Hvorfor forsvinner ikke jorda inn i sola?

[AnonymBruker]

Sola som er solsystemets største objekt, hvorfor blir ikke jorden sugd inn i sola?

Anonymous poster hash: 474e6...4e3

[Mann 42]

Sola som er solsystemets største objekt, hvorfor blir ikke jorden sugd inn i sola?

Anonymous poster hash: 474e6...4e3

Fordi jorda går i bane rundt den med en høy nok hastighet til at det ikke skjer. Akkurat som med de andre planetene og deres satelitter.

[AnonymBruker]

Fordi jorda går i bane rundt den med en høy nok hastighet til at det ikke skjer. Akkurat som med de andre planetene og deres satelitter.

Takk

Anonymous poster hash: 474e6...4e3

[physics]

På grunn av hastigheten jorden har vs gravitasjonskraften til sola. Om noen milliarder år vil jorden derimot bli slukt av sola som følge av at sola vokser seg gigantisk pga fusjon av helium istedenfor hydrogen, som den fusjonerer i dag.

Edit: Det er også mulig å endre avstanden jorden har til solen ved hjelp av store objekter. Et eksempel er at hvis en relativt stor asteroide(la oss si ca 30-60km diameter) passerer jorden innenfor ca 500km avstand, vil den kunne flytte banen til jorden flere kilometer lenger vekk fra solen.

Endret 4. april 2015 av physics

[Mann 42]

Takk

Anonymous poster hash: 474e6...4e3

Faktisk så skjer det med noen himmellgemer at de stjeler noe av bevegelsesenergien til legemet de går i bane rundt, slik at de kan gå opp i en høyere omløpsbane. Månen gjør det med jorden, og den fjerner seg langsomt fra jorden, og har gjort det i mange millioner år.

Jeg tror ikke jeg klarer å forklare det skikkelig, men det er knyttet til et begrep som heter "bevaring av vinkelmoment" og det er knyttet til legemers moment pga deres rotasjon, og tidevannskrefter som utfører arbeid på hverandre. Det er altså veldig rlevant i et solsystem der alt roterer både om sine egne akser og andre himmellegemer.

Anyway, det er en av mange "bevaringslover" i fysikken at det totale vinkelmomentet er konstant i et lukket system. http://en.wikipedia.org/wiki/Conservation_of_angular_momentum

Jeg linker til wikipedia-artikkelen om temaet, og hvis du ikke forstår den, så er du i godt selskap. Alle utregningene er kompliserte, og måten man setter opp regnestykkene på, er avhengige av hvilke referansepunkter man velger. Fort gjort å få det om bakfoten. Jeg får bare hodepine av det, og ser på angular momentum som en ting det er kjekt å vite om, men som jeg ikke vil ha intim omgang med.

Endret 2. april 2015 av Mann 42

[AnonymBruker]

Faktisk så skjer det med noen himmellgemer at de stjeler noe av bevegelsesenergien til legemet de går i bane rundt, slik at de kan gå opp i en høyere omløpsbane. Månen gjør det med jorden, og den fjerner seg langsomt fra jorden, og har gjort det i mange millioner år.

Jeg tror ikke jeg klarer å forklare det skikkelig, men det er knyttet til et begrep som heter "bevaring av vinkelmoment" og det er knyttet til legemers moment pga deres rotasjon, og tidevannskrefter som utfører arbeid på hverandre. Det er altså veldig rlevant i et solsystem der alt roterer både om sine egne akser og andre himmellegemer.

Anyway, det er en av mange "bevaringslover" i fysikken at det totale vinkelmomentet er konstant i et lukket system. http://en.wikipedia.org/wiki/Conservation_of_angular_momentum

Jeg linker til wikipedia-artikkelen om temaet, og hvis du ikke forstår den, så er du i godt selskap. Alle utregningene er kompliserte, og måten man setter opp regnestykkene på, er avhengige av hvilke referansepunkter man velger. Fort gjort å få det om bakfoten. Jeg får bare hodepine av det, og ser på angular momentum som en ting det er kjekt å vite om, men som jeg ikke vil ha intim omgang med.

Takk skal du ha for at du tok deg tid!

Jeg har en sønn som studerer realfag-han har fått problemet med å prøve å få meg til å forstå litt...

Men mens vi er i gang, og dette blir vanskelig (sliter med en hjernebetennelse og jammen forsvinner intellektet), jeg har lest om forskjellige baner som jorda har rundt sola- og kom over et navn på M, tror det var et navn fra Balkan. Denne mannen oppdaget at en av banene er spesiell oval?

Dette handler igjen om klimaendringen, den ovale bane som skjer med ganske mange års mellomrom har stor temperatur påvirkning på jorden.

Skjønner du hva jeg mener eller ble dette rene geitemarkedet for deg?

Anonymous poster hash: 474e6...4e3

[Mann 42]

Takk skal du ha for at du tok deg tid!

Jeg har en sønn som studerer realfag-han har fått problemet med å prøve å få meg til å forstå litt...

Men mens vi er i gang, og dette blir vanskelig (sliter med en hjernebetennelse og jammen forsvinner intellektet), jeg har lest om forskjellige baner som jorda har rundt sola- og kom over et navn på M, tror det var et navn fra Balkan. Denne mannen oppdaget at en av banene er spesiell oval?

Dette handler igjen om klimaendringen, den ovale bane som skjer med ganske mange års mellomrom har stor temperatur påvirkning på jorden.

Skjønner du hva jeg mener eller ble dette rene geitemarkedet for deg?

Anonymous poster hash: 474e6...4e3

Jeg er ikke fysiker, så det er temmelig tilfeldig hva jeg vet og ikke vet. Det du nevner her, er jeg ikke kjent med. Alle planeter og måner har en elliptisk, dvs oval, omløpsbane med to brennpunkter og legemet de går i bane rundt i det ene brennpunktet.

Jeg er ikke kjent med at jordas bane endrer seg, jeg har alltid trodd at den var stabil. Jordas avstand til sola endrer seg gjennom året pga den avlange omløpsbanen, og i vårt vinterhalvår er den nærmest sola. Mesteparten av årstidsvariasjonene i klima skriver seg fra at jordens akse er skråstilt, slik at den vender bort fra solen halvparten av tiden og mot den den andre halvparten. Det er det som skaper mørketid og midnattssol over polarsirkelen, og er ansvarlig for vårjevndøgn og vintersolverv og så videre.

Kanskje noen andre i tråden har noen bedre svar å komme med. Jeg vet at det er noen naturvitere her som har ganske avanserte kunnskaper.

[Emiliania]

Du tenker på Milankovitch, antar jeg. Og den hypotesen han kom med var at forandringen mellom glasial og interglasiale tider (istider og mellomperioden) kunne forklares av hvordan jorden beveger seg rundt solen. Selv om banen er elliptisk, så er den ikke statisk på et sted, men følger en egen syklus rundt solen (som da tar et par titusen år). I tillegg er det forandring i helingen av jordens akse den varierer mellom 22 og 24 grader.

Skal komme med et litt mer utfyllende svar senere. Må lese meg litt opp på akkurat dette, er et par år siden jeg hadde om akkurat denne hypotesen (er mange andre hypoteser som forsøker å forklare dette, noen er relevante i masteroppgaven, derfor er det ikke helt friskt i minne)

Endret 3. april 2015 av Emiliania

[Mann 42]

Jeg kan godt se at en endring i hellingsvinkelen på jordens akse fører til at klimaet endrer seg. Det er jo denne hellingen som sørger for at vi på den nordlige halvkule har det ganske kaldt om vinteren til tross for at det er da planeten er nærmest solen. Hvis det ikke var for den, ville vår nåværende vinter vært den varmeste årstiden over hele kloden.

Men dette med at selve omløpsbanen endrer seg i en 10.000 års syklus, det har jeg litt vanskeligere for å forstå. Hvilke variabler er det som fører til at banen endrer seg? Og hvorfor er endringen syklisk? En dynamikk lignende den mellom månen og jorden, der månen stjeler litt av jordens rotasjonsenergi for hvert omløp og sakte stiger til en høyere bane pga det, kunne jeg lett nok se for meg, men ikke at en endring i avstanden til solen skulle kunne gå i begge retninger.

Endret 3. april 2015 av Mann 42

[physics]

Jeg kan godt se at en endring i hellingsvinkelen på jordens akse fører til at klimaet endrer seg. Det er jo denne hellingen som sørger for at vi på den nordlige halvkule har det ganske kaldt om vinteren til tross for at det er da planeten er nærmest solen. Hvis det ikke var for den, ville vår nåværende vinter vært den varmeste årstiden over hele kloden.

Men dette med at selve omløpsbanen endrer seg i en 10.000 års syklus, det har jeg litt vanskeligere for å forstå. Hvilke variabler er det som fører til at banen endrer seg? Og hvorfor er endringen syklisk? En dynamikk lignende den mellom månen og jorden, der månen stjeler litt av jordens rotasjonsenergi for hvert omløp og sakte stiger til en høyere bane pga det, kunne jeg lett nok se for meg, men ikke at en endring i avstanden til solen skulle kunne gå i begge retninger.

Hei, det er tre syklusser jorden går igjennom.

1: eksentrisitet

2: aksehelning

3: presesjon

Dette går kort fortalt ut på: "solas posisjon" i forhold til banen vår, vinkel og retningen av rotasjonsaksen til jorden. Dette skjer etter faste sykluser(fra 100 000 år til 19 000 år). Det er flere faktorer som spiller inn her, men enkelt forklart er det at jordens bane blir påvirket av de andre planetene i solsystemet vårt. Jordens vinkel blir påvirket av månens gravitasjonskraft.

Endret 4. april 2015 av physics

[Mann 42]

Hei, det er tre syklusser jorden går igjennom.

1: eksentrisitet

2: aksehelning

3: presesjon

Dette går kort fortalt ut på: "solas posisjon" i forhold til banen vår, vinkel og retningen av rotasjonsaksen til jorden. Dette skjer etter faste sykluser(fra 100 000 år til 19 000 år). Det er flere faktorer som spiller inn her, men enkelt forklart er det at jordens bane blir påvirket av de andre planetene i solsystemet vårt. Jordens vinkel blir påvirket av månens gravitasjonskraft.

Ja, jeg leste litt om dette i går kveld. Men det er visse problemer med den delen av teorien som angår endringen i eksentrisitet, siden endringene i innstrålt energi fra solen basert på endringer i jordens avstand til solen, ikke kan forklare de store klimaendringene som har skjedd på jorden.

Det ble gjort noen postulater om at det kan forklares ved at selvfosterkende interaksjoner kan føre til konsekvenser som langt overgår påvirkningen utenfra, på samme måte som en skigåer kan utløse et snøskred (det er MIN analogi, så ikke slakt teorien på det grunnlaget) men så vidt jeg forstår så er ikke noe av dette egentlig bevist.

Men det er interessant. Helt klart.

[AnonymBruker]

Du tenker på Milankovitch, antar jeg. Og den hypotesen han kom med var at forandringen mellom glasial og interglasiale tider (istider og mellomperioden) kunne forklares av hvordan jorden beveger seg rundt solen. Selv om banen er elliptisk, så er den ikke statisk på et sted, men følger en egen syklus rundt solen (som da tar et par titusen år). I tillegg er det forandring i helingen av jordens akse den varierer mellom 22 og 24 grader.

Skal komme med et litt mer utfyllende svar senere. Må lese meg litt opp på akkurat dette, er et par år siden jeg hadde om akkurat denne hypotesen (er mange andre hypoteser som forsøker å forklare dette, noen er relevante i masteroppgaven, derfor er det ikke helt friskt i minne)

Takk

Anonymous poster hash: 474e6...4e3