet i forkant hva de hadde planlagt. Derfor er han ikke troverdig i rollen som offer. Likeverdige, men med forskjellige personligheter. JH innrømmet det men minimerte egen rolle. Viggo har jo blitt overhørt at han aldri kommer til å innrømme det (JH sine foreldre hørte dette så ikke den mest troverdige kilden).

(Jeg tror fortsatt de var to om det, slik du vet hvem du diskuterer med)

Ryddet for sitat av slettet innhold. Perelandra, mod. 

Endret 28. juni 2021 av Perelandra

[2ro]

rebella81 skrev (32 minutter siden):

Jeg ser det er mye fokus på hvilken type porno de likte, at JH likte bare såkalt vanlig porno, mens VK likte (såkalt pervers? - min tolkning!) analsex. 

Altså, min påstand er at voldtekt ikke nødvendigvis samsvarer med seksuell tenning. Heterofile menn kan voldta menn. Homofile menn kan voldta små jenter. Såkalte snille mødre kan voldta sønnene sine. Menn i forhold med jevngamle kvinner kan ta seg nattevakter på sykehjem og voldta 90 år gamle kvinner med fulle voksenbleier. Noen voldtar hundene sine, osv.

Voldtekt handler om kontroll og et sykt sinn, ikke nødvendigvis den jevnbyrdige sexen med gjensidig nytelse som vi andre er opptatt av. Derfor skjønner jeg ikke at noen omtrent avskriver JH her fordi han såkalt bare likte å se på normal sex. Overgrepene skal istedet liksom samsvare med Viggo sin modus fordi han var så syk i sinnet at han likte å se på anslsex (?) Vi kan vel i dag kanskje i dag enes om at analsex ikke er så perverst lengre, kan vi ikke? 

Jeg tror heller ikke at JH innehar diagnosen nekrofili fordi overgrepene godt mulig kan ha skjedd etter døden. Som sagt er voldtekt og seksuell legning gjerne to forskjellige ting. 

Ingen avskriver JH. Vi er alle helt enig i at han gjorde det. 

Fortsatt har man ikke DNA fra han på begge jentene. Preferanser heller mer i retning av Viggo enn av JH. De gamle prøvene antyder to gjerningsmenn pluss du har prøven som ikke var i samsvar med JH. Jeg har fått med meg svakheter, så vi trenger ikke å diskutere de på nytt. 

Dette er en del av det som gjør saken interessant. DNA bevis på ene jenten finnes slik jeg forstår fortsatt ikke. Om tidligere DNA prøver ikke er kontaminert står derfor forklaring på hendelsesforløpet.