HCLF eller 80/10/10

[AnonymBruker]

Lurer på om det er noen her som spiser en plantebasert diett med lite fett? I så fall - hvilke effekter har den hatt for deg? Hva pleier du å spise til frokost, lunsj, middag og som snacks?

Anonymous poster hash: 8a563...62e

[Fredsmegleren]

Spiser helt plantebasert med genrelt lite fett vil jeg tro. Har ikke noe imot å bytte ut fredagskos med nøtter, bruke 1/2-1 avokado i en salat, eventuelt ta meg litt chiapudding, osv. Likevel spiser jeg så å si bare karbohydrater. 

 

Eksempler på frokost:

-Havregrøt med masse topping

-Toast

-Knekkebrød

-Smoothie(3-5 bananer, holder meg mett i timesvis)

 

Eksempler på lunsj:

-Knekekbrød

-Toast

-Smoothie

-Salat(med enten masse kikerter, bulgur, couscous, ris, pasta, byggrynsris, osv som base)

 

Eksempler på middag:

Alt mulig egentlig? Har som regel alltid 1 eller 2 karbohydratbaserte baser i middagen, ikke noe jeg tenker over.

 

Eksempler på snacks:

-Frukt(tørket er veldig godt)

-Mørk sjokolade

-Havrekjeks

-Alt jeg får lyst på. Holder meg ikke til noen "så mye fett om dagen"plan

 

Da jeg begynte å spise helt plantebasert falt liksom flere av fettkildene vekk så ble en helt automatisk overgang. De første ukene opplevde jeg å være ganske(svært) oppblåst, men så gikk det helt over. Har mer energi enn før, føler meg sunnere, huden min har blitt helt utrolig, håret vokser raskere, og sikkert masse mer som jeg ikke kommer på. Mulig at effektene er helt individuelle selvsagt. 

 

(Sjekker meg for mangler 1-2 ganger i året for sikkerhetsskyld, men har aldri opplevd å få noen form for mangler)

[Supraspinatus]

En ting som er viktig å ta med i regnestykket når man endrer diett er at det er en sjanse for at uansett hva du gjør så er det tilfeldig at du blir bedre eller dårligere eller begge deler.

 

Det er også en stor sjanse for at en blir kortsiktig mye bedre, og gjerne slankere, av å gå over til en vegetarisk ditt fordi utgangspunktet var så dårlig. Les: det er ikke nødvendigvis endringen til vegetarisk diett som er utslagsgivende, men at dietten fra før var så ugunstig.

 

Dette gjelder forsåvidt alle dietter. Forøvrig så er det mengder av beviser og studier som viser at en 100% plantebaserte dietter scorer i snitt dårligere enn dietter med kjøtt. Spesielt mindre kjønnshormoner og lave vitamin B12-nivåer blir ofte trukket frem. Lavt fettinntak er også forbundet med mange livsstilsykdommer. En kan selvsagt argumentere for at dyrevelverd er viktigere enn egen velferd så jeg skal ikke ta det opp. Og det går også an å bruke en rekke kosttilskudd for å være på den sikre siden, eller som jeg nevner over, en kan være tilfeldig bra av bare tilfeldigheter.

[AnonymBruker]

En ting som er viktig å ta med i regnestykket når man endrer diett er at det er en sjanse for at uansett hva du gjør så er det tilfeldig at du blir bedre eller dårligere eller begge deler.

Det er også en stor sjanse for at en blir kortsiktig mye bedre, og gjerne slankere, av å gå over til en vegetarisk ditt fordi utgangspunktet var så dårlig. Les: det er ikke nødvendigvis endringen til vegetarisk diett som er utslagsgivende, men at dietten fra før var så ugunstig.

Dette gjelder forsåvidt alle dietter. Forøvrig så er det mengder av beviser og studier som viser at en 100% plantebaserte dietter scorer i snitt dårligere enn dietter med kjøtt. Spesielt mindre kjønnshormoner og lave vitamin B12-nivåer blir ofte trukket frem. Lavt fettinntak er også forbundet med mange livsstilsykdommer. En kan selvsagt argumentere for at dyrevelverd er viktigere enn egen velferd så jeg skal ikke ta det opp. Og det går også an å bruke en rekke kosttilskudd for å være på den sikre siden, eller som jeg nevner over, en kan være tilfeldig bra av bare tilfeldigheter.

Kan du linke til noen av disse studiene du snakker om?

Det er ikke av slankegrunner jeg har lyst til å prøve et slikt kosthold, det er pga. helseproblemer - overvekst av sopp (har problemer med kronisk soppinfeksjon, trøske og flass). Har prøvd VELDIG mye uten suksess over flere år og er nå veldig lei. Har i det siste lest/hørt/sett en del om personer som endelig har fått sjakk på soppen etter å ha skiftet til en plantebasert diett hvor under 10% av kaloriene kommer fra fett. Tenker at det er verdt å prøve.

Anonymous poster hash: 8a563...62e

[AnonymBruker]

Kan du linke til noen av disse studiene du snakker om?

Det er ikke av slankegrunner jeg har lyst til å prøve et slikt kosthold, det er pga. helseproblemer - overvekst av sopp (har problemer med kronisk soppinfeksjon, trøske og flass). Har prøvd VELDIG mye uten suksess over flere år og er nå veldig lei. Har i det siste lest/hørt/sett en del om personer som endelig har fått sjakk på soppen etter å ha skiftet til en plantebasert diett hvor under 10% av kaloriene kommer fra fett. Tenker at det er verdt å prøve.

Anonymous poster hash: 8a563...62e

Hos meg var det motsatt... Fikk kontroll på soppen da jeg kuttet kraftig ned på karbohydrater. Spiser nå ca 5g karbohydrater til dagen og er endelig soppfri.

Anonymous poster hash: 6175c...ccb

[AnonymBruker]

Det har hjulpet meg kjempemye. Tidligere slet jeg med en hudsykdom, men nå er huden min så å si perfekt. Håret mitt er tjukkere og har endelig begynt å vokse igjen, og jeg føler meg generelt bedre på alle måter.

Frokost pleier å være frukt, eller havregrøt med frukt.

Lunsj pleier å være pastasalat med bønner og masse grønnsaker + et glass juice.

Middag pleier å være ovnsstekte potetbåter med salat, eller ris med linser og grønnsaker.

Kveldsmat pleier å være det samme som frokost, eller så tar jeg meg en nøttebar (er ikke superstreng på at kostholdet skal være helt "no fat")

Til snacks pleier jeg å spise frukt/bær, grønnsaker (spesielt gulrot!), vegansk sjokolade osv. Jeg elsker denne livsstilen.

Anonymous poster hash: 02047...606

[Supraspinatus]

Kan du linke til noen av disse studiene du snakker om?

Det er ikke av slankegrunner jeg har lyst til å prøve et slikt kosthold, det er pga. helseproblemer - overvekst av sopp (har problemer med kronisk soppinfeksjon, trøske og flass). Har prøvd VELDIG mye uten suksess over flere år og er nå veldig lei. Har i det siste lest/hørt/sett en del om personer som endelig har fått sjakk på soppen etter å ha skiftet til en plantebasert diett hvor under 10% av kaloriene kommer fra fett. Tenker at det er verdt å prøve.

Anonymous poster hash: 8a563...62e

 

Før du klikker deg inn på linkene vil jeg bare si at enkeltstudier ikke viser noe sikkert, og at noe av disse datene er basert på observasjon. Det vil si at det er i disse studiene en korrelasjon, men det beviser ingen kausalitet når du bare ser på én studie. Noen av disse er også forsøk som kan vise kausalitet, men det må replikeres og du må ta hensyn til ev kommentarer andre forskere har til metode, utvalg, osv.

 

Det det linkes til er forskjellige studier som omhandler vegeterianere direkte samt noen som ser på viktigheten av næring som kun finnes i kjøtt (eller kosttilskudd):

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17411462/

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8842068

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12816782

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21139125

http://www.jssm.org/vol3/n3/2/v3n3-2pdf.pdf

http://europepmc.org/abstract/MED/17657359

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10584048

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19678968

http://journals.cambridge.org/action/displayAbstract?fromPage=online&aid=8207518

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14600563

http://link.springer.com/article/10.1007/s00726-010-0749-2

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1043452609570039

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18305382

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11083485

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9637947

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1435181

http://ajcn.nutrition.org/content/42/1/127.abstract

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2526906

[AnonymBruker]

 

Hos meg var det motsatt... Fikk kontroll på soppen da jeg kuttet kraftig ned på karbohydrater. Spiser nå ca 5g karbohydrater til dagen og er endelig soppfri.

Anonymous poster hash: 6175c...ccb

 

 

Kan du forklare litt mer om hva du spiser og hvordan du ble soppfri? Under 5g karbohydrater høres veldig lite ut. Det blir vel mest egg og kjøtt da? Jeg klarer ikke å spise så mye av det. Jeg har prøvd under 20g for dagen (i tillegg til å kutte ut gjær, muggsopper osv.), men jeg ble så dårlig at jeg kun klarte å spise slik i en uke. 

 

 

Før du klikker deg inn på linkene vil jeg bare si at enkeltstudier ikke viser noe sikkert, og at noe av disse datene er basert på observasjon. Det vil si at det er i disse studiene en korrelasjon, men det beviser ingen kausalitet når du bare ser på én studie. Noen av disse er også forsøk som kan vise kausalitet, men det må replikeres og du må ta hensyn til ev kommentarer andre forskere har til metode, utvalg, osv.

 

Det det linkes til er forskjellige studier som omhandler vegeterianere direkte samt noen som ser på viktigheten av næring som kun finnes i kjøtt (eller kosttilskudd):

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17411462/

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8842068

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12816782

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21139125

http://www.jssm.org/vol3/n3/2/v3n3-2pdf.pdf

http://europepmc.org/abstract/MED/17657359

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10584048

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19678968

http://journals.cambridge.org/action/displayAbstract?fromPage=online&aid=8207518

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14600563

http://link.springer.com/article/10.1007/s00726-010-0749-2

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1043452609570039

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18305382

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11083485

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9637947

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1435181

http://ajcn.nutrition.org/content/42/1/127.abstract

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2526906

 

Takk for svar Skal se litt nærmere på det. 

Anonymous poster hash: 8a563...62e

[Pringle]

Jeg har stor tro på å innføre det minste tiltaket som er nødvendig for å oppnå ønsket effekt.

[AnonymBruker]

Jeg har stor tro på å innføre det minste tiltaket som er nødvendig for å oppnå ønsket effekt.

 

Hva mener du? Hvis du tenker på effekt som i vektnedgang så er det ikke derfor jeg ønsker å endre kosthold. 

Anonymous poster hash: 8a563...62e

[Pringle]

Hva mener du? Hvis du tenker på effekt som i vektnedgang så er det ikke derfor jeg ønsker å endre kosthold. 

Anonymous poster hash: 8a563...62e

 

Neida, jeg er ikke bare opptatt av vektnedgang Du har allerede forklart hva du ønsker å oppnå. Hvis du finner grunnen til at du har disse problemene, kan det kanskje lede deg mot løsningen. Kanskje er plantebasert fettfattig til hjelp, og hvis det er lett for deg å spise sånn, så gjør det! Men kanskje finnes det også andre metoder som virker, som er lettere å holde seg til. Rent instinktivt ville jeg altså ha valgt det letteste alternativet. Men jeg forstår at motivasjon er viktig, og at å gjøre noe vanskelig ofte virker sterkt motiverende. Så velg noe du føler passer for deg.

[Supraspinatus]

Er diagnosen noe som har kommet frem i en god medisinsk test, eller er det en hypotese du har kommet frem til ved å lese om symptomer på f.eks. internett? Dette er ikke ment for å håne deg på noen måte, men det finnes medisinsk behandling mot systemisk candida-infeksjon. I tillegg er det mange alternative mennesker som har sine teorier om candida i tarmen (som finnes der naturlig). En kan selvsagt ha en overvekst av ugunstige bakterier i tarmen og det finnes taktikker for å bedre bakteriefloraen der.

Fermenterte matvarer trekkes ofte frem, sammen med probiotika, men likevel er det ikke sterke sammenhenger mellom varig tarmflora og tilskudd av bakterier. 

[AnonymBruker]

Jeg har hatt soppinfeksjonen i flere år og har som sagt gjort ganske mye for å bli kvitt den. Hovedproblemet har vært soppinfeksjonen i underlivet (utflod, belegg på kjønnslepper og kløe), men jeg har også trøske og en god del flass. Jeg har prøvd lokal behandling for underlivet over 10 ganger (canesten og pevaryl), for trøske i munn (nystantin) og for flass (fungoral). I begynnelsen fungerte pevaryl og canesten under behandlingen, men soppinfeksjonen gikk aldri vekk. Etter endt behandling var soppinfeksjonen alltid den samme. Det samme gjaldt for nystantin. Under behandlingen hadde jeg litt mindre trøske, men alt kom tilbake som "normalt" da jeg sluttet. Det samme gjaldt fungoral.

Jeg har også fått flere Fluconazol-kurer hos legen uten resultat. Etter alle behandlingsmetodene sa hun bare at jeg sikkert "bare var slik"(?). Men jeg hadde da ikke denne utfloden, trøsken og flassen før.

Ettersom disse behandlingene ikke har fungert og det har vært mangel på kunnskap hos legen har jeg sett meg nødt til å finne informasjon på nettet. I begynnelsen prøvde jeg ulike kjerringråd (lokal behandling med yoghurt, eddik osv.) og det funket ikke. Etter hvert begynte jeg å lese omkostholdets betydning og har siden det prøvd ulike "candida-dietter". Diettene har fungert sånn halvveis, men jeg har ikke klart å holde de lenge. Noen ganger har jeg vært symptomfri i 1-2 uker, så spiser jeg noe "galt" (uten å være klar over det selv) og så er jeg tilbake til scratch. Dette har vært veldig demotiverende. Det har ikke holdt å gjøre det enkelt, det er kun på de svært restriktive diettene at jeg har sett og merket forbedring.

De jeg har lest/hørt om som har prøvd en HCLF-diett og blitt friske har også prøvd disse "candida-diettene" uten at det har funket optimalt. Derfor vil jeg se om det kan funke å spise lite på den måten. Jeg vet ikke om det vil hjelpe, men jeg tror det kun er de som har hatt de samme problemene som meg over lang tid som forstår hvordan det er. Det er utrolig frustrerende.

Anonymous poster hash: 8a563...62e