Legalisering av narkotika - splittet fra "Hvorfor er narkotika galt?"

[XuL]

Siden du vet så mye, da kan du vel forklare alle overdosene folk har død av, da? Ikke farlig du liksom

Overdosene skjer på grunn av forbudet. Kvaliteten på heroinen kan variere veldig mye, og på den måten er det enkelt å overdosere. Ved legalisering vil man få kvalitetskontroll og god kunnskap om hvordan man kan bruke et rusmiddel på minst skadelig måte. Folk kommer alltid til å ha et behov for å ruse seg, og da er det bedre at staten tar seg av salg, isteden for kriminelle som kun er ute etter penger.

[Flekk]

Overdosene skjer på grunn av forbudet. Kvaliteten på heroinen kan variere veldig mye, og på den måten er det enkelt å overdosere. Ved legalisering vil man få kvalitetskontroll og god kunnskap om hvordan man kan bruke et rusmiddel på minst skadelig måte. Folk kommer alltid til å ha et behov for å ruse seg, og da er det bedre at staten tar seg av salg, isteden for kriminelle som kun er ute etter penger.

Legalisering av heroin ??! Really.

[AnonymBruker]

Legalisering av heroin ??! Really.

Legalisering og regulering. Hvorfor ikke?

Hvis du himler med øynene for fordi det er urealistisk at vi vil komme til å få politisk klima for en slik endring på det første, så er jeg hjertens enig. Om det derimot er for å indikere at legalisering er verre enn forbudet vi har nå, så:

Anonymous poster hash: 75829...8f4

[Gothminister]

Overdosene skjer på grunn av forbudet. Kvaliteten på heroinen kan variere veldig mye, og på den måten er det enkelt å overdosere. Ved legalisering vil man få kvalitetskontroll og god kunnskap om hvordan man kan bruke et rusmiddel på minst skadelig måte. Folk kommer alltid til å ha et behov for å ruse seg, og da er det bedre at staten tar seg av salg, isteden for kriminelle som kun er ute etter penger.

Det er ikke ofte i slike debatter at man ser noen med kunnskap. Derfor gledelig å lese noen med innsikt og som forholder seg helt korrekt. Forbudet dreper, det vet vi. Heroin behandling ville vært løsning. Det morsomme med Norge og mange mennesker i dette land er. Man aksepterer LAR behandling og bruk av metadon. Metadon er langt mer skadelig en heroin. Subutex er også en LAR medisin. Svært vanskelig og gå av med omfattende abstinenser. Men dette synes folk er greit.

[AnonymBruker]

Overdosene skjer på grunn av forbudet. Kvaliteten på heroinen kan variere veldig mye, og på den måten er det enkelt å overdosere. Ved legalisering vil man få kvalitetskontroll og god kunnskap om hvordan man kan bruke et rusmiddel på minst skadelig måte. Folk kommer alltid til å ha et behov for å ruse seg, og da er det bedre at staten tar seg av salg, isteden for kriminelle som kun er ute etter penger.

Overdosene skjer ikke på grunn av forbudet, men som oftest som et resultat av at opiatnaive eller langtkomne misbrukere med nedsatt toleranse undervurderer styrken av stoffet. Andre stoffer er mindre representert i overdosestatistikk, og kan ha mekanismer som mere indirekte fører til dødsfall, som for eksempel aneurismerupturer der aneurismen er en konsekvens av gjentatt intoksikasjon med sentralstimulantia.

Ikke en eneste person har dødd pga. overdose av cannabis LOL Anonymous poster hash: 75306...cd8

Fra tid til annen dukker det opp dødsfall der hjerte- og karsystemet overbelastes i en akuttfasereaksjon på cannabis. Her er det store mørketall fordi de som regel registreres som rene hjertedødsfall.

Det er ikke ofte i slike debatter at man ser noen med kunnskap. Derfor gledelig å lese noen med innsikt og som forholder seg helt korrekt. Forbudet dreper, det vet vi. Heroin behandling ville vært løsning. Det morsomme med Norge og mange mennesker i dette land er. Man aksepterer LAR behandling og bruk av metadon. Metadon er langt mer skadelig en heroin. Subutex er også en LAR medisin. Svært vanskelig og gå av med omfattende abstinenser. Men dette synes folk er greit.

Heroinbehandling ble grundig utredet her for fire år siden, og fagfeltet er for det aller meste uenig med deg.

Fikk du ikke med deg den store utredningsrapporten fra 2011 der man konkluderte med at dette ikke kunne påregnes noen nytteverdi for norske opiatmisbrukere?

Hva folk synes er greit eller ikke kan ikke du definere. Jeg tror fortsatt ikke et øyeblikk på at du jibber i rusfeltet. Eller at du har gjort det.

Anonymous poster hash: 8cc46...339

[Gothminister]

Overdosene skjer ikke på grunn av forbudet, men som oftest som et resultat av at opiatnaive eller langtkomne misbrukere med nedsatt toleranse undervurderer styrken av stoffet. Andre stoffer er mindre representert i overdosestatistikk, og kan ha mekanismer som mere indirekte fører til dødsfall, som for eksempel aneurismerupturer der aneurismen er en konsekvens av gjentatt intoksikasjon med sentralstimulantia.

Heroinbehandling ble grundig utredet her for fire år siden, og fagfeltet er for det aller meste uenig med deg.

Fikk du ikke med deg den store utredningsrapporten fra 2011 der man konkluderte med at dette ikke kunne påregnes noen nytteverdi for norske opiatmisbrukere?

Hva folk synes er greit eller ikke kan ikke du definere. Jeg tror fortsatt ikke et øyeblikk på at du jibber i rusfeltet. Eller at du har gjort det.

Anonymous poster hash: 8cc46...339

Overdoser er et resultat av forbudet, pga. det du skriver. Man er uenig i Norge om heroin behandling er det beste. Her er man uenig. Jeg mener Norge skal se litt mer til andre land. Vårt fagområde her i landet er så gjennomsyret av moralisme og fordommer. Dette har blitt beskrevet gang på gang. Les bare om hvordan man startet opp metadon prosjektet. Det sier oss at mange fagfolk i dette land egentlig har minimal kunnskap. Din avslutningskommentar forstår jeg egentlig ikke meningen med. Du må bare ha på litt persondebatt. Hadde du vist litt om faget vi snakker om, så ville du forstått at man er uenig i mye. At du heller ikke forstår at forbudet skader mer en stoffene, som Nils Christi helt riktig skriver. Forteller meg at du på ingen måte har god innsikt. Men du opptrer som en normal nordmann i slike debatter. Total mangelfull på refleksjon og innsikt. Ha en god dag videre. Neste gang, stå frem med ditt bruker navn om du ønsker debatt, samt les litt dag før du kommer med tøv.

[AnonymBruker]

Overdoser er et resultat av forbudet, pga. det du skriver. Man er uenig i Norge om heroin behandling er det beste. Her er man uenig. Jeg mener Norge skal se litt mer til andre land. Vårt fagområde her i landet er så gjennomsyret av moralisme og fordommer. Dette har blitt beskrevet gang på gang. Les bare om hvordan man startet opp metadon prosjektet. Det sier oss at mange fagfolk i dette land egentlig har minimal kunnskap. Din avslutningskommentar forstår jeg egentlig ikke meningen med. Du må bare ha på litt persondebatt. Hadde du vist litt om faget vi snakker om, så ville du forstått at man er uenig i mye. At du heller ikke forstår at forbudet skader mer en stoffene, som Nils Christi helt riktig skriver. Forteller meg at du på ingen måte har god innsikt. Men du opptrer som en normal nordmann i slike debatter. Total mangelfull på refleksjon og innsikt. Ha en god dag videre. Neste gang, stå frem med ditt bruker navn om du ønsker debatt, samt les litt dag før du kommer med tøv.

Jadda......det er selvsagt MORALISME som styrer dette....

Du argumenterer jo som en paranoid rusmisbruker.

Har du, eller har du ikke sett utredningen om heroinbehandling?

Anonymous poster hash: 8cc46...339

[waco]

Legalisering av heroin ??! Really.

Du kan spørre deg selv da.

Hadde du tatt heroin i morgen om det ble lov å ta heroin i morgen?

Hvis du svarer ja, - så behøver du lovverket for å beskytte deg mot å ta egne valg.

Om du svarer nei, - ja da lurer jeg fælt på hva som er motivasjonen din til å straffe menensker som bruker heroin?

- kanskje du er en menneskehater og hater at mennesker gjør egne valg?

Er det derfor du er imot heroin?

[Gothminister]

Jadda......det er selvsagt MORALISME som styrer dette....

Du argumenterer jo som en paranoid rusmisbruker.

Har du, eller har du ikke sett utredningen om heroinbehandling?

Anonymous poster hash: 8cc46...339

Stå frem med brukernavn om du vil diskutere.

[waco]

Jadda......det er selvsagt MORALISME som styrer dette....

Du argumenterer jo som en paranoid rusmisbruker.

Har du, eller har du ikke sett utredningen om heroinbehandling?Anonymous poster hash: 8cc46...339

Årsaken er at heroin var fritt tilgjengelig og ble solgt i norske apotek frem til 1976.

Året etter at heroin ble forbudt i norge kom det aller første heroinoverdosen i 1977.

Derfor tenker man at det er en sammenheng mellom overdoser og forbudet.

Du behøver ikke forstå dette her. Bare skap dine egne teorier du. Kanskje til og med heroinforbudet er bra for deg?

[AnonymBruker]

Stå frem med brukernavn om du vil diskutere.

Så du slipper å argumentere for de ubegrunnede påstandene dine? Jeg har en kode som identifiserer meg. Nederst i hvert innlegg i denne tråden kan du se hvem som har postet.

Har du sett utredningen jeg snakker om?

Årsaken er at heroin var fritt tilgjengelig og ble solgt i norske apotek frem til 1976.

Året etter at heroin ble forbudt i norge kom det aller første heroinoverdosen i 1977.

Derfor tenker man at det er en sammenheng mellom overdoser og forbudet.

Du behøver ikke forstå dette her. Bare skap dine egne teorier du. Kanskje til og med heroinforbudet er bra for deg?

Heroin var ikke fritt tilgjengelig, det var bare ikke implementert på samme måte i straffeloven. Fremstilling, omsetning og distribusjon var globalt forbudt fra 1924. De nye lovbestemmelsene kom som en konsekvens av at det vokste frem en problembrukerkultur som ikke kunne fanges opp på samme måte som de ytterst få morfinistene vi hadde frem til da.

Du har fått en dokumentasjon tidligere på at heroin kun hadde blitt funnet sporadisk ved narkotikameldingen i 1975.

Du aner ikke hva du snakker om, og det har du aldri gjort.

Anonymous poster hash: 8cc46...339

[Gothminister]

Årsaken er at heroin var fritt tilgjengelig og ble solgt i norske apotek frem til 1976.

Året etter at heroin ble forbudt i norge kom det aller første heroinoverdosen i 1977.

Derfor tenker man at det er en sammenheng mellom overdoser og forbudet.

Du behøver ikke forstå dette her. Bare skap dine egne teorier du. Kanskje til og med heroinforbudet er bra for deg?

Personen er et produkt av propagandaen som er kjørt her i landet i alt for mange år. Disse folka ser på metadon og Subutex som god behandling for opiatavhengige. LAR regime som jeg tidligere har jobbet med i mange år er ikke tilfredsstillende. LAR har blitt en stat i staten er det mange som hevder. Menneskesynet til mange behandlere er skremmende dårlig. Men de ser på seg selv som bedre mennesker. Det ser vi i tråder også på forum som dette. Vi har jo en her.

[waco]

Så du slipper å argumentere for de ubegrunnede påstandene dine? Jeg har en kode som identifiserer meg. Nederst i hvert innlegg i denne tråden kan du se hvem som har postet.

Har du sett utredningen jeg snakker om?

Heroin var ikke fritt tilgjengelig, det var bare ikke implementert på samme måte i straffeloven. Fremstilling, omsetning og distribusjon var globalt forbudt fra 1924. De nye lovbestemmelsene kom som en konsekvens av at det vokste frem en problembrukerkultur som ikke kunne fanges opp på samme måte som de ytterst få morfinistene vi hadde frem til da.

Du har fått en dokumentasjon tidligere på at heroin kun hadde blitt funnet sporadisk ved narkotikameldingen i 1975.

Du aner ikke hva du snakker om, og det har du aldri gjort.Anonymous poster hash: 8cc46...339

Du vet vel at heroin ble solgt reseptfritt uten aldersgrense i norge frem til 1965?

Eller visste du det ikke?

De anslagsvis 10 000 som var avhengige av sprøyte rundt 1965.

Ser du, du lærer noe hver dag. Og en dag så vil du lære at å straffe menneske som tar egne valg når det kommer til legemidler er galt!

Ikke glem at narkotikaforskriftene kom til norge i 1968, og før det var ikke narkotika et begrep en gang.

Hva som er narkotia og hva som ikke er narkotika er bestandig et politisk valg og som kjent så eksister ikke narkotika. Det er jo bare et begrep og en forskrift.

Klarer du å si nei til narkotikalovgivninen eller er du avhengig?

Endret 9. mars 2015 av waco

[AnonymBruker]

Personen er et produkt av propagandaen som er kjørt her i landet i alt for mange år. Disse folka ser på metadon og Subutex som god behandling for opiatavhengige. LAR regime som jeg tidligere har jobbet med i mange år er ikke tilfredsstillende. LAR har blitt en stat i staten er det mange som hevder. Menneskesynet til mange behandlere er skremmende dårlig. Men de ser på seg selv som bedre mennesker. Det ser vi i tråder også på forum som dette. Vi har jo en her.

Du vet vel at grunnen til at man valgte metadon primært var fordi den lange halveringstiden muliggjorde én døgndosering, og at subutex ble sett på som et bedre alternativ fordi det hadde nesten samme halveringstid, men i tillegg større antagonistvirkning for andre opioider?

Hva har det med moral å gjøre at man ikke vil pålegge pasientene å møte opp ved en klinikk tre ganger i døgnet når det holder med én?

Har du, eller har du ikke lest utredningen om heroinbehandling?

Du vet vel at heroin ble solgt reseptfritt uten aldersgrense i norge frem til 1965?

Eller visste du det ikke?

Slutt å tulle.

Anonymous poster hash: 8cc46...339

[waco]

Jeg har dokumentert at det var omtrent 10 000 sprøyte avhengige av opiatstoffer 60 -tallet.

Du har ikke dokumentert noe som helst. Du bare fantaserer og mener at heroinavhengige i norge er noe som kom på 70-tallet.

Har du ikke hørt om opiat og alkohomisbruk fra de krigsskadde fra annen verdenskrig?

50- tallet var den perioden flest mennesker brukte narkotika i norge.

Du lærer noe hver dag!

[waco]

Stå frem om du vil diskutere.

Han mener at det ikke fantes narkomane i norge før 70 -tallet.

[AnonymBruker]

Jeg har dokumentert at det var omtrent 10 000 sprøyte avhengige av opiatstoffer 60 -tallet.

Du har ikke dokumentert noe som helst. Du bare fantaserer og mener at heroinavhengige i norge er noe som kom på 70-tallet.

Har du ikke hørt om opiat og alkohomisbruk fra de krigsskadde fra annen verdenskrig?

50- tallet var den perioden flest mennesker brukte narkotika i norge.

Du lærer noe hver dag!

Det der ble tilbakevist sist vi diskuterte det, waco.

Kilden din var en journalist med egen blogg.

Jeg viste til narkotikameldingen fa 1975. Da skrev du ikke mer i den tråden.

Anonymous poster hash: 8cc46...339

[AnonymBruker]

Han mener at det ikke fantes narkomane i norge før 70 -tallet.

Det har jeg aldri sagt.

Jeg har dermed sagt at heroin ikke var den substansen folk brukte, men morfin. Det var dessuten ikke spesielt mye sprøytebruk, og brukergruppen var noe helt annet enn det som vokste frem som et gatefenomen på 60- og 70-tallet.

Du kan sammenligne de gamle morfinistene med den gruppen eldre som er avhengige av benzodiazepiner i dag, og som ikke handler illegalt på gaten, men trikser med forskjellige leger og apoteker.

Anonymous poster hash: 8cc46...339

[AnonymBruker]

Her er utredningen:

http://www.forskningsradet.no/servlet/Satellite?blobcol=urldata&blobheader=application%2Fpdf&blobheadername1=Content-Disposition%3A&blobheadervalue1=+attachment%3B+filename%3D%22KonsensuskonfprogramwebNY.pdf%22&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1274475478804&ssbinary=true

Anonymous poster hash: 8cc46...339

[Gothminister]

Han mener at det ikke fantes narkomane i norge før 70 -tallet.

Opiater har blitt brukt i hundrevis av år. På 1800 tallet var det de rike og vellykkede som brukte opiater. En amerikansk lege (husker ikke navnet her og nå) kjent for og oppfunnet amerikansk kirurgi brukte daglig opiater i hele sin yrkeskarriere. Det er ikke dokumentert noe som helt problematikk. Problematikken for opiat brukere dukker først opp når forbudet igangsettes. Man må huske på at et land som India. De var livredde når FN narkotikakonvensjon satte forbudet på cannabis. De hadde brukt dette i flere hundre år. Men den rike manns rusmiddel vant frem, alkoholen. Så ingen med god kjennskap til rusfeltet vil i dag benekte at forbudet skader mer en stoffene. Heldigvis ser og forstår store deler av Europeiske land dette, samt USA. Men i Norge er ennå fagfeltet gjennomsyret av dårlige holdninger, fordommer og myter. Dette har Nils Christi og andre forskere gang på gang påpekt.