Amerikaner sier det som det er.

[AnonymBruker]

Amerikansk republikaner bosatt i Norge mener europeere kunne avverget folkemord og massakre dersom de hadde hatt enkel tilgang på skytevåpen.

http://www.nettavisen.no/nyheter/utenriks/--skal-vi-forby-tapetkniver-og-trykkokere-ogsa/3423235106.html

Anonymkode: 156fd...80a

[Gjest Ferie]

Det har jeg og tenkt. Vi lever i nye tider nå. 

[Gothminister]

Mange liv hadde vært spart om vi hadde lov å bære håndvåpen.

[OPIgirl]

Nei, enda flere liv hadde gått tapt. Vold avler vold.

Skal vi bli like våpengale som de usiviliserte amerikanerne?

Endret 16. juni 2016 av OPIgirl

[Druid]

Han er litt historieløs, for grunnlaget for at vi har den typen våpenlover vi har, kommer fra en tid Europa hadde alvorlige problemer knyttet til røverbander. Ingen europeisk tyrann har vært nødt til å bekymre seg unødvendig om skytevåpen; det var først når folket gikk til opptøyer problemene oppsto, og da fungerte ljå og improviserte stikkvåpen helt greit.

Jeg er fortsatt overbevist om at Michal Moore har rett i Bowling for colombine; det er ikke tilgangen til våpen som er det egentlige problemet, det er frykten og innstillingen. Det er innstillingen om at din sikkerhet er ditt ansvar og manglende respekt og tillit til politi og myndigheter kombinert med ett bombardement fra media om alle trusler som kommer å tar deg, hør mer etter reklamepausen. Det er denne kombinasjonen som er unik for USA, ikke antall våpen.

I det bildet hjelper det ikke at tre av de siste situasjonene hadde spor av politisk motivasjon, det bygger opp om trusselvurderingen.

Da burde han egentlig reflektere over at 2. Amendment på mange måter kan brukes som forsvar fra en terrorist. Ikke funksjonelt altså, men siden republikanerene liker å se 2. Tillegg som selvstendig, kan terrorister argumentere for at de tok til våpen mot en terroriserende og illegal statsforvaltning som aksepterte å behandle svarte som mennesker, ikke ledet sine borgere inn i den eneste riktige tro, og lot homofile leve

[Druid]

20 minutter siden, Gothminister skrev:

Mange liv hadde vært spart om vi hadde lov å bære håndvåpen.

Neppe. 

Hvis du tar prinsippet videre til Sveits sitt nivå, der alle får våpentrening, så kan du dempe problemene vi har med feilbruk og sånn kanskje holde det statisk, men vi har relativt lite med voldelige dødsfall i Norge som kunne vært avverget med våpen. Bare økningen av bruk til selvmord ville spist opp de en eller to som slapp unna ett væpnet ran fordi de kunne skyte

[ops2]

11 minutter siden, Druid skrev:

...Jeg er fortsatt overbevist om at Michal Moore har rett i Bowling for colombine; det er ikke tilgangen til våpen som er det egentlige problemet, det er frykten og innstillingen. Det er innstillingen om at din sikkerhet er ditt ansvar og manglende respekt og tillit til politi og myndigheter kombinert med ett bombardement fra media om alle trusler som kommer å tar deg, hør mer etter reklamepausen. Det er denne kombinasjonen som er unik for USA, ikke antall våpen....

Dette kommer til å forandre seg så lenge politikere får bygge ned politi og rettsvesen, samtidig som det er meget stor migrasjon av menn fra land hvor hver klan slåss for seg selv, og det er korrupt politi og lovverk.

https://polisen.se/system/misc/Soksida/?searchquery=asylboende

Frykten og manglende tillit til at politiet ordner opp kommer til å spre seg, jo verre det er. Når man ringer politiet, og ingen kommer før om to dager dager, da spør man seg selv. hvor er tryggheten? Når saker blir henlagt, eller når dommen blir 2-4 måneder på grunn av tiltaltes lave alder, psykiske problemer eller at saken har tatt flere år å få opp, da mister man tiltroen til rettsikkerheten.

Selvsagt kan en teoretisk skjønne at det blir strafferabatt når det har gått to år å få opp en sak, men offeret kjenner ikke at han/hun har hatt det bedre i ventetiden. Eller når ens datter er voldtatt av en som nettopp er sluppet ut etter å ha sonet to måneder i ungdomsinstitusjon for en annen voldtekt, da kan følelsene koke over.

Det må rustes godt opp for å møte bølgen av mannlige migranter, og de må ikke få ta seg til rette slik de har gjort i Sverige. De må¨lære straks, at det er kun staten som deler ut straff og som har lov til å bruke vold.

http://bloggar.aftonbladet.se/kriseninompolisen/2016/03/folk-ringer-112-men-vi-kan-inte-komma/

 

[AnonymBruker]

 http://www.gunviolencearchive.org/reports/mass-shooting

Anonymkode: e4b4e...125

[Gjest Balian de Ibelin]

2 timer siden, Gothminister skrev:

Mange liv hadde vært spart om vi hadde lov å bære håndvåpen.

Ja det er vel derfor det så sjeldent skjer masseskytinger i USA. Siden alle får bære våpen 

[ajarRun]

Går ikke terroristene bare tilbake til bomber da?

[AnonymBruker]

3 timer siden, Gothminister skrev:

Mange liv hadde vært spart om vi hadde lov å bære håndvåpen.

Jeg skal ikke prøve å diskutere eller argumentere mot deg. Jeg ville bare fortelle deg at jeg blir utrolig trist av å lese dette, at noen nordmenn kan være så dum og faktisk tro dette. Jeg trodde vi var bedre enn amerikanerne på dette området, men det gjelder tydligvis ikke alle.

Anonymkode: 18681...6ee

[Gothminister]

3 timer siden, Druid skrev:

Neppe. 

 

Som sagt, mange liv hadde vært spart. På Utøya om de hadde hatt våpen. ABB hadde muligens kun klart et par stykker. Men ja, jeg vet at vi ikke har blitt lært opp til å tenke slik i Norge. 

[Gothminister]

13 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg skal ikke prøve å diskutere eller argumentere mot deg. Jeg ville bare fortelle deg at jeg blir utrolig trist av å lese dette, at noen nordmenn kan være så dum og faktisk tro dette. Jeg trodde vi var bedre enn amerikanerne på dette området, men det gjelder tydligvis ikke alle.

Anonymkode: 18681...6ee

Du har ingen argumenter. Fordi det jeg skriver er fakta. Liv hadde vært spart. Så kan jo du og andre som kun følger det programlærte fortsatt tro at våpen ikke redder liv, eks. på Utøya den 22.

[Gothminister]

1 time siden, Balian de Ibelin skrev:

Ja det er vel derfor det så sjeldent skjer masseskytinger i USA. Siden alle får bære våpen 

Det handler nok om mange andre forhold.

[Druid]

Et øyeblikk siden, Gothminister skrev:

Som sagt, mange liv hadde vært spart. På Utøya om de hadde hatt våpen. ABB hadde muligens kun klart et par stykker. Men ja, jeg vet at vi ikke har blitt lært opp til å tenke slik i Norge. 

Det finnes nesten ingen scenarioer der våpen på utøya hadde hatt noen viktig betydning. Kanskje hvis det hadde vært en samling av 4H ungdom, der man kan se for seg at ungdommen ville hatt noe reell våpentrening. Men ungdom på en sommerleir som fester i tre dager, vil ikke vært hverken godt nok trent, skytekompetent nok eller motivert nok til at de ville være noe problem. Og husk at dette skjer i en kontekst: ABB sin strategi ville også vært anderledes hvis han hadde visst det var våpen på øya.

[AnonymBruker]

10 minutter siden, Gothminister skrev:

Du har ingen argumenter. Fordi det jeg skriver er fakta. Liv hadde vært spart. Så kan jo du og andre som kun følger det programlærte fortsatt tro at våpen ikke redder liv, eks. på Utøya den 22.

Er du helt fjern? Hvorfor tror du det er så mange masseskytinger i USA? Det er jo pga. våpnene, mange flere dør enn blir reddet. Jeg kan ikke fatte at du ikke ser det. Helt fucking utrolig...

Anonymkode: 18681...6ee

[AnonymBruker]

 Amerikaner som sier sannheten:

 https://www.youtube.com/watch?v=bzNH4izAxLo

 

Anonymkode: e4b4e...125

[Gothminister]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Er du helt fjern?

Anonymkode: 18681...6ee

Skulle dette være et argument?

[AnonymBruker]

Et øyeblikk siden, Gothminister skrev:

Skulle dette være et argument?

Men du vil altså ikke svare på det med masseskytingene. Tror du virkelig ikke at det vil bli ekstremt mange masseskytinger i Norge også hvis alle får bære våpen? Eller hvorfor tror du det er så mange masseskytinger i USA? Har det ingenting med at våpnene flyter rundt?, er det bare fordi amerikanerne er onde?

Anonymkode: 18681...6ee

[Gothminister]

11 minutter siden, Druid skrev:

Det finnes nesten ingen scenarioer der våpen på utøya hadde hatt noen viktig betydning. Kanskje hvis det hadde vært en samling av 4H ungdom, der man kan se for seg at ungdommen ville hatt noe reell våpentrening. Men ungdom på en sommerleir som fester i tre dager, vil ikke vært hverken godt nok trent, skytekompetent nok eller motivert nok til at de ville være noe problem. Og husk at dette skjer i en kontekst: ABB sin strategi ville også vært anderledes hvis han hadde visst det var våpen på øya.

Nå var det også voksne tilstede på Utøya. Jeg er ikke i tvil om at bevæpning ville ha spart mange liv.