Ydmyket av NAV

[AnonymBruker]

Jeg er arbeidssøker og føler meg ydmyket av NAV. Jeg har høyere utdanning innen økonomi og personal og har vært arbeidsgiver, så jeg mener jeg kan dette med å skrive jobbsøknader, cv og jobbintervjuer ganske godt. Nå deltar jeg på ett to måneders langt kurs i regi av NAV i nettopp disse temaene. Etter noen dager på kurs sitter jeg meg en ekkel følelse av å bli ydmyket. Holdningen er at "du er arbeidsledig, hva gjør du galt i arbeidet med å få deg ny jobb?, Hva gjør DU feil?". Det er liksom ingen aksept for at det kanskje ikke er nok jobber. (Er hundretusen arbeidsledige nordmenn uten jobb fordi de ikke er interessert i å jobb? Mitt svar er selvsagt NEI.) 

 

Jeg er åpen for ny input og å få tips om ting jeg evt kan skrive i søknaden. Jeg har også lest at arbeidsledigheten synker der man stiller krav til oppmøte for ledige. Men det er ubehagelig å bli puttet i samme bås som de som ikke gidder. Jeg er en meget aktiv jobbsøker, det kan NAV også se på jobbloggen jeg fører (og som det virker som saksbehandler ikke har sett på..). Men kurset fungerer ikke når innvandrere som snakker dårlig norsk og eldre som ikke behersker pc og tidligere rusmisbrukere uten utdannelse blir satt på samme kurs som oss som egentlig er ressurssterke. Det meste av kursdagen går med til at de "svakeste" får hjelp med å forstå ting vi andre kan. Vi er ingen ensartet gruppe, vi har helt ulike behov for hjelp i arbeidssøkerprosessen. Jeg får absolutt ingenting ut av dette kurset jeg er tvunget til å møte opp på. Og jeg synes ikke jeg får nok ro og tid til å jobbe med jobbsøknadene mine på kurset, så det blir til at jeg sitter med dette på ettermiddagene hjemme i steden og det blir helt feil. Jeg hadde hatt mye bedre utbytte av å ha en saksbehandler for meg selv en dag eller to, slik at vi konkret kunne sett på mine ting og behov. Vil også påstå at NAV har ressurser til dette, når de kan kjøre et to måneders kurs fem timer daglig.

 

Og hvor blir det av privatlivet? Jeg ønsker ikke å dele med hele verden at jeg er arbeidsledig og sier aldri selv til noen at jeg er det. Hvorfor må man da sitte i plenum på slike møter? Hvorfor får NAV lov å flashe dette? Må si at jeg føler meg uthengt og ydmyket i møte med NAV.

 

Flere med tanker og erfaring rundt temaet?

Anonymkode: e9166...a6f

[makkapakka]

det er ingenting som er så ydmykende som NAV for en nordmann, det lønner seg å være utlending som kan velte seg i det økonomiske bistanden de får fra NAV uten samvittighet i heletatt

[AnonymBruker]

Det er stor forskjell på arbeidsledigheten i de ulike landsdelene, for folk som er villig til å flytte på seg er det også enklere å skaffe jobb. Jeg syns det er bra at nav krever oppmøte for å få penger, selv om du syns det er under din verdighet å måtte tilbringe dagen med folk du helt tydelig ser ned på. Det er bare to mnd, du kan gå på dagpenger i opptil to år, så syns ikke kravet er overveldende. Hvis du er så dyktig til å skrive søknader som du fremstiller det selv, så burde det gå greit å få unna et par søknader om dagen selv med litt støy rundt deg på dagtid og noen ettermiddagstimer i fred og ro. Det er ikke tabu å være arbeidsledig, men det er tabu å ikke gjøre noe med det. Om du faktisk hadde sagt til folk at du var arbeidsledig og brukt nettverket ditt for å si "jeg trenger jobb, gode kvalifikasjoner, noen som kan hjelpe?" Så skal du ikke se bort fra at du hadde fått tips. De fleste stillinger utlyses aldri, mye gis gjennom kontakter og noen som kjenner noen, men når folk ikke vet at du er tilgjengelig så er det ikke sikert de tipser deg heller. 

Anonymkode: 46606...ed7

[Momseguri]

Åh sånn der jobbsøker kurs ble jeg også tvunget med på. Men da ble vi delt mellom høyere utdanning/mye erfaring og lavere utdanning/ingen erfaring så det hjalp jo litt da. Men kurset var jo helt jævlig, bare masse vas og bortkastet tid. Vi brukte tid på å intervjue hverandre (ikke som jobb-intervju, men for å bli kjent - i to hele dager!), fikk en tegning av en bil som skulle forklare hvordan man må passe på å vedlikeholde CV`en og alt mulig annet piss. Det var flere som var nyutdannet med doktorgrad og som selvfølgelig ville få en sjanse til å søke på relevante universitets-stillinger, noe som jo ofte krever et research-proposal ikke en tradisjonell jobbsøknad, dette fikk de nærmest ikke lov å skrive fordi det kunne ikke kurslederen noe om   Vi ble oppfordret til å søke deltidsstillinger på kiwi, barnehagevikarstillinger osv. Selvfølgelig må man det om det viser seg at man overhodet ikke får jobb, men når jeg nettopp hadde levert inn mastergraden og vært arbeidsledig i ca.2 uker føltes det litt ydmykende ja.

 

Men du må jo gå, så det er bare å bite tenna sammen og holde ut dessverre. For min del førte det ihvertfall til en marginalt bedre CV og noen ganske gode historier å dra på fest senere.

[AnonymBruker]

Jeg har også hatt en del problemer med NAV, men dette her synes jeg var et filleproblem. De behandler ikke noen som kong Salomo og andre som Jørgen hattemaker, som du ønsker. Dere er i samme situasjon og det er obligatoriske kurs for alle. Sånn er systemet.

Det at enkelte brukere krever særbehandling på sånt fisefint grunnlag, ødelegger troverdigheten for oss som har virkelige utfordringer med NAV.

Anonymkode: 02ace...dae

[ViljaH]

Skaff deg jobb selv, eller still på kurs

NAV er ikke så gode på å gi tilpasset støtte. De fokuserer mest på de ressurssvake. 

[AnonymBruker]

Er enig i at for mange er dette tullekurs. Men de har ikke nødvendigvis så mye ressurser som du tror. Husker at en NAV-konsultent fortalte at de hadde 1500 brukere per konsulent. Dermed har de det ganske travelt og har vanskelig for å følge opp den enkelte. Det er ikke noe mer de kan bidra med enn å vente på at du får napp med en jobb..disse kursene er vel beregnet på de som har vært ledige en stund og virker som om de trenger ekstra hjelp for å skaffe en jobb. 

Det er heller ikke feil å søke jobber på ettermiddagstid, det er det de fleste som er i arbeid og som søker ny jobb gjør. 

Anonymkode: 3ef4d...67d

[AnonymBruker]

Samme skjedde meg på sett og vis. Skulle starte firma og få starthjelp fra nav. Får i kommentar at det ikke kommer rekende på ei fjøl og at man faktisk må jobbe for dette. Noe dama sa flere ganger. Kunne ønske dama visste at jeg hadde fire jobber ved siden av studie.

Anonymkode: 4e305...199

[AnonymBruker]

NAV har tilsynelatende ressursproblemer, og jeg vil da heller at NAV skal ha tid til syke mennesker som trenger hjelp og oppfølgning, enn ressurssterke mennesker. Det er noe feil når ressurssterke mennesker blir tvunget på jobbklubb-kurs sammen med våre nye landsmenn som ikke har utdannelse/arbeidserfaring

Anonymkode: d90a5...f99

[AnonymBruker]

Naiv er jo der for folk som trenger jobb. De burde tenke på at det er flere enn narkomane og alene mødre! 

Kan vel ikke straffe noen for å ha fått seg utdannelse? Er faktisk veldig dårlig arbeidsmarked flere steder. 

Anonymkode: 4e305...199

[AnonymBruker]

Nav *

Anonymkode: 4e305...199

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Jeg er arbeidssøker og føler meg ydmyket av NAV. Jeg har høyere utdanning innen økonomi og personal og har vært arbeidsgiver, så jeg mener jeg kan dette med å skrive jobbsøknader, cv og jobbintervjuer ganske godt. Nå deltar jeg på ett to måneders langt kurs i regi av NAV i nettopp disse temaene. Etter noen dager på kurs sitter jeg meg en ekkel følelse av å bli ydmyket. Holdningen er at "du er arbeidsledig, hva gjør du galt i arbeidet med å få deg ny jobb?, Hva gjør DU feil?". Det er liksom ingen aksept for at det kanskje ikke er nok jobber. (Er hundretusen arbeidsledige nordmenn uten jobb fordi de ikke er interessert i å jobb? Mitt svar er selvsagt NEI.) 

 

Jeg er åpen for ny input og å få tips om ting jeg evt kan skrive i søknaden. Jeg har også lest at arbeidsledigheten synker der man stiller krav til oppmøte for ledige. Men det er ubehagelig å bli puttet i samme bås som de som ikke gidder. Jeg er en meget aktiv jobbsøker, det kan NAV også se på jobbloggen jeg fører (og som det virker som saksbehandler ikke har sett på..). Men kurset fungerer ikke når innvandrere som snakker dårlig norsk og eldre som ikke behersker pc og tidligere rusmisbrukere uten utdannelse blir satt på samme kurs som oss som egentlig er ressurssterke. Det meste av kursdagen går med til at de "svakeste" får hjelp med å forstå ting vi andre kan. Vi er ingen ensartet gruppe, vi har helt ulike behov for hjelp i arbeidssøkerprosessen. Jeg får absolutt ingenting ut av dette kurset jeg er tvunget til å møte opp på. Og jeg synes ikke jeg får nok ro og tid til å jobbe med jobbsøknadene mine på kurset, så det blir til at jeg sitter med dette på ettermiddagene hjemme i steden og det blir helt feil. Jeg hadde hatt mye bedre utbytte av å ha en saksbehandler for meg selv en dag eller to, slik at vi konkret kunne sett på mine ting og behov. Vil også påstå at NAV har ressurser til dette, når de kan kjøre et to måneders kurs fem timer daglig.

 

Og hvor blir det av privatlivet? Jeg ønsker ikke å dele med hele verden at jeg er arbeidsledig og sier aldri selv til noen at jeg er det. Hvorfor må man da sitte i plenum på slike møter? Hvorfor får NAV lov å flashe dette? Må si at jeg føler meg uthengt og ydmyket i møte med NAV.

 

Flere med tanker og erfaring rundt temaet?

Anonymkode: e9166...a6f

Har du sett og søkt den type jobb andre steder i verden? Hvis du har mulighet til å flytte 

Anonymkode: 4e305...199

[AnonymBruker]

Jeg reagerer mest på det du sier om privatlivet. Du er jo ikke akkurat den eneste jobbsøkeren i verden, og alle de som sitter på samme kurset som deg er i samme situasjon på den måten. Du blir derfor ikke mer stigmatisert enn andre, og innenfor kurslokalets fire vegger burde det i alle fall ikke være «hemmelig» at man ikke har jobb. Se heller ikke bort fra at dere alle har noe å lære av hverandre; du inkludert.

Jeg har selv mastergrad og har tatt samme type kurs for en del år siden. Der jeg bor var det også slik at vi var «lett blanding» av folk som gikk på samme kurs. Større steder har mulighet for å differensiere mer. Det var likevel helt greit å ta kurset. Verken jeg eller de andre deltakerne hadde vondt av å se at folk  i ulike livssituasjoner har en del sammenliknbare utfordringer. Faktisk synes jeg det var en av de bra tingene med opplegget der jeg gikk. I tillegg var det ganske greit å få gjennomgått jobbsøkeprosessen, og ikke minst intervjusituasjoner, for min egen del. Det er noe helt annet når det gjelder en selv enn når man sitter og skal ansette andre. Kurset hjalp i alle fall meg i å bevisstgjøre meg så godt som mulig på de vanlige spørsmålene i et jobbintervju, slik at jeg faktisk kunne svare både godt, reflektert, OG med god selvinnsikt.  

Jeg kan heller ikke forstå at du ikke kan få «ro og tid» til å skrive søknadene dine, all den tid du sier at kurslederne bruker så mye av sine ressurser på de andre deltakerne. Det burde jo frigjøre rikelig av tid for deg til å jobbe selvstendig?  Siden kurset dessuten bare varer fem timer per dag, har du 2,5 timer til rådighet til egeninnsats utenom. Det blir dermed ikke «helt feil» at du må bruke noe tid hjemme, da NAV til alle tider har sagt at å være jobbsøker er en «fulltidsjobb». Jeg vil anbefale deg å jobbe med din personlige innstilling til dette kurset, og prøve å få noe ut av enhver ting istedenfor å være forhåndsbestemt på det motsatte. 

Anonymkode: be7a2...6ce

[AnonymBruker]

Det var merkelig. Ifjor var jeg arbeidsledig i 8 mnd. Måtte kun møte opp første dagen på sånn felles infomøte og så møte med rådgiver 4 mnd etterpå. 

Anonymkode: d3431...772

[AnonymBruker]

HI her. Jeg har aldri sagt at jeg ser ned på de andre på kurset, jeg sier at vi har totalt ulike behov for hjelp og at ett kurs ikke passer for oss alle. Jeg mener at når NAV kan bruke åtte uker og to ansatte på ca 20 mennesker, kunne tiden heller blitt brukt på en-til-en veiledning. Jeg kunne da klart meg med færre dager og andre kunne fått flere og alle hadde fått etter behov. Det jeg synes er ydmykende, er ikke å sitte i en forsamling med andre folk, (bortsett fra at jeg ikke liker at arbeidsledigheten blir flashet og i denne forsamlingen får jeg ikke nettverk til ny jobb), men at jeg blir behandlet som en idiot.

 

Andre dag på kurset hadde vi i gruppeoppgave i en halvtime å komme med forslag til hvordan gruppen kan løse "problemet" med å trakte kaffe til oss selv. Skal en person ha dette som fast oppgave eller skal vi finne andre løsninger? Hva FAEN??? Resyen av dagen gikk med til tre kvarter pause (noe det er HVER dag), samt å vise hvordan man åpner et worddokument, hvordan man på utfører linjeskift i word og hvordan man lagrer et dokument osv.

 

(Jeg har tidligere deltatt på et tredagers kurs i eksakt det samme hos NAV og da hjalp jeg faktisk NAV med å veilede de andre, så jo, jeg KAN faktisk dette med cv, søknad osv.)

Anonymkode: e9166...a6f

[AnonymBruker]

Har for øvrig aldri sagt at dette er et stort, traumatisk verdensproblem, jeg bare lufter frustrasjon over en tåpelig situasjon.

Anonymkode: e9166...a6f

[AnonymBruker]

15 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Har for øvrig aldri sagt at dette er et stort, traumatisk verdensproblem, jeg bare lufter frustrasjon over en tåpelig situasjon.

Anonymkode: e9166...a6f

Og det har du lov til.

Husk: Aldri ta noe personlig, dette handler ikke om deg. Du er bare en av mange på listen.

Anonymkode: 58edc...f49

[AnonymBruker]

Enig med den over. Ikke ta det personlig. De behandler ikke deg som idiot, de behandler alle som "idioter". Saksbehandleren har ikke ressurser til å se deg som et unikt individ og ha en-til-en samtale. De lesser alle over på et generelt kurs. Og kursene til nav er helt ræva, akkurat det har du rett i.

Anonymkode: 02ace...dae

[AnonymBruker]

Ingen er så smarte at de ikke har noe å lære. 
Høyere utdanning innen økonomi og personal? Javel, her hos oss florerer det med ledige ingeniører, sivilingeniører, økonomer osv - som også må stille på slike kurs og også få tips til hvordan de kan få jobb innen andre områder enn erfaring og utdanning skulle tilsi. 

Er du aktiv på LinkedIn? Du er klar over at det er en av de beste arenaene til å skaffe seg ny jobb, i tillegg til å bruke kjennskap og vennskap? Har du tenkt på omskolering? 

Anonymkode: 79935...26f