Valpen ødelegger parketten, og jukker som en gal...

[AnonymBruker]

Heisann!

Valpen vår på 8 måneder tisser fortsatt inne og på de samme stedene hver gang. Dette har ført til at parketten vår har fått mørke fuktflekker som ikke går bort :/ Vi har prøvd å ikke si noen ting, si bestemt "nei" og kjefte men ingenting nytter. Hunden vår er en hannhund og liten, så ofte rekker vi ikke få på oss klærna før han må på do. Når vi har han ute roser vi han alltid. Det virker som at urineringen hans ofte er markering.

Så et annet problem. Hunden vår jokker veldig mye på armene våres, spesielt om vi har på en hårette eller strikke-genser (kanskje dette minner om en tispe). Vi pleier alltid å ta han bort, men av og til ender det faktisk med at han jukker til han får orgasme.

Tror dere han vil være aktuell for kastrering? Hva kan vi gjøre?

Anonymous poster hash: 4d2b9...f81

[AnonymBruker]

Dere må jo selvsagt ikke kjefte på ham. Hvorfor tror dere at det funker? Det vil bare gjøre vondt verre. Les en bok om valp/hund.

Tar dere ham ut hver gang han har spist, drukket, lekt og sovet? Fortsett å rose ham når han tisser ute.

Har dere testet sånne antilukt-spray på flekkene?

Har aldri opplevd å få flekker på parketten vår, men vår er lakket. Er deres oljet? Skal gå an å fikse den opp igjen.

Hvis det er helt krise kan det lønne seg å ha en avis eller tissematte foran døren som dere etter hvert flytter ut.

Anonymous poster hash: 933fb...e4e

[AnonymBruker]

De stedene han tisser, er det steder han vanligvis oppholder seg når han er inne? Hvor ofte tar dere han ut, og går dere inn igjen hvis han ikke tisser ute?

Jeg vil anbefale å legge avispapir eller tissematte der han vanligvis tisser, og være enda mer oppmerksom på når han må do på. Aller helst skal man være oppmerksom på valpen 100% av tiden og løfte den opp og ta den med ut så fort den viser noe tegn til å måtte på do. Dette er selvfølgelig umulig i praksis, men det er lurt å lære seg alle mulige tegn valpen gjør før den må på do. Ignorer det hvis han går inne, og gi masse ros hver gang han går ute.

Når det gjelder jukkingen bør dere prøve å distrahere ham med en leke, kos, hva som helst, og gi masse ros når han slutter. Det er samme prinsipp som når man prøve å få den til å slutte å bite, lokk ham med noe enda bedre og belønn ham for å velge det over jukkingen.

Anonymous poster hash: 38758...4ba

[AnonymBruker]

Vi har ikke kjeftet mye, vi bare prøvde et par ganger med " NEI, HVA ER DET DU GJØR" høyt, og med en gang vi skjønte at det heller ikke funket så kuttet vi selvsagt ut.

Vi vasker alltid grundig og får bort all lukt, men likevel må han markere seg igjen. Legger vi en avis der, så river han den i fillebiter..

Vi roser forøvrig som en gal når han tisser ute.

ts

Anonymous poster hash: 4d2b9...f81

[Wildberry]

Hva vasker dere med? Vanlig grønnsåpe fjerner ikke lukten. Bruk enten spesialsåpe fra dyrebutikk, eller den naturlige og billigere versjonen: eddikvann. Det er også snakk om vane.

Du skriver ingenting om når eller hvor ofte dere tar han med ut. Valper (eller unghunder som ikke enda er stuerene) skal tas ut etter soving, lek og spising, og en veldig lur regel er minimum en gang i timen. Det er også viktig å være ute helt til han tisser, og ikke gå inn før han har gjort noe.

Når det gjelder jokking, så er dette vanlig på tenåringshunder i den alderen, og må trenes vekk. Man kastrerer ikke en valp bare for at den jokker. Akkurat nå er den full av hormoner som den ikke aner hvordan den skal håndtere. Det er deres jobb å hjelpe han på vei. Stopp han så snart dere ser tendensen. Sitter han på fanget, så sett han rolig ned. Jokker han på en leke, så ta denne leken bort, og distraher med noe annet. Pass på å ikke stress han opp, for det gjør bare jokkingen verre.

[AnonymBruker]

Vi har ikke kjeftet mye, vi bare prøvde et par ganger med " NEI, HVA ER DET DU GJØR" høyt, og med en gang vi skjønte at det heller ikke funket så kuttet vi selvsagt ut. Vi vasker alltid grundig og får bort all lukt, men likevel må han markere seg igjen. Legger vi en avis der, så river han den i fillebiter.. Vi roser forøvrig som en gal når han tisser ute.ts Anonymous poster hash: 4d2b9...f81

Det funker ikke, hunden kan ikke norsk. Man skal aldri kjefte, for da kan den bli redd og det kan forverre tissinigen. Det eneste den oppfatter er at eier snakker med sint stemme uten at den skjønner hva den har gjort galt. Man skal aldri gjøre den redd i forbindelse med tissing.

Dere må ut med hunden ofte, og rose masse, gjerne med godbit, når den tisser ute. Pass på å ta den ut når den våkner, rett etter måltider og før dere legger dere. Om den tisser inne overser dere det fullstendig, ingen oppmerksomhet. Men ha gjerne avispapir eller tissematte eller kladd der den tisser.

Anonymous poster hash: 1ffa4...316

[AnonymBruker]

Kan jo rett og slett være at dere har fått en litt mongo hund?

Anonymous poster hash: 4a9a2...3d2

[AnonymBruker]

I all verden? Hva er det med folk og ikke kunne kjefte på hunden? Klart hunder skjønner hva den gjør galt dersom du kjefter når du tar den på fersk gjerning. Denne "sy-puter-under-armene"-holdningen kan dere holde for dere selv.

Anonymous poster hash: 0318a...dc1

[Gjest Canario]

Jokking kommer stort sett av stress. Såfremt du har en normal hund er det ikke veldig vanskelig å ta han ut før han må på do. Er det markering på samme plass vasker du ikke godt nok. Du kan også prøve å hindre tilgangen hans dit en periode. Forøvrig er han ingen valp men unghund og hormonene hans er helt på bærtur.

[AnonymBruker]

I all verden? Hva er det med folk og ikke kunne kjefte på hunden? Klart hunder skjønner hva den gjør galt dersom du kjefter når du tar den på fersk gjerning. Denne "sy-puter-under-armene"-holdningen kan dere holde for dere selv. Anonymous poster hash: 0318a...dc1

Et gufs fra 70-tallet. Oppdater deg litt på moderne hundetrening. Kjefter du på ungene om de tisser på seg? Tror du det hjelper? Belønning er langt mer effektivt enn straff. Det er godt dokumentert i læringspsykologien gjennom de siste 100 årene. Om man straffer hunden blir tilknytningen dårligere, og dermed også forutsetningen for å motivere gjennom belønning.

http://www.canis.no/bibliotek/artikkel.php?artid=10

Anonymous poster hash: 1ffa4...316

[Howl]

I all verden? Hva er det med folk og ikke kunne kjefte på hunden? Klart hunder skjønner hva den gjør galt dersom du kjefter når du tar den på fersk gjerning. Denne "sy-puter-under-armene"-holdningen kan dere holde for dere selv.

Anonymous poster hash: 0318a...dc1

Tulling, man kjefter ikke på en hund pga. den tisser inne. Fersk gjerning? Heller det at den virkelig måtte tisse og eier rakk ikke å ta den med ut. Kjefter du kanskje på barn hvis de tisser på seg?

[AnonymBruker]

Et gufs fra 70-tallet. Oppdater deg litt på moderne hundetrening. Kjefter du på ungene om de tisser på seg? Tror du det hjelper? Belønning er langt mer effektivt enn straff. Det er godt dokumentert i læringspsykologien gjennom de siste 100 årene. Om man straffer hunden blir tilknytningen dårligere, og dermed også forutsetningen for å motivere gjennom belønning.

http://www.canis.no/bibliotek/artikkel.php?artid=10

Anonymous poster hash: 1ffa4...316

Den artikkelen sier da ingen ting om at straff ikke fungerer. Men denne rosa skyen de fleste har levd på de siste 15 årene ser man konsekvensen av i dagens barn.

Anonymous poster hash: 0318a...dc1

[AnonymBruker]

Tulling, man kjefter ikke på en hund pga. den tisser inne. Fersk gjerning? Heller det at den virkelig måtte tisse og eier rakk ikke å ta den med ut. Kjefter du kanskje på barn hvis de tisser på seg?

Ironisk nok bruker du kjeft for å forklare at kjefting ikke fungerer ...

Anonymous poster hash: 0318a...dc1

[lille_frosk]

Miniatyrhunder blir ofte senere renslige enn hunder av større raser, og særlig på hannhunder kan det være et problem i og med at de markerer. Dette er også mer utbredt på småhunder. Vask nøye over med eddikvann flere ganger, og begynn treningen på nytt som om han var en valp.

- Ut etter han har spist, sovet eller lekt

- Vær ute til han gjør fra seg

- Ros, evt. gi godbit når han gjør fra seg ute, og legg gjerne på en kommando. Han tisser - du sier "tisse" (eller annet ord) samtidig, og gir en godbit etterpå. Det er uansett praktisk å ha en hund som tisser på kommando.

- Vær kjempenøye inne - bestem dere for å følge opp dette 100% en periode fremover nå. Hvis han rusler rundt inne eller blir urolig på noen måte, skynd dere ut. Løft han opp og hold han mens dere kler på dere om han er en liten hund, alt handler om å ikke gi han muligheten.

Når det gjelder dette med å kjefte på hunden så er jo ikke det ok selvfølgelig, men dersom dette er markering, og ikke bare en valp som ikke har lært seg å bli husren enda (dere bør vite forskjellen), så synes jeg ikke det er noe galt i å si bestemt "nei", samtidig som dere løfter han opp og bærer han ut. Det er IKKE dyremishandling eller et gufs fra 70-tallet, det handler ikke om å skremme hunden, "ta han", vise hvem som er sjefen eller lignende - det handler om å si fra til hunden at nei, markering innendørs er ikke greit. Men dersom han er en valp som ikke har lært seg å bli renslig enda er det en annen sak.

[Howl]

Ironisk nok bruker du kjeft for å forklare at kjefting ikke fungerer ...

Anonymous poster hash: 0318a...dc1

Du er forhåpentligvis en voksen person som skjønte at jeg synes din holdning var tullete.

[Emmerdale]

Har han møtt hunder i nabolaget? Har han alltid tisset inne, eller kom det med puberteten? Nekter han å gjøre fra seg ute? Vet om en valp som nektet helt til den ble cirka halvt år. Hvordan begynte dere å lære han å være renslig? Var det like utenfor i et lite område eller dro dere han med dere på turer. Hvis det siste er tilfelle, kan det ha gjort han utrygg. Da må dere begynne på nytt, og kjefting fører ikke noe greit med seg, noe annet er et tydelig nei, hvis han markerer inne. Ikke ta han med ut hvis du mistenker at han markerer og er hormonstyrt. Da gir du han positiv forsterkning. Gå ut til faste tider. Evt. kontakt en veterinær og få han undersøkt. Det kan være uvi, også hos hanndyr.

[lille_frosk]

Har han møtt hunder i nabolaget? Har han alltid tisset inne, eller kom det med puberteten? Nekter han å gjøre fra seg ute? Vet om en valp som nektet helt til den ble cirka halvt år. Hvordan begynte dere å lære han å være renslig? Var det like utenfor i et lite område eller dro dere han med dere på turer. Hvis det siste er tilfelle, kan det ha gjort han utrygg. Da må dere begynne på nytt, og kjefting fører ikke noe greit med seg, noe annet er et tydelig nei, hvis han markerer inne. Ikke ta han med ut hvis du mistenker at han markerer og er hormonstyrt. Da gir du han positiv forsterkning. Gå ut til faste tider. Evt. kontakt en veterinær og få han undersøkt. Det kan være uvi, også hos hanndyr.

På hvilken måte gir du hunden positiv forsterkning dersom du tar han ut om han markerer? Det avhenger helt av om hunden oppfatter det å bli tatt ut som en belønning, noe han lite trolig vil gjøre dersom hans intensjon var å markere.

[AnonymBruker]

Den artikkelen sier da ingen ting om at straff ikke fungerer. Men denne rosa skyen de fleste har levd på de siste 15 årene ser man konsekvensen av i dagens barn. Anonymous poster hash: 0318a...dc1

Straff kan fungere, men vil samtidig være en uetisk og lite effektiv måte å trene hund på. Forskning viser at belønning er mer effektivt. Man kan tydelig se på kroppsspråket at en hund er trent med straff. Straff gir også en frykt for ny straff, og trening med belønning blir da lite effektivt. Hunden tør ikke prøve nye ting, fordi den er redd for å få straff. Det er mye hyggeligere å trene når man har et sterkt bånd mellom hund og eier, og hunden blir full av positiv forventning hver gang man skal trene. Og at den har selvtillit nok til å tørre å prøve.

Forøvrig har jeg selvsagt hund selv, og har trent positivt siden den var valp. Det er en harmonisk og rolig hund. Det fungerte også fint å rose den hver gang den tisset ute. Om man straffer den for å tisse inne, kan hunden misforstå. Den kan tro at det for eks er galt å tisse akkurat i den kroken, og prøver et annet sted (inne) neste gang. Den blir også stresset, og stressede dyr vil ha behov for å tisse ofte (pga aktivering av det autonome nervesystemet). Men om man i stedet belønner den for å tisse ute, skjønner den at det nettopp er der den skal tisse.

Det at hunder skal trenes med straff kom av at en canadisk ulveforsker studerte ulver i en trang inhenging, og ut fra det feilkonkluderte med at det er en konstant kamp for å komme øverst i hierarkiet. Han har senere stått offentlig frem og inrømmet at forkningen bygget på feil premisser. Ulver samarbeider mye mer enn det man trodde før, og de har alle hver sin oppgave i flokken. På samme måte skal man tilstrebe et samarbeid med hunden, ikke å motarbeide.

Anonymous poster hash: 1ffa4...316

[Tabris]

For at straff (positiv straff i læringsteorien) skal fungere, så må den gjøres til rett tid og med rett tyngde hver gang. Det må også gjøres på en måte som gjør at hunden forbiner ubehaget med handlingen og ikke med eier, noe som kan være vanskelig.

Det er derfor ikke gitt at det å påføre hunden ubehag når den tisser inne fører til at den lærer at det er det å tisse inne som fører til ubehag. Ofte vil konsekvensen av slikt være at hunden går og gjemmer seg og begynner å tisse bak sofaen osv, fordi den forbinder ubehaget med å tisse foran eier.

Hunden forstår uansett ikke at den har "gjort noe galt". Hunder har ingen som helst forståelse for vårt moralsystem eller hva vi anser som rett og galt. De gjør det som lønner seg og unngår det som fører til ubehag, det er slikt alle dyr lærer og i det hele tatt overlever i det mijøet de er i. Ingenting av dette har å gjøre med opponering, "forstå at den gjør noe galt", dominans, være sta osv. Det er ren læringsteori.

TS - tisser hunden eller markerer den?

[AnonymBruker]

Når det gjelder dette med å kjefte på hunden så er jo ikke det ok selvfølgelig, men dersom dette er markering, og ikke bare en valp som ikke har lært seg å bli husren enda (dere bør vite forskjellen), så synes jeg ikke det er noe galt i å si bestemt "nei", samtidig som dere løfter han opp og bærer han ut. Det er IKKE dyremishandling eller et gufs fra 70-tallet, det handler ikke om å skremme hunden, "ta han", vise hvem som er sjefen eller lignende - det handler om å si fra til hunden at nei, markering innendørs er ikke greit. Men dersom han er en valp som ikke har lært seg å bli renslig enda er det en annen sak.

Problemet med det du skisserer her er at man ikke bare kan si nei uten at man har dette som et innlært stoppord. Dette krever trening på for eks et hundekurs. Ts har tydeligvis ikke det, siden hn har snakket hele setninger til hunden når den tisset inne. Hunder forstår ikke norsk. Forøvrig er det mer effektivt å rose den for rett atferd enn å kun stoppe den som er feil. Vi vet heller ikke om det er markering, mangel på rett trening eller for eks en urunveisinfeksjon. Så støtter det å ta den med til dyrlegen først og få en medisinsk undersøkelse. De kan nok avklare om det er hormonelt også.

Anonymous poster hash: 1ffa4...316