Hvordan tilpasse prostitusjon som arbeid i Norge?

[AnonymBruker]

Her har jeg noen gode spørsmål til Høyre.

Skal stat/kommune NGOer faktisk drive bordeller?

Eller skal staten/kommunen opprette en etat for godkjenning av tilrettelagt virksomhet for sexsalg?

Hva består godkjenningen av? Skjenkeregler? Bygningsforskrifter? Eller at etablissementet ikke sprer sykdommer? Hvem har erstatningsansvar ved evt smittespredning, bordellet, staten, bydelsoverlegen, kunden eller den prostituerte?

Hva skal gi grunnlag for å gi konsesjon? Hva skal til for å miste den?

Hva slags garantier skal prostituerte og kunder ha for trygghet både som kunde og selger?

Når har kunde eller prostituert krav på evt. erstatninger som følge av sykdommer, skader eller slitasje ved virksomheten?

Skal bordeller kunne tjene penger som hoteller? Eller ha regler mot å ta overskudd som skoler og sykehjem?

Skal man ha dørvakter, ordensvakter? Hva skal disse gjøre ved voldssituasjoner med være seg kunder, prostituerte eller begge deler.
Hva slags garanti for hygiene skal et slikt anlegg tilby? Som hotell, badeanlegg eller campingplass, eller enda verre som gjeldende standard på asylmottak, eller på sykehjem?

Betyr dette forslaget at prostitusjon utenfor bordell skal gjøres ulovlig?

Skal bordellet, den prostituerte og/eller kunden beskattes av staten?

Skal kjøp av sex dersom dette nødvendigvis må bli lovlig også bli en rettighet? 

Kan man se for seg at samfunnet vil måtte følge kunder til bordell ved hjelp av helsepersonell? Problemstillingen er relevant dersom sex kun skal kunne selges fra bordell og ikke på annen måte. Målsetningen i forslaget er jo uttrykkelig å få prostitusjon vekk fra gata og inn på bordell.

Dersom man ønske dette hvor mener man bordeller bør reguleres til å befinne seg? Sentrum? innenfor skjenkeringen? i boligområder? Skal det være regler for avstand til skoler, barnehager og religiøse bygg?

Regler for åpningstider?

Skal det være noen regler for prissetting? Hva skjer ved tvistemål der kunde mener seg ikke å ha fått avtalt tjeneste?
Så til sist Hvordan skal prostitusjon kunne bedrives under dagens lovregulering av arbeidslivet? Jeg tenker man trenger å utarbeide HMS-regler, allmenngjøring av lønn, tariff, rett til fast ansettelse dersom man ikke er vikar og tilpasse yrket til arbeidsmiljøloven. Sist men ikke minst.

Hvordan tilpasse yrkets gjennomføring sett opp mot regelverk mot seksuell trakassering i arbeidslivet?

Her kan man gjerne utdype med en oversikt over hvilke belastninger som kan resultere i krav om yrkesskadeerstatning og hvilke type belastninger som må regnes som typiske for yrket og derfor uten å gi den type rettigheter i folketrygden?

Skal prostituerte være ansatte, eller leietagere i bordellene?

Skal prostitusjon være å anse som arbeid? Hvordan harmonerer man da dette mot regelen om at alle som melder seg arbeidsledige og mottar støtte er forpliktet til å si ja til arbeid de kan tilbys?

Hvis unntak hvorfor skal denne typen arbeid omfattes av unntak?

Skal prostituerte kunne sykemeldes ved sykdom? Hvordan skal systemet med medarbeidersamtaler og oppfølging fra arbeidsgiver i sykemeldingsperiode følges? Hvem skal være arbeidsgiver? Her er det greit med en tittel på stilling.

Om dette kun er Unge Høyre som er rebelske kan jeg da få en garanti for at dette vil bli stoppet av Høyre politisk?

Hva er poenget med å regulere noe man mener er legitim næringsvirksomhet? Og hvorfor mener man det trengs ExitProgrammer til noe man mener er vanlig arbeid? 

Jeg ser frem til utdypende svar på den praktiske håndteringen av dette nå nye yrket i Høyres forestilling om arbeidsliv i Norge.
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/sexkjoepsloven/norge-boer-faa-offentlige-bordeller-mener-unge-hoeyre/a/23616402/

Anonymkode: f612e...030

[AnonymBruker]

det virker for meg som om du er i mot forslaget fordi det kan bli komplisert å lage et regelverk rundt dette, stemmer det?

Anonymkode: a26e6...b96

[AnonymBruker]

11 minutter siden, AnonymBruker skrev:

det virker for meg som om du er i mot forslaget fordi det kan bli komplisert å lage et regelverk rundt dette, stemmer det?

Anonymkode: a26e6...b96

Hva jeg mener og hvorfor jeg mener hva jeg mener er ikke tema her. Men godt forsøk på å spore av debatten!

Bedre til lykke med avsporing i neste tråd!

Anonymkode: f612e...030

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hva jeg mener og hvorfor jeg mener hva jeg mener er ikke tema her. Men godt forsøk på å spore av debatten!

Bedre til lykke med avsporing i neste tråd!

Anonymkode: f612e...030

På hvilken måte var det jeg spurte om en avsporing? Jeg kan ikke skjønne at noen kan mene at det totalt uregulerte markedet vi har nå liksom skal være et bedre alternativ kun fordi et regulert marked ville bydd på en del byråkratiske problemstillinger. 

Anonymkode: a26e6...b96

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Jeg kan ikke skjønne at noen kan mene at det totalt uregulerte markedet vi har nå liksom skal være et bedre alternativ kun fordi et regulert marked ville bydd på en del byråkratiske problemstillinger. 

Anonymkode: a26e6...b96

Der er ikke uregulert. Så lenge det er forbudt å betale noen for å utføre en viss tjeneste er markedet regulert.

Anonymkode: f612e...030

[Gjest O.G.]

Vi skal ikke tilpasse prostitusjonsvirksomhet i det hele tatt. For i praksis så vil det si at NAV kan gi folk beskjed om å begynne som prostituerte hvis de ikke får seg jobb....

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Der er ikke uregulert. Så lenge det er forbudt å betale noen for å utføre en viss tjeneste er markedet regulert.

Anonymkode: f612e...030

Og det fungerer kjempebra?

Anonymkode: a26e6...b96

[AnonymBruker]

5 minutter siden, O.G. skrev:

Vi skal ikke tilpasse prostitusjonsvirksomhet i det hele tatt. For i praksis så vil det si at NAV kan gi folk beskjed om å begynne som prostituerte hvis de ikke får seg jobb....

Det er ikke forbudt å jobbe som prostituert i dag uten at jeg har hørt at NAV har krevd at noen skal teste ut dette 

Anonymkode: a26e6...b96

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Og det fungerer kjempebra?

Anonymkode: a26e6...b96

Forsker: Færre kjøper sex etter lovforbud
Etter to år med lovforbud mot sexkjøp skal andelen som kjente noen som hadde kjøpt tjenester av prostituerte ha gått ned fra 10 til 6 prosent.
http://www.bt.no/nyheter/innenriks/Forsker-Farre-kjoper-sex-etter-lovforbud-3037077.html

Why even Amsterdam doesn’t want legal brothels
The Dutch experiment in legalised prostitution has been a disaster
http://www.spectator.co.uk/2013/02/flesh-for-sale/

Studie om menneskehandel (trafficking). Land som har legalisert bordeller har flere prostituerte som er offer for menneskehandel enn andre land.
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0305750X12001453

Om hvordan legalisering av prostitusjon har fungert i Tyskland
http://www.huffingtonpost.com/taina-bienaime/germany-wins-the-title-of_b_7446636.html

Så ja, det har fungert kjempebra.

Anonymkode: f612e...030

[Gjest O.G.]

10 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er ikke forbudt å jobbe som prostituert i dag uten at jeg har hørt at NAV har krevd at noen skal teste ut dette 

Anonymkode: a26e6...b96

Å teste blir noe helt annet enn å bli pålagt det.

[Commander]

Et øyeblikk siden, O.G. skrev:

Vi skal ikke tilpasse prostitusjonsvirksomhet i det hele tatt. For i praksis så vil det si at NAV kan gi folk beskjed om å begynne som prostituerte hvis de ikke får seg jobb....

Neida, vi bare innfører krav om fagbrev eller løyve?? Har du ikke lappen på buss kan du ikke være bussjåfør, jeg har ikke fagbrev som frisør så NAV ville aldri sende meg til en salong. problem solved.

Men innen andre bransjer kaller folk seg  bare konsulenter med eget firma og selger tjenester over en lav sko. Evt. drosjesentral modellen kanskje, et felles sentralbord og selvstendige næringsdrivende tilknyttet samme område??

Hvis det hadde vært vilje til å organisere dette så hadde staten fått det til . Men kan ikke se at noen ønsker å røre i den grøten der. Å bli Hege Storhaug rollen innen sexsalg virker ikke som en vinner i sosiale settinger.

 

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Forsker: Færre kjøper sex etter lovforbud
Etter to år med lovforbud mot sexkjøp skal andelen som kjente noen som hadde kjøpt tjenester av prostituerte ha gått ned fra 10 til 6 prosent.
http://www.bt.no/nyheter/innenriks/Forsker-Farre-kjoper-sex-etter-lovforbud-3037077.html

Why even Amsterdam doesn’t want legal brothels
The Dutch experiment in legalised prostitution has been a disaster
http://www.spectator.co.uk/2013/02/flesh-for-sale/

Studie om menneskehandel (trafficking). Land som har legalisert bordeller har flere prostituerte som er offer for menneskehandel enn andre land.
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0305750X12001453

Om hvordan legalisering av prostitusjon har fungert i Tyskland
http://www.huffingtonpost.com/taina-bienaime/germany-wins-the-title-of_b_7446636.html

Så ja, det har fungert kjempebra.

Anonymkode: f612e...030

La meg kaste noen linker tilbake på deg da, så kan du selv se at det hadde vært bedre å oppheve loven.

http://www.businessinsider.com/why-america-should-legalize-prostitution-2013-11?IR=T

http://www.alternet.org/civil-liberties/4-very-good-reasons-prostitution-shouldnt-be-crime

http://www.thedailybeast.com/articles/2014/08/15/why-it-s-time-to-legalize-prostitution.html

http://mic.com/articles/112814/here-s-what-s-happened-in-sweden-16-years-since-decriminalizing-prostitution#.3HLjkxx1Q

Anonymkode: 9b3af...293

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

La meg kaste noen linker tilbake på deg da, så kan du selv se at det hadde vært bedre å oppheve loven.

Anonymkode: 9b3af...293

Og med det avslørte du din agenda.

Anonymkode: f612e...030

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Og med det avslørte du din agenda.

Anonymkode: f612e...030

Du mener vel at jeg avslørte din agenda?

Anonymkode: 9b3af...293

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Og med det avslørte du din agenda.

Anonymkode: f612e...030

Akkurat slik som du selv har avslørt din?

Anonymkode: ec1a4...fc1

[AnonymBruker]

Dette vil takk og pris aldri bli realitet!-:).haha til dere loser folk med korrupte sjeler!  

Anonymkode: a4af8...7a9

[AnonymBruker]

11 minutter siden, AnonymBruker skrev:

La meg kaste noen linker tilbake på deg da, så kan du selv se at det hadde vært bedre å oppheve loven.

http://www.businessinsider.com/why-america-should-legalize-prostitution-2013-11?IR=T

http://www.alternet.org/civil-liberties/4-very-good-reasons-prostitution-shouldnt-be-crime

http://www.thedailybeast.com/articles/2014/08/15/why-it-s-time-to-legalize-prostitution.html

http://mic.com/articles/112814/here-s-what-s-happened-in-sweden-16-years-since-decriminalizing-prostitution#.3HLjkxx1Q

Anonymkode: 9b3af...293

Du kan plukke ut så mye du bare vil på nett, datteren din vil aldri selge f si på Bordell I Norge. Åhhh såååååå synd a gitt!

Anonymkode: a4af8...7a9

[AnonymBruker]

*sukk* Typiske feminister, kvinner skal få gjøre som de vil og bestemme over egen kropp ved mindre de vil gjøre noe som jeg ikke er enig i, da får de ikke lov til å bestemme over egen kropp. Oh the irony...

Anonymkode: ec1a4...fc1

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du kan plukke ut så mye du bare vil på nett, datteren din vil aldri selge f si på Bordell I Norge. Åhhh såååååå synd a gitt!

Anonymkode: a4af8...7a9

Hva datteren min selv velger at hun ønsker å gjøre har jeg heldigvis ikke noe med. Tiden der menn kan bestemme hva deres døtre skal og ikke skal gjøre er heldigvis over, men skjønner at du ønsker dette tilbake. En liten narsissist kanskje?

Anonymkode: 9b3af...293

[Druid]

30 minutter siden, AnonymBruker skrev:

1.Forsker: Færre kjøper sex etter lovforbud
Etter to år med lovforbud mot sexkjøp skal andelen som kjente noen som hadde kjøpt tjenester av prostituerte ha gått ned fra 10 til 6 prosent.
http://www.bt.no/nyheter/innenriks/Forsker-Farre-kjoper-sex-etter-lovforbud-3037077.html

2.Why even Amsterdam doesn’t want legal brothels
The Dutch experiment in legalised prostitution has been a disaster
http://www.spectator.co.uk/2013/02/flesh-for-sale/

3.Studie om menneskehandel (trafficking). Land som har legalisert bordeller har flere prostituerte som er offer for menneskehandel enn andre land.
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0305750X12001453

4.Om hvordan legalisering av prostitusjon har fungert i Tyskland
http://www.huffingtonpost.com/taina-bienaime/germany-wins-the-title-of_b_7446636.html

Så ja, det har fungert kjempebra.

Anonymkode: f612e...030

1. Etter lovforbud for kjøp, har det selvfølgelig blitt mindre transparent hvem som kjøper sex. Man kan selvfølgelig ikke trekke noen konklusjon på omfanget gjennom tredjepart da.  I forkanten av sexkjøpsloven og invasjonen av nigeriahorer (hvilket er en helt separat utvikling, som trigget den politiske støtten for sexkjøpsloven) var prostitusjonsmiljøet i Norge i resesjon. I etterkant har den vært stabil til økende.  Ett økende marked tilsier at det er ett markedspotensiale. Det betyr at det er flere som kjøper nå enn før.

2. Det nederlandske prosjektet har vært ett problem pga manglende regulering. Skal man innføre bordeller i Norge (som jeg personlig er fundamentalt i mot, men skattemyndigheten egentlig har åpnet for), vil vi måtte se mot prostitusjonsmarkeder som fungerer. Jeg vet dette høres utenkelig ut, men vi KAN lære av andres feil. 

3. Idag er majoriteten av prostituerte i Norge trafficingofre, som vi ikke har noen mekanismer for å hjelpe, eller rettsforfølge bakmenn. Så hvis vi ikke ligger i topp der, så er det kun fordi vi nekter å telle folk som kommer hit av seg selv for å selge seg for utenlandske operatører, som trafficing offer.

4. Les artikkel du linker til  :

Dr. Ingeborg Kraus: Yes. The 2002 law is the most liberal prostitution law in the world in that it eliminates any kind of regulation. The law renders prostitution "a job like any other job" and calls the women "sex workers."

Se 2. 

Endret 15. februar 2016 av Druid