Vi har det for godt i Norge (Delt fra "Bil betalt av Nav")

[AnonymBruker]

Jeg tror ikke de som tenger trygdebil koser seg akkurat.

Heldig du da, som er frisk! Får inderlig ikke håpe du tenger hjelp til noe en dag.

Det er vel kanskje en grunn til at nordmenn er verdens sykeste??? Det er nok en klar sammenheng med hvor forbanna godt man har det som syk og antall "syke"

Anonym poster: f8e783ae6225ac5fa11bb484ba4eea83

[AnonymBruker]

Det er vel kanskje en grunn til at nordmenn er verdens sykeste??? Det er nok en klar sammenheng med hvor forbanna godt man har det som syk og antall "syke"

Anonym poster: f8e783ae6225ac5fa11bb484ba4eea83

I veldig mange land er det en annen kultur når det kommer til å få hjelp av slektninger og familie. Se bare på asia hvor godt de tar vare på de eldre. Der er det så godt som en selvfølge at gamle foreldre får flytte inn hos barna sine når de ikke kan ta vare på seg selv lengre. I norge blir de stuet inn på gamlehjem.

Anonym poster: b0f018d92ea026cd0608255f8efcd237

[AnonymBruker]

I veldig mange land er det en annen kultur når det kommer til å få hjelp av slektninger og familie. Se bare på asia hvor godt de tar vare på de eldre. Der er det så godt som en selvfølge at gamle foreldre får flytte inn hos barna sine når de ikke kan ta vare på seg selv lengre. I norge blir de stuet inn på gamlehjem.

Anonym poster: b0f018d92ea026cd0608255f8efcd237

jaha...

hvordan forklarer vi da sykefraværet iforhold til usa, sverige, danmark, england osv???

Vi har det ALT for bra.... andre land ler jo av våre velferdsordninger....det er jo ikke rart at folk utnytter dem

Anonym poster: f8e783ae6225ac5fa11bb484ba4eea83

[AnonymBruker]

jaha...

hvordan forklarer vi da sykefraværet iforhold til usa, sverige, danmark, england osv???

Vi har det ALT for bra.... andre land ler jo av våre velferdsordninger....det er jo ikke rart at folk utnytter dem

Anonym poster: f8e783ae6225ac5fa11bb484ba4eea83

Men samtidig så er sysselsettingen i norge prosentvis mye høyere enn i USA, sverige, danmark og england.

Anonym poster: b0f018d92ea026cd0608255f8efcd237

[AnonymBruker]

Men samtidig så er sysselsettingen i norge prosentvis mye høyere enn i USA, sverige, danmark og england.

Anonym poster: b0f018d92ea026cd0608255f8efcd237

http://kommunal-rapport.no/blogg/reell_arbeidsledighet_i_europa

Anonym poster: 4299fb09c756235fbaea30e67d5431f2

[AnonymBruker]

Det er vel kanskje en grunn til at nordmenn er verdens sykeste??? Det er nok en klar sammenheng med hvor forbanna godt man har det som syk og antall "syke"

Anonym poster: f8e783ae6225ac5fa11bb484ba4eea83

Da jeg var barn var gikk jeg på krykker og satt i rullestol pga. revmatisme. Jeg fikk taxi til skolen fordi jeg kastet opp av smertene jeg fikk av å gå de stakkars 2 kilometerne til skolen.

Å få taxi til skolen fordi man ikke kan gå 2 kilometer er ikke et privilegium.

Anonym poster: 72d7afba030d1f4a885d807aa42b4b1e

[AnonymBruker]

http://kommunal-rapp...dighet_i_europa

Anonym poster: 4299fb09c756235fbaea30e67d5431f2

http://www.oecd-ilibrary.org/employment/unemployment-rate_20752342-table1

http://www.oecd-ilibrary.org/employment/long-term-unemployment-12-months-and-over_20752342-

table3

http://www.oecd-ilibrary.org/employment/part-time-employment_20752342-table7

http://www.oecd-ilibrary.org/employment/employment-rate_20752342-table4

Anonym poster: 3ac7a1bc0c1de684fd88a43a709391a9

[PeeWee]

I veldig mange land er det en annen kultur når det kommer til å få hjelp av slektninger og familie. Se bare på asia hvor godt de tar vare på de eldre. Der er det så godt som en selvfølge at gamle foreldre får flytte inn hos barna sine når de ikke kan ta vare på seg selv lengre. I norge blir de stuet inn på gamlehjem.

Anonym poster: b0f018d92ea026cd0608255f8efcd237

Dette fungerer da langt ifra perfekt. Det er flere hjemløse eldre i land som Singapore, Sør Korea og Taiwan og i disse landene er faktisk de fleste fattige nettopp eldre. I den vestlige verden er de fattigste gjerne yngre mennesker, mens i Øst Asia er det derimot de eldre som er fattigst. Det er dessuten bare et tidsspørsmål før systemet med at barn var vare på sine eldre vil kollapse. Årsaken er rett og slett at andelen som ikke har noen barn eller søsken er svært høy i disse landene, siden hver kvinne i snitt kun føder et barn!

[Eriks]

Det er dessuten bare et tidsspørsmål før systemet med at barn var vare på sine eldre vil kollapse. Årsaken er rett og slett at andelen som ikke har noen barn eller søsken er svært høy i disse landene, siden hver kvinne i snitt kun føder et barn!

Besteforeldrene bor hos barna, som jobber og lager middag når de kommer hjem. Eventuelt litt stell om de er såpass pleietrengende. Skjer det noe mens barna er borte er det synd, men en naturlig del av livet. Hvordan kan dette systemet kollapse egentlig?

[PeeWee]

Besteforeldrene bor hos barna, som jobber og lager middag når de kommer hjem. Eventuelt litt stell om de er såpass pleietrengende. Skjer det noe mens barna er borte er det synd, men en naturlig del av livet. Hvordan kan dette systemet kollapse egentlig?

Det kan kollapse ved at gamle havner på gata fordi de ikke har noen etterkommere til å ta vare på dem. Noe som snart vil gjelde for rimelig mange. Når dette skjer vil oppslutningen om systemet rett og slett kollapse. Noe det forøvrig er tegn til allerede. Opinionen i Sør Korea og Taiwan blir stadig mer og mer positive til flere statlige velferdsordninger og det er innført sosialtrygd i Hong Kong. Et annet moment her er jo at fødselstallene i disse landene er svært lave, verdens laveste. Det er slettes ikke umulig at det å ta hånd om de eldre, ikke minst økonomisk, gjør at byrdene blir så store at flere velger å ikke få barn eller å få færre barn. Generelt sett kan det også være negativt av eldre bor hos sine familier, da dette gjør at reaksjonære og negative holdninger spres videre gjennom generasjonene. Dette er dog et mye større problem i muslimske familier.

[Eriks]

Det kan kollapse ved at gamle havner på gata fordi de ikke har noen etterkommere til å ta vare på dem. Noe som snart vil gjelde for rimelig mange.

...

Det er slettes ikke umulig at det å ta hånd om de eldre, ikke minst økonomisk, gjør at byrdene blir så store at flere velger å ikke få barn eller å få færre barn.

At dette systemet er ille for de kronisk syke barnløse som trenger daglig hjelp er jeg enig i. Vet ikke om jeg er enig med logikken i den siste setningen. Om man ser at de eldre barnløse ikke blir tatt hånd om burde det vel være et ganske godt insentiv til å få barn selv?

Tror dette systemet løser seg selv uten intervensjon, men da med en del ofre i overgangsfasen.

[PeeWee]

At dette systemet er ille for de kronisk syke barnløse som trenger daglig hjelp er jeg enig i. Vet ikke om jeg er enig med logikken i den siste setningen. Om man ser at de eldre barnløse ikke blir tatt hånd om burde det vel være et ganske godt insentiv til å få barn selv?

Logikk er jo egentlig ikke en moderne vitenskapelig metode, og her stemmer ikke logikken din med realitetene. Det man faktisk ser er jo at det nettopp er i de rike landene med dårlige offentlige pensjoner at folk får svært få barn. Det kan jo være at andre hensyn trumper det? Det kan jo være at i land med lite statlig velferd så blir det kun de velstående som får mer enn et barn? Det kan være at mange er barnløse fordi ingen vil ha dem fordi de er for fattige? Det kan endog være at mange kvinner ikke vil gifte seg for å slippe å måtte ta vare på noen andre sine foreldre i tillegg til sine egne?

Tror dette systemet løser seg selv uten intervensjon, men da med en del ofre i overgangsfasen.

Hvordan skal dette løse seg selv? Så lenge fødselstallene forblir lave vil jo også andelen barnløse også være det.

[Gjest fry]

Jeg har store forhåpninger om negativ befolkningsvekst i Norge i løpet av tiåret. Måtte økonomene tie og fornuften sige inn.

[Eriks]

Logikk er jo egentlig ikke en moderne vitenskapelig metode, og her stemmer ikke logikken din med realitetene. Det man faktisk ser er jo at det nettopp er i de rike landene med dårlige offentlige pensjoner at folk får svært få barn.

Hvordan skal dette løse seg selv? Så lenge fødselstallene forblir lave vil jo også andelen barnløse også være det.

Logikken stemmer ikke med realitetene for øyeblikket, nei, men så har vi enda ikke for alvor merket konsekvensen av høy gjennomsnittsalder og lav fertilitetsratio.

Det gjelder ikke bare i land med dårlige offentlige pensjoner, vi ser det generelt i utviklede land. Frem til nylig har for eksempel ikke Hellas hatt dårlige pensjoner?

Jeg tror det er noe som automatisk ville løst seg over flere generasjoner etterhvert om vi bare lar tiden gå. Når menneskene for alvor ser at de barnløse ikke blir tatt hånd om, så går de ikke i samme fella selv. Dersom det er behov for flere barn, så kommer vi til å føde flere barn.

[PeeWee]

Logikken stemmer ikke med realitetene for øyeblikket, nei, men så har vi enda ikke for alvor merket konsekvensen av høy gjennomsnittsalder og lav fertilitetsratio.

Så er poenget igjen, hva om man ikke har råd til å få flere barn? I land uten velferdsstat har svært mange mer enn nok med å betale egen helseforsikring og andre av egne utgifter og har knapt noe igjen. Da kan det jo ikke uten videre skaffe seg flere barn eller barn i det hele tatt. Dessuten, er man ressurssvak er det mulig man kan hjelpe barna så lite at de selv blir så ressurssvake at de ikke har kapasitet til å ta vare på foreldrene sine.

Det gjelder ikke bare i land med dårlige offentlige pensjoner, vi ser det generelt i utviklede land. Frem til nylig har for eksempel ikke Hellas hatt dårlige pensjoner?

I land som Hellas, Spania og Italia har noen yrkesgrupper klart å presse seg til gode pensjoner, men de universelle ordningene som gjelder alle er svært dårlige i disse landene. Ja, verken Hellas eller Spania(med unntak av Baskerland) har noe tilsvarende norsk sosialtrygd.

Jeg tror det er noe som automatisk ville løst seg over flere generasjoner etterhvert om vi bare lar tiden gå. Når menneskene for alvor ser at de barnløse ikke blir tatt hånd om, så går de ikke i samme fella selv. Dersom det er behov for flere barn, så kommer vi til å føde flere barn.

Eventuelt så krever de bedre offentlige systemer istedet. Et annet moment her er jo også ufrivillig barnløshet. Noen har anslått at en av frem norske menn rett og slett ikke er istand til å få barn grunnet dårlig kvalitet på sæden.

[AnonymBruker]

Vi har for mye trygd i Norge. Det er for godt å gjøre ingenting i Norge. Arbeid må lønne seg mer. Fjern skatt på arbeid, og la folk motiveres til å jobbe!

Anonym poster: f57805a2188cafea663fb8583d7b203b

[AnonymBruker]

Men samtidig så er sysselsettingen i norge prosentvis mye høyere enn i USA, sverige, danmark og england.

Anonym poster: b0f018d92ea026cd0608255f8efcd237

Det er fordi personer som er på attføring, uføretrygdet eller eller på annen måte holdes utenfor arbeidslivet ikke er med i statistikken. Det gjør den derimot i USA og England, men ikke i Sverige og Danmark. I Norge så er det kun de som forventes å jobbe og som er arbeidssøkende som teller i statistikken, men bruker man de samme kriteriene som i USA så er tallet over 15% i Norge.

Anonym poster: 4c20b09a6fe24d24cb44bdfd09d3f176

[PeeWee]

Det er fordi personer som er på attføring, uføretrygdet eller eller på annen måte holdes utenfor arbeidslivet ikke er med i statistikken. Det gjør den derimot i USA og England, men ikke i Sverige og Danmark. I Norge så er det kun de som forventes å jobbe og som er arbeidssøkende som teller i statistikken, men bruker man de samme kriteriene som i USA så er tallet over 15% i Norge.

Anonym poster: 4c20b09a6fe24d24cb44bdfd09d3f176

Folk som er uføre blir da slettes ikke regnet som arbeidsledige i USA og Storbritannia. I USA fører man også kun folk som har blitt ført som arbeidsledige, noe som har blitt nevnt mange ganger i den amerikanske debatten.