Finland vil erstatte landets trygdesystem med borgerlønn

[AnonymBruker]

http://www.nettavisen.no/nyheter/--finland-vil-droppe-trygd-og-heller-gi-alle-7400-i-manedslnn/3423167800.html

 

Noe for Norge?

Anonymkode: 251a0...406

[Psilocybe]

Ja. Vi hadde spart penger på å legge ned Nav. En god del andre byråkrater kunne vi også fjernet, til gavn for landet. 

[AnonymBruker]

Er dette en god måte å redusere fattigdom, kriminalitet og dårlig helse? 

Anonymkode: 251a0...406

[altflyter]

Det henger jo ikke på greip. Om absolutt alle får samme sum, så vil man i praksis egentlig ikke få noe som helst. Prisene vil jo stige deretter

[AnonymBruker]

http://www.dagbladet.no/2015/07/05/nyheter/borgerlonn/nederland/utrecht/39967703/

 

"Effekten av politikken var forbløffende. Legebesøk og sykehusinnleggelser ble redusert, folks mentale helse ble bedre og flere tenåringer fullførte videregående skole."

Anonymkode: 251a0...406

[AnonymBruker]

Det henger jo ikke på greip. Om absolutt alle får samme sum, så vil man i praksis egentlig ikke få noe som helst. Prisene vil jo stige deretter

Hva mener du? Tenker du at prisene på matvarer o.l vil stige hvis alle får samme sum?

Anonymkode: 251a0...406

[AnonymBruker]

Hva mener du? Tenker du at prisene på matvarer o.l vil stige hvis alle får samme sum?

Anonymkode: 251a0...406

Ganske sikkert at det vil stige. Når alle borgere plutselig får 7500 mer mellom hendene, så starter man et prispress og prisene vil nesten garantert stige. Dermed går vinninga opp i spinninga. Særlig når det gjelder de dyrere tingene, som f. eks. boligpriser (både leie og kjøpe), så vil det spekuleres heftig i at folk nå har mer penger mellom hendene. 

Dette er da også bare et forslag, og det er ikke veldig sannsynlig at dette går gjennom. 

Anonymkode: 0a576...22d

[AnonymBruker]

Ganske sikkert at det vil stige. Når alle borgere plutselig får 7500 mer mellom hendene, så starter man et prispress og prisene vil nesten garantert stige. Dermed går vinninga opp i spinninga. Særlig når det gjelder de dyrere tingene, som f. eks. boligpriser (både leie og kjøpe), så vil det spekuleres heftig i at folk nå har mer penger mellom hendene. 

Dette er da også bare et forslag, og det er ikke veldig sannsynlig at dette går gjennom. 

Anonymkode: 0a576...22d

http://www.nrk.no/ytring/vi-burde-snakke-om-borgerlonn-1.11814756

Anonymkode: 251a0...406

[Gjest O.G.]

Er dette en god måte å redusere fattigdom, kriminalitet og dårlig helse? 

Anonymkode: 251a0...406

Ikke sikker.

[20052014]

Ganske sikkert at det vil stige. Når alle borgere plutselig får 7500 mer mellom hendene, så starter man et prispress og prisene vil nesten garantert stige. Dermed går vinninga opp i spinninga. Særlig når det gjelder de dyrere tingene, som f. eks. boligpriser (både leie og kjøpe), så vil det spekuleres heftig i at folk nå har mer penger mellom hendene. 

Dette er da også bare et forslag, og det er ikke veldig sannsynlig at dette går gjennom. 

Anonymkode: 0a576...22d

Men, blir ikke det litt som å si at mennesker bør forbli fattige, gå på NAV, ikke få seg utdanning og forbli arbeidsløse slik at boligprisene ikke stiger.

Endret 7. desember 2015 av 20052014

[Pterinochilus]

Ganske sikkert at det vil stige. Når alle borgere plutselig får 7500 mer mellom hendene, så starter man et prispress og prisene vil nesten garantert stige. Dermed går vinninga opp i spinninga. Særlig når det gjelder de dyrere tingene, som f. eks. boligpriser (både leie og kjøpe), så vil det spekuleres heftig i at folk nå har mer penger mellom hendene. 

Dette er da også bare et forslag, og det er ikke veldig sannsynlig at dette går gjennom. 

Anonymkode: 0a576...22d

Både leie- og kjøpspriser på boliger kan jo enkelt holdes nede ved å regulere boligmarkedet.

[altflyter]

Hva mener du? Tenker du at prisene på matvarer o.l vil stige hvis alle får samme sum?

Anonymkode: 251a0...406

Jepp. Inflasjon enkelt og greit...

Om absolutt hele norges befolkning fikk en million hver... hadde det vært lettere å kjøpe bolig? Nope. For da hadde selvsagt boliger økt med en million... Er ikke veldig vanskelig

[altflyter]

Både leie- og kjøpspriser på boliger kan jo enkelt holdes nede ved å regulere boligmarkedet.

Fordi DET hadde vært billig og enkelt å gjennomføre...

[Summers]

Det henger jo ikke på greip. Om absolutt alle får samme sum, så vil man i praksis egentlig ikke få noe som helst. Prisene vil jo stige deretter

Nei, alle får ikke samme sum netto. De tar penger fra noen og gir til andre. En som er rik vil få borgerlønn, men han vil jo også betale langt mer i skatt enn det han får.

Selv om pengene hadde kommet fra intet så hadde det vært en omfordeling siden relativ inntekt teller. Og det å gi samme sum til alle mennesker endrer den relative inntekten. 7000 kroner mer for en fattig relativt større økning i inntekt enn 7000 kroner for en riking.             

Endret 7. desember 2015 av Summers

[AnonymBruker]

Det blir litt som å si at mennesker bør forbli fattige og gå på NAV, ikke få seg utdanning og gå ut i arbeid slik at boligprisene ikke stiger. 

Nei, det blir ikke det samme. Det er din relative kjøpekraft som i praksis bestemmer hva og hvor mye du kan kjøpe av tjenester og varer. Ved å f. eks. ta en attraktiv utdannelse og få en god jobb, så øker du først og fremst din kjøpekraft relativt til andres kjøpekraft som følge av at du da kan tilføre attraktiv kompetanse i bedriften du jobber i (kompetanse medfører også kjøpekraft i dette tilfellet).

En rent passiv økning av den nominelle pengemengden fra måned til måned for de aller fleste er derimot ingen relativ økning av kjøpekraft bygget på kompetanse og utdanning, det betyr jo at nesten alle får den samme økningen i det nominelle beløpet utbetalt, ergo ingen økning av kjøpekraft over tid. 

Anonymkode: 0a576...22d

[Summers]

Både leie- og kjøpspriser på boliger kan jo enkelt holdes nede ved å regulere boligmarkedet.

Oppskriften på svart marked og boligkøer.

Endret 7. desember 2015 av Summers

[Gjest Sisti]

Både leie- og kjøpspriser på boliger kan jo enkelt holdes nede ved å regulere boligmarkedet.

Og hvordan har du tenkt å løse det, da? Når etterspørselen pga unaturlig lave priser er høyere enn tilbudet? Vil du tilbake til en tid der man må stå i kø for å kjøpe eller leie bolig?

 

[Pterinochilus]

Fordi DET hadde vært billig og enkelt å gjennomføre...

Vi hadde et strengt regulert boligmarked frem til 1981 og denne tiden sammenfalt også med en oppblomstring av byggeaktivitet. Fra 1946 frem til 1981 steg andelen i Oslo som eide egen bolig fra 23% til 76% ved hjelp av en fornuftig regulering av prisnivået og tiltak som OBOS og Husbanken. Det er ingenting i veien for å innføre noe liknende igjen. 

[AnonymBruker]

Både leie- og kjøpspriser på boliger kan jo enkelt holdes nede ved å regulere boligmarkedet.

Joda, akkkurat det er jo i og for seg rett, men da vil det også være mindre attraktivt å starte nye boligprosjekter, som i neste runde da vil føre til boligmangel. Tviler også på at regulering av boligmarkedet er noe en regjering basert på noen av majoritetspartiene vil se på med det første. Vi har ikke hatt et regulert boligmarked siden begynnelsen av åttitallet. 

Anonymkode: 0a576...22d

[AnonymBruker]

Nei, det blir ikke det samme. Det er din relative kjøpekraft som i praksis bestemmer hva og hvor mye du kan kjøpe av tjenester og varer. Ved å f. eks. ta en attraktiv utdannelse og få en god jobb, så øker du først og fremst din kjøpekraft relativt til andres kjøpekraft som følge av at du da kan tilføre attraktiv kompetanse i bedriften du jobber i (kompetanse medfører også kjøpekraft i dette tilfellet).

En rent passiv økning av den nominelle pengemengden fra måned til måned for de aller fleste er derimot ingen relativ økning av kjøpekraft bygget på kompetanse og utdanning, det betyr jo at nesten alle får den samme økningen i det nominelle beløpet utbetalt, ergo ingen økning av kjøpekraft over tid. 

Anonymkode: 0a576...22d

Men alle får et minimum å leve for allerede i dag,problemet er at systemet er behovsprøvd og dyrt å drive. Hvis man innførte borgerlønn, så ville alle få samme sum utbetalt, men jeg vil anta at man samtidig ville øke skattene for de som allerede tjener penger. Det vil si at alle vil sitte igjen med omtrent det samme som i dag, men at kostnaden for å drive systemet går ned.

Samme begrunnelse blir jo brukt for å ikke behovsprøve barnetrygden (selv om det blir lite penger i forhold), det blir dyrt å drive med behovsprøving, derfor gir man bare samme sum til alle.

Anonymkode: 4feb9...ce3