Rystende at man objektivt sammenligner religoner.

[rundtfingern]

Et øyeblikk siden, AnonymBruker skrev:

Profeten klarer utmerket godt å sette seg selv i dårlig lys. Et spørsmål til deg. Hva er det som gjør at halshuggingen av 700 forsvarsløse jøder begått av profeten bør feies under teppet? Bør ikke fakta om profeten være viktigere enn å lure folk?

Anonymkode: e0c04...a70

Sier ikke det bør feies under teppet, men absolutt ikke settes i sammenligning med kristendommen og få kristendommen til å se bedre ut, når den er like gale! 

[AnonymBruker]

4 minutter siden, rundtfingern skrev:

De burde heller blitt undervist i prinsippene til Islam enn å dra ut der de setter Islam i dårlig lys. I tillegg så legger de opp til at kristendommen er det beste for dem, og at de skal holde seg unna Islam. Dette er hva som skaper fremmedfrykt! De er 12 år og får beskjed om at Islam er en ond religion, når det finnes begge deler, både i kristendom og islam!

Prinsippene i islam er blant annet at kvinner må tvinges til å gifte seg med en muslim, mens menn kan gifte seg med den de vil fordi barna tvinges til å ta farens religion. Gode prinsipper her altså. 

Anonymkode: e0c04...a70

[AnonymBruker]

1 minutt siden, rundtfingern skrev:

Sier ikke det bør feies under teppet, men absolutt ikke settes i sammenligning med kristendommen og få kristendommen til å se bedre ut, når den er like gale! 

Hvordan er kristendommen like gal? Vær spesifikk nå.

Anonymkode: d26f3...963

[AnonymBruker]

1 minutt siden, rundtfingern skrev:

Sier ikke det bør feies under teppet, men absolutt ikke settes i sammenligning med kristendommen og få kristendommen til å se bedre ut, når den er like gale! 

Jesus halshugde da aldri hundrevis av forsvarsløse mennesker? Det er helt klart en forskjell mellom Jesus' liv og lære, og Muhammeds liv og lære og det er det viktig at man blir informert om! De er tross alt grunnleggerne av religionene! 

Fakta leder ikke til frykt, uvitenhet leder til frykt. 

Anonymkode: e0c04...a70

[Larsern]

Sammenligningen var klein, men det som er litt morsomt er jo at ingenting av det er direkte feil, likevel ifølge skoleledelsen så er dette "noe vi som skole ikke står for". En religionshistorier som fyrer seg opp uttaler: "De kunne også forsøkt å finne positive ting ved profeten Muhammed".

[AnonymBruker]

3 minutter siden, Larsern skrev:

Sammenligningen var klein, men det som er litt morsomt er jo at ingenting av det er direkte feil, likevel ifølge skoleledelsen så er dette "noe vi som skole ikke står for". En religionshistorier som fyrer seg opp uttaler: "De kunne også forsøkt å finne positive ting ved profeten Muhammed".

haha, blir som om man skulle snakket om barnetrygd og bra veier når man snakker om Hitler. Vegtarianer og avholdsmann var han jo også. Det er absurd at man i et åpent demokratisk samfunn ser på fakta som en trussel. 

Anonymkode: e0c04...a70

[ops2]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg ønsker ikke å forsvare islam på noen måte, men det ser ut som at den kristne skolen har plukket litt der det passer for å sette profeten i et dårlig lys. 

De kaller det indoktrinering, men hva foregår egentlig i moskéer? Er muslimene så barbariske at de snakker ned kristendommen?

Anonymkode: 3a171...26c

Selvsagt.

Dere er for unge, men jeg husker fremdeles Kadra. http://www.vg.no/nyheter/innenriks/avsloerte-imamene/a/5214074/

Nå, men dette var 16 år siden? Imamene har da blitt bedre? http://nyheder.tv2.dk/tema/moskeer

Men du trenger ikke høre på meg. Hør hva Mohamed Omar forteller. Han har tilbrakt mye tid i moskeene før han konverterte.

https://detgodasamhallet.com/2016/03/21/dansk-imam-filmad-med-dold-kamera-sager-att-muslimer-kommer-att-erovra-europa/

Sitat

Men imamerna har det inte lätt. Det är inte bara att ”ta avstånd”. Det är ju inte saker som de har hittat på utan det är åsikter som är förankrade i Koranen och i profeten Muhammeds exempel. En normal troende muslim tror att Koranen är Guds ord till människan om hur hon ska leva sitt liv och att Muhammed är ett tidlöst moraliskt föredöme. Och Muhammed sa ju att muslimerna skulle sprida sitt budskap över världen och inte låta sig påverkas av andra, falska sätt att leva. Muhammed sa ju att Gud sänt ner Koranen som en lagbok till att döma mellan människor. Muhammed ledde ju sin armé i krig för att sprida tron. Och så vidare.

Om imamerna tog avstånd är det inte säkert att de skulle kunna fortsätta vara imamer.

 

[jabx]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg ønsker ikke å forsvare islam på noen måte, men det ser ut som at den kristne skolen har plukket litt der det passer for å sette profeten i et dårlig lys.

Er det ikke heller profeten som setter seg selv i et dårlig lys med handlingene sine?

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Kan ikke du fortelle meg hva det var som ikke stemmer av det som står på lappen?

Anonymkode: d26f3...963

Det er måten det gjøres på. En religion blir "ond", mens en annen blir "god", når fakta er at en religion bare er en religion - det er vi mennesker som er gode eller onde, uavhengig av livssyn.

At muslimene også tror på den forbilledlige Jesus er heller ikke så viktig å nevne. 

Ikke OK i undervisning for små barn som garantert kjenner barn og voksne som tilhører alle slags religioner. Andre steder må man gjerne gjøre sammenligningen slik (men forvente debatt!), men på barneskolen forventer jeg at utgangspunktet er at mine barns muslimske venner skal fortsette å ha det greit blant elever og lærere i klassen. Heldigvis er altså undervisningen på min sønns skole også i tråd med den tankegangen.

Personlig grøsser jeg av samtlige Abrahamsreligioner. Hvis man skal sammenligne i ondskapens navn, er det mye snusk å ta av både her og der, og det gjør jeg gjerne over en øl når som helst. Bare ikke på barneskolen.

Anonymkode: 489c1...01e

[ops2]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er måten det gjøres på. En religion blir "ond", mens en annen blir "god", når fakta er at en religion bare er en religion - det er vi mennesker som er gode eller onde, uavhengig av livssyn.

At muslimene også tror på den forbilledlige Jesus er heller ikke så viktig å nevne. 

Ikke OK i undervisning for små barn som garantert kjenner barn og voksne som tilhører alle slags religioner. Andre steder må man gjerne gjøre sammenligningen slik (men forvente debatt!), men på barneskolen forventer jeg at utgangspunktet er at mine barns muslimske venner skal fortsette å ha det greit blant elever og lærere i klassen. Heldigvis er altså undervisningen på min sønns skole også i tråd med den tankegangen.

Personlig grøsser jeg av samtlige Abrahamsreligioner. Hvis man skal sammenligne i ondskapens navn, er det mye snusk å ta av både her og der, og det gjør jeg gjerne over en øl når som helst. Bare ikke på barneskolen.

Anonymkode: 489c1...01e

Muslimene "tror" på Jesus som en profet, en muslimsk profet vel og merke. De tror ikke at han ble korsfestet, men at en annen mann som lignet Jesus ble korsfestet i hans sted. Islam avviser den hellige Treenigheten: Fader, sønn og den hellige ånd.

Nå, du kan gjerne dynge på med vers fra Bibelen. Jeg har Guds Lille Brune, utgitt av Hedningesamfunnet, så jeg blir ikke overrasket av noe.

Men det kristendommen har gjort, er at de har reformert religionen, og sier at det Gamle Testamente  (GT) var skrevet i en annen tid, og at bibelen må forstås i forhold til vår tid. De tar avstand fra GT beskrivelser av drap på vantro, slavehold og straffer, og sier at det er fullstendig galt selv om det står i bibelen. Store deler av de kristne avviser også Paulus ord om at kvinnen er mannen underlegen, selv om det står i NT. Hva gjør muslimene? De hevder at hele koranen er Guds (Allahs) uforanderlige ord, og at Muhammed var det perfekte menneske og et forbilde. I 2015 forsøkte Pakistan å vedta strenge straffer for de som arrangerte barneekteskap. Dette ble avvist som "un-islamic" og blasfemisk, siden profeten hadde giftet seg med et barn, og det kan ikke stilles spørsmål ved noe av det profeten gjorde, og intet kan forandres.

Mohammeds syn på utroskap:

Imran b. Husain reported that a woman from Juhaina came to Allah's Apostle (may peace be upon him) and she had become pregnant because of adultery. She said: Allah's Apostle, I have done something for which (prescribed punishment) must be imposed upon me, so impose that. Allah's Apostle (may peace be upon him) called her master and said: Treat her well, and when she delivers bring her to me. He did accordingly. Then Allah's Apostle (may peace be upon him) pronounced judgment about her and her clothes were tied around her and then he commanded and she was stoned to death. He then prayed over her (dead body).

Jesus:

Da kom de skriftlærde og fariseerne med en kvinne som var grepet i ekteskapsbrudd. De førte henne fram og sa: «Mester, denne kvinnen er grepet på fersk gjerning i ekteskapsbrudd. I loven har Moses påbudt oss å steine slike kvinner. Men hva sier du?» Dette sa de for å sette ham på prøve, så de kunne få noe å anklage ham for. Jesus bøyde seg ned og skrev på jorden med fingeren. Men da de fortsatte å spørre, rettet han seg opp og sa: «Den av dere som er uten synd, kan kaste den første steinen på henne.» Så bøyde han seg ned igjen og skrev på jorden. Da de hørte dette, gikk de bort, én etter én, de eldste først. Til slutt var Jesus alene igjen, og kvinnen sto foran ham. Da rettet han seg opp og spurte: «Kvinne, hvor er de? Har ingen fordømt deg?» Hun svarte: «Nei, Herre, ingen.» Da sa Jesus: «Heller ikke jeg fordømmer deg. Gå bort, og synd ikke mer fra nå av!»

[AnonymBruker]

2 minutter siden, ops2 skrev:

Muslimene "tror" på Jesus som en profet, en muslimsk profet vel og merke. De tror ikke at han ble korsfestet, men at en annen mann som lignet Jesus ble korsfestet i hans sted. Islam avviser den hellige Treenigheten: Fader, sønn og den hellige ånd.

Nå, du kan gjerne dynge på med vers fra Bibelen. Jeg har Guds Lille Brune, utgitt av Hedningesamfunnet, så jeg blir ikke overrasket av noe.

Men det kristendommen har gjort, er at de har reformert religionen, og sier at det Gamle Testamente  (GT) var skrevet i en annen tid, og at bibelen må forstås i forhold til vår tid. De tar avstand fra GT beskrivelser av drap på vantro, slavehold og straffer, og sier at det er fullstendig galt selv om det står i bibelen. Store deler av de kristne avviser også Paulus ord om at kvinnen er mannen underlegen, selv om det står i NT. Hva gjør muslimene? De hevder at hele koranen er Guds (Allahs) uforanderlige ord, og at Muhammed var det perfekte menneske og et forbilde. I 2015 forsøkte Pakistan å vedta strenge straffer for de som arrangerte barneekteskap. Dette ble avvist som "un-islamic" og blasfemisk, siden profeten hadde giftet seg med et barn, og det kan ikke stilles spørsmål ved noe av det profeten gjorde, og intet kan forandres.

Mohammeds syn på utroskap:

Imran b. Husain reported that a woman from Juhaina came to Allah's Apostle (may peace be upon him) and she had become pregnant because of adultery. She said: Allah's Apostle, I have done something for which (prescribed punishment) must be imposed upon me, so impose that. Allah's Apostle (may peace be upon him) called her master and said: Treat her well, and when she delivers bring her to me. He did accordingly. Then Allah's Apostle (may peace be upon him) pronounced judgment about her and her clothes were tied around her and then he commanded and she was stoned to death. He then prayed over her (dead body).

Jesus:

Da kom de skriftlærde og fariseerne med en kvinne som var grepet i ekteskapsbrudd. De førte henne fram og sa: «Mester, denne kvinnen er grepet på fersk gjerning i ekteskapsbrudd. I loven har Moses påbudt oss å steine slike kvinner. Men hva sier du?» Dette sa de for å sette ham på prøve, så de kunne få noe å anklage ham for. Jesus bøyde seg ned og skrev på jorden med fingeren. Men da de fortsatte å spørre, rettet han seg opp og sa: «Den av dere som er uten synd, kan kaste den første steinen på henne.» Så bøyde han seg ned igjen og skrev på jorden. Da de hørte dette, gikk de bort, én etter én, de eldste først. Til slutt var Jesus alene igjen, og kvinnen sto foran ham. Da rettet han seg opp og spurte: «Kvinne, hvor er de? Har ingen fordømt deg?» Hun svarte: «Nei, Herre, ingen.» Da sa Jesus: «Heller ikke jeg fordømmer deg. Gå bort, og synd ikke mer fra nå av!»

Skal dette få meg til å endre syn på hvordan barn bør lære om religioner?

Anonymkode: 489c1...01e

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Skal dette få meg til å endre syn på hvordan barn bør lære om religioner?

Anonymkode: 489c1...01e

Man skåner ikke barna ved å konsekvent unnlate å fortelle ubehagelige fakta. Religionsundervisningen bør være objektiv, og da kommer Islam særdeles dårlig ut, av god grunn. For barnets del vil det være en fordel med denne kunnskapen når de møter på konservative muslimer og holdninger. Eller foretrekker du at de er uforberedt?

Anonymkode: b7ef9...ccb

[AnonymBruker]

Vi snakker åpenlyst om hvor korrupt kirken er og om hvor patetiske de er når de prøver å skaffe seg penger.

http://www.nrk.no/sorlandet/ber-folk-ta-opp-lan-for-a-gi-gaver-1.12927220

Men så snart man kommer inn på Islam, da blir det fort hysj hysj!

Islam blir forsvart med at vi vestlige ikke forstår hvor de kommer fra og hvordan kulturen er. Hva med voldtektsmenn? Skal man unngå å straffe dem fordi man ikke forstår dem? Selvfølgelig ikke, og muslimer er ikke spedbarn vi må passe på med omhu. De er voksne mennesker som ikke tåler kritikk, og må drepe på grunn av at følelsene sine ble såret.

Anonymkode: 90b1f...f7c

[Larsern]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det er måten det gjøres på. En religion blir "ond", mens en annen blir "god", når fakta er at en religion bare er en religion - det er vi mennesker som er gode eller onde, uavhengig av livssyn.

At muslimene også tror på den forbilledlige Jesus er heller ikke så viktig å nevne. 

Ikke OK i undervisning for små barn som garantert kjenner barn og voksne som tilhører alle slags religioner. Andre steder må man gjerne gjøre sammenligningen slik (men forvente debatt!), men på barneskolen forventer jeg at utgangspunktet er at mine barns muslimske venner skal fortsette å ha det greit blant elever og lærere i klassen. Heldigvis er altså undervisningen på min sønns skole også i tråd med den tankegangen.

Personlig grøsser jeg av samtlige Abrahamsreligioner. Hvis man skal sammenligne i ondskapens navn, er det mye snusk å ta av både her og der, og det gjør jeg gjerne over en øl når som helst. Bare ikke på barneskolen.

Anonymkode: 489c1...01e

Forsåvidt riktig at Kristendommen har sine svin på skogen slik Islam også har sine svin, men nå var det hovedpersonene i religionene sammenligningen handlet om. Kanskje burde man utelatt det som stiller den ene parten i et dårlig lys, men skal man ta slike hensyn overalt så blir pensum temmelig hullete etterhvert.

Litt interessant hadde vært å vite hva de lærer i koranskolene eller moskeene også, sånn for sammenligningens skyld.

[ops2]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Skal dette få meg til å endre syn på hvordan barn bør lære om religioner?

Anonymkode: 489c1...01e

Tolvåringer går siste året på barneskolen. Når det er sagt, så var skrivet klønete formulert, jeg skal være enig med deg i det. Men jeg mener at tolvåringer kan diskutere religionens ulemper og ikke bare lære happycrappy ting.Hvor mange ganger har jeg ikke hørt den ene setningen fra Koranen; Det å drepe et uskyldig menneske er ansett som å drepe hele menneskeheten og det å redde et menneske er ansett som å redde hele menneskeheten, Og med denne ene setningen mener de å bevise at islam er bare kos og at Muhammed var bare en annen type Jesus.

[AnonymBruker]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det er måten det gjøres på. En religion blir "ond", mens en annen blir "god", når fakta er at en religion bare er en religion - det er vi mennesker som er gode eller onde, uavhengig av livssyn.

At muslimene også tror på den forbilledlige Jesus er heller ikke så viktig å nevne. 

Ikke OK i undervisning for små barn som garantert kjenner barn og voksne som tilhører alle slags religioner. Andre steder må man gjerne gjøre sammenligningen slik (men forvente debatt!), men på barneskolen forventer jeg at utgangspunktet er at mine barns muslimske venner skal fortsette å ha det greit blant elever og lærere i klassen. Heldigvis er altså undervisningen på min sønns skole også i tråd med den tankegangen.

Personlig grøsser jeg av samtlige Abrahamsreligioner. Hvis man skal sammenligne i ondskapens navn, er det mye snusk å ta av både her og der, og det gjør jeg gjerne over en øl når som helst. Bare ikke på barneskolen.

Anonymkode: 489c1...01e

Vel det er jo bare ganske så objektive observasjoner som er skrevet. Jeg har aldri lest om at Jesus har gjort noe slikt ondskapsfullt i bibelen. Det eneste som i det hele tatt er i nærheten av slik i bibelen er i det gamle testamentet og utført a andre personer og dette har da også kristendommen tatt et oppgjør med.

Muhamed derimot var akkurat som fremstilt en voldelig pedofil og ondskapsfull person, og i islam så er han altså eksempelet som holdes frem som et forbilde for hvordan man skal oppføre seg.

Det er en enorm og objektiv forskjell på de to profetenes moral. Og det er tross alt disse profetene som holdes frem som eksempel i religionene for hvordan mennesket skal oppføre seg, ikke Gud's egen oppførsel.

Anonymkode: d26f3...963

[AnonymBruker]

15 timer siden, ops2 skrev:

Hvor mange ganger har jeg ikke hørt den ene setningen fra Koranen; Det å drepe et uskyldig menneske er ansett som å drepe hele menneskeheten og det å redde et menneske er ansett som å redde hele menneskeheten, Og med denne ene setningen mener de å bevise at islam er bare kos og at Muhammed var bare en annen type Jesus.

Det som ikke framkommer klart i den setningen er definisjonen på "uskyldig menneske". Ikke troende muslimer er ikke "uskyldige mennesker" i muslimsk definisjon. Hvorfor forstår ikke folket dette?

Kristne, Jøder, ateister er alle vantro (skyldig) i følge Koranen. 

Anonymkode: 2c931...250

[debatant]

Den 3.5.2016 at 13.34, AnonymBruker skrev:

http://www.nrk.no/norge/_-sonnen-var-ble-skremt-av-islam-undervisning-1.12929652

 

Ja, nå reagerer folk med skrekk og vantro over at kristne privatskoler gjør forskjell på sin egen og andres religion.

 

Dette er altså Norge 2016, der folk som verken har kjennskap til eller forståelse for religion, faktisk lar seg bli støtt over objektiv utbrodering av religiøse budskap og tekster og gjør budbringerne klandreverdige, og ikke religionene i seg selv.

Dette fenomenet fortsetter bare. Etter bombingen i Brussel for en måneds tid siden, så var fortsatt den største frykten fremvekst av høyrevridde og ikke minst frykt for stigmatisering av muslimer, og når en kristen skole i det minste forsøker å distansere seg fra den religiøse, fascistiske og voldelige ideologien Islam, så er det de som blir sett på som fascistene.

Dette er nåtidens hekseforfølgeri.  Hvordan tror dere vi faktisk kommer til å få det i fremtiden, når vi allerede nå tråkker på tærne for en krigsreligion til tross for at følgerne bare er en liten minoritet?

Anonymkode: 71e8f...55b

Nåtidens hekseforfølgeri besår av å rakke ned på kristne uten å gidde å sette seg inn i noe relevant informasjon.

[AnonymBruker]

Jeg begriper ikke hva som er problemet? Det er jo fakta som serveres. Skal det være galt å levere fakta også på skolen nå? For å ta hensyn til sarte sjeler?

Anonymkode: 0b555...78f

[AnonymBruker]

Jeg har i hvert fall fått min opplæring om islam kraftig justert i voksen alder. Det hadde nok ikke gjor tmeg så mye å få sannheten om islam litt tidligere.

Anonymkode: 4c864...46b