Vesten Vs Østen, hvem kommer seirende ut?

[WubWub]

Som vi alle vet har vesten dominert jordkloden i flere hundre år.

Vi skal bare gå 100 år tilbake i tid hvor den hvite mann ble sett opp til som en autoritets figur med høy arbeidsmoral og displin. (idag blir hvite sett på som naive, godtroende og late. du er så "blåøyd" eller du er så "blond" er fornærmelser som spiller på dette).

Asia er som kjent den regionen hvor makten fra vesten blir overført og det er der makten utfolder seg, med Kina i spissen som den nye stormakten og fremtidige supermakt så er Asia på vei til å ta over lederskapet etter at vesten har takket for seg å lagt sin storhetstid bak seg.

Det som er bittert er at østen gjenreiser sin makt med vestlige byggestener som vestlig teknologi, vestlig modell, vestlige oppfinnelser, vestlig forbrukerkultur, vestlige klesdrakter og vestlige livsstil.

Problemet for oss i vesten er at hele Asia lever med minnet om de samme felles bitre og traumatiske erfaringene de ble påført av vesten : kolonitiden, vestlig imperialisme har som kjent hjemsøkt Asias makter i tidenes sjokk. De var blitt undertvunget og ydmyket fra vesten som de på den tiden så på som barbarer.

Keisren av Kina, stormogulen av India, sjahen av Persia og storsultanen av det ottomanske riket ble alle som en tvunget til underkastelse i avmakt.

I 1905 derimot, ble et underkuet Asia grepet av en bølge av håp fordi en nasjon av deres egne - Japan - hadde beseiret en av de europetiske stormaktene i den japan-russiske krigen. For første gang i den moderne tid hadde asia vunnet over den hvite mann i en storkrig.

Grunnen til at Japan beseiret en europeisk makt? 1 grunn : Japan gikk igjennom en lang vestligfiserings prosess - westernized - hvor de kjøpte alt som var av vestlige oppfinnelser og kunnskap.

Dessverre for historien så kopierte også Japan vesten sine imperalistiske trekk.

Uansett , tilbake til Kina : Fra de eldste tider hadde kina vært verdens største og rikeste makt. Så sent som på 1700 tallet var Kina sett på beundring i veste og kinesiske produkter ble flittig kopiert (kuler og krutt kom fra kina).

Dessverre for Kina så ble vesten raskt teknologisk overlegent og den industrielle revolusjonen var i gang i ENgland.

I løpet av et par generasjoner hadde England tatt et kvantum sprang i teknologi og våpenstyrke og de andre europeere fulgte etter.

Dette kom sterkt til uttrykk i den første opiumskrigen 1839-42. Og Kina våknet opp til realitenene, vesten var totalt overlegen på alle områder. Kina var militært underlegen og hjelpesløs mot vestlige makter og England ble forvandlet til verdens de facto supermakt/hypermakt.

Og som kjent i menneskets historie : den som har overmakten vil også bruke den for å tvinge andre nasjoner til underkastelse for å rane til seg ressurser og lukrative avtaler. Grådighet er et av menneskets sterkeste trekk. Kinas folk ble ødelagt med opium men det gav England enorme fortjenester.

Det var lenge vanlig blant Asias tenkere og politiske ledere å ta avstand fra Vestens materialisme, og fremheve betydningen av Østens åndelige styrke, enten det var i arven fra Konfucius, Buddha, hinduismens hellige skrifter eller profeten fra Mekka.

Kinas reformtenker Liang Qichao kritiserte europeerne for å se tilværelsen utelukkende som en materiell utvikling, og påpekte at oppgaven var å anvende Konfucius' idealer slik at hvert menneske kunne leve et liv i harmoni.

Kinas tilhengere av fredelig reform ble skjøvet til side av nye radikale tenkere – nasjonalister eller kommunister – som så på Konfucius som mosegrodd og mente at vestlig materialistisk tenkning måtte til for å hamle opp med Vesten. Den vestlige impulsen som fikk herredømme var marxismen under Mao, og en milliard kinesere ble kledd opp i blå kjeledress, inntil kjøpesentrenes tilbud overtok. I den motsatte ende av Asia, i Tyrkia, var det duket for Mustafa Kemals hardhendte nasjonalisme og vestliggjøring – en nasjonalisme med nasjonal kulturarv vingeklippet.

De nye industrisamfunn i Asia får like høye skyskrapere som i Amerika, like store supermarkeder, like raske biler, like store trafikkorker, minst like mange elektroniske innretninger og like heftig dans rundt gullkalven som noe sted i vest.

Derfor blir det spurt om Østens åndelige verdier, tidligere stilt opp som motsetning til vestlig materialisme, er blitt avleggs.

Men er denne utviklingen bærekraftig? Vil jorda ha nok ressurser til at Kina og Indias befolkninger skal ha like høyt forbruk som vesten?

Nå som Asia er på vei til å innta sin historiske stilling som verdens økonomiske og militære maktsenter hva vil egentlig skje?

For min del tenker jeg at det kommer ikke til å gå. De neste 100 årene vil de bli konfrontasjoner, USA og Europa kommer til å sette seg til motverge mens vi enda er sterkere. For det andre vil det bli konflikt om ressurser når levestandarden til Asia går opp.

Så nei, for jordas del er det grunn til å være pessimistisk over utviklingen som utfolder seg idag.

Og hva vil skje med oss i vesten? Ikke bare har vi en demografisk krise - I 1950 var 27.95% av verdens befolkning hvite - i 2060 vil det være 9.76%. Nesten alle europeiske nasjoner vil bli svært svekket , men de er flere land som tar inn så mange innvandrere at befolknings tapet kan demmes opp. Som konsekvens vil etniske europeere etterhvert bli i mindretall. Vi ser også at økonomien i de fleste europeiske land er i en dalende kurve.

Om 50 år vil verden se helt anderledes ut. De fleste stormakter er antatt å være ikke-europeiske.

Hva kan vesten gjøre for å bremse , stoppe eller reverse denne negative trenden? Eller er det umulig?

Som de fleste historikere vet så har alle imperier i historien nådd sitt høydepunkt for så å kollapse helt. Anbefaller dere å lese boken Rise and Fall of empires.

Endret 5. mars 2015 av WubWub

[EDDABEDDAHEHEHE]

Vi av det overlegne blonde, blåøyde folk må greie å isolisere oss fra disse foreferdelige asiatene. Den beste løsningen jeg ser for meg er at alle oss vestinger må rett og slett reise til Mars. Hvis det bare er oss flotte vestinger der så får vi det helt sikkert bra! Også kan vi observere fra Mars hvordan asiatene føkker opp verden og le rått. MOHAHAHAHAHAHA.

[Gjest Cao Xueqin]

Kina vil gå seirende ut.

[Example]

Jeg er spent på om kineserne vil fortsette sin vekst, og om de tar makta dette vil gi dem i framtida. Kinesisk kultur har nesten alltid vært opptatt av å holde seg for seg selv, selv når de var mektige tilbake på 1400-tallet. Det er først etter Maos død at vi har sett et Kina som frivillig har åpnet seg mer for resten av verden, da det var fullstendig nødvendig for økonomisk vekst.

Europa og Asia har hatt en fordel fra naturens side, men nå ligger det mer i kultur og hvilke muligheter man har til å slå tilbake. Med mindre USA ender i borgerkrig, så vil nok de, Vest-Europa og Kina fortsatt være dominerende verdensmakter. Samme med Russland og kanskje land som India og Brasil. Problemet til alle disse landene er at de opplever en del sosiale problemer på hjemmebane, og selv om staten i og for seg er sterk, er det begrenset hva de kan få til uten at man er nødt til å ta i et større tak for å løfte folk ut fra fattigdom på hjemmebane. Spørsmålet er også om stater som India og Kina fort kan bli for store for sikkert eget beste, og det er vanskelig å styre godt over så mange mennesker.

Problemet med forurensning vil nok også bli ganske så sentralt i årene som kommer for spesielt India og Kina.

[AnonymBruker]

Jeg er slettes ikke så sikker på at Kina vil få maken. Men jeg tror det før eller siden vil komme til en konfrontasjon mellom Kina og både vesten og kinas naboer.

Kina har en del underliggende utviklingstrekk som kan gi de store problemer internt. Et-barns politikken er i ferd med gi de en heidundrandes eldrebølge, Den raske økonomiske veksten har vært skjevfordelt både demografisk og geografisk. Dette skaper spenninger og historien viser at slike spenninger har utløst interne kriger i Kina før. Det at den økonomiske veksten på et eller annet tidspunkt vil bremse eller stoppe opp er en fare for intern uro i seg selv. Den middelklassen som har tjent på den økonomiske veksten godtar et undertrykkende styre, så lenge de opplever materiell vekst. Dersom middelklassen kommer i en situasjon med økonomisk krise, er jeg slettes ikke sikker på at de sitter like stille i båten. I tillegg har Kina raskt minkende tilgang på rent vann. Store deler av grunnvannsreservene er overutnyttet og/eller forurenset. I tillegg har de store elvene kildene sine fra raskt minkende isbreer i Himalaya. Vi ser allerede et mer konfliktvillig Kina og dersom de får problemer internt så vil det være lett å ty til en agresiv nasjonalisme for å rette oppmerksomheten bort fra interne problemer.

En ting tror jeg er sikkert. En så kontinuerlig høy økonomisk vekst som Kina har hatt vil ikke fortsette i det uendelige. Og når veksten stopper opp så vil det bli bråk i en eller annen form.

Anonymous poster hash: 731ec...2a7

[Gjest Horatio Hornblower]

When the sun rises and becomes a red giant then the earth will die at the hand of a burning star. But the humans have been gone for millions of years before that happens.

True story.