Venninner som kommer med julegaver (ikke avtalt)

[Gjest brutal_mann]

De aller fleste her skriver jo da at de ikke forventer noe tilbake når de gir gave uten avtale. Jeg forventer heller ikke noe da. Den oppførselen du viser når noen vil gi deg en liten oppmerksomhet er frekt og vitner om sosial inkompetanse.

Anonymous poster hash: 8ff25...818

Nå ja, er det så sosialt inkompetent å sette en standard for hvordan en vil at verden skal være?

[Gjest brutal_mann]

Det sier nok mer om deg og din omgangskrets enn det gjør om noe annet. Jeg har aldri tenkt noe av det du skriver her i tråden. Ingen i min omgangskrets tenker sånn som dine venner gjør. Dersom jeg får en gave fra noen jeg ikke hadde forventet å få fra blir jeg umiddelbart glad. Jeg fatter ikke hvorfor du kan vri det om til noe negativt.

Å gi gaver er ikke å vise hvor fantastisk en er som menneske.

Det handler om å glede mottaker.

Hvilken stein er det du har levd under? Jeg er glad for at du ikke er i min omgangskrets og forpester julen for meg.

Anonymous poster hash: 8ff25...818

Du legger til grunn noen forutsetninger som ikke er gyldige. Du må ha i mente når du uttaler deg at de som kommer med uventede gaver (her i min del av verden) har egenprofitt som motivasjon. Alturisme er et begrep og en egenskap som ikke hr sett dagslys her de siste 20 år i alle fall. Hvordan jeg forpester din jul ved å nekte å anerkjenne ÅHerregudSeFantastiskeMenneskerViErSomGirBortTotaltUbrukeligeGjenstander-mennesker sin trang til å prakke på folk ting de overhode ikke vil ha, for å så bli dødelig fornærmet fordi noen ha baller nok til å stå opp i mot dette kvalme falskneriet av medmenneskelighet må du gjerne forklare, men jeg holder ikke pusten i spenning mens jeg venter.

[AnonymBruker]

Jeg gir gaver fordi jeg ønsker å glede personen. Ikke fordi jeg forventer å få noe tilbake. Om jeg finner noe som passer veldig godt til en venninnne kjøper jeg gledelig dette, uten å forvente noe som helst i retur.

Mitt problem er at jeg dessverre ikke blir glad for dette, selv om jeg selvsagt burde blitt det. Blir i stedet superstressa siden jeg ikke har kjøpt gave til deg.

Anonymous poster hash: 522fb...50e

[SoftKitty]

Du legger til grunn noen forutsetninger som ikke er gyldige. Du må ha i mente når du uttaler deg at de som kommer med uventede gaver (her i min del av verden) har egenprofitt som motivasjon. Alturisme er et begrep og en egenskap som ikke hr sett dagslys her de siste 20 år i alle fall.

Hvordan vet du egentlig det? Jeg antar at dette bare er dine meninger og din oppfatning av verden rundt deg, men du presenterer det som en udiskutabel sannhet. Du kan ikke tenke deg at din tolkning av andres handlinger er veldig preget av den anti-gave-holdningen du tydlig har selv?

Bor du i Norge forresten, siden du mener dette er spesielt for stedet du bor?

[Gjest brutal_mann]

Hvordan vet du egentlig det? Jeg antar at dette bare er dine meninger og din oppfatning av verden rundt deg, men du presenterer det som en udiskutabel sannhet. Du kan ikke tenke deg at din tolkning av andres handlinger er veldig preget av den anti-gave-holdningen du tydlig har selv?

Bor du i Norge forresten, siden du mener dette er spesielt for stedet du bor?

Au jess, bor i Norge. Midt i pengegaloppland. Her som de som ikke har en hytte og to å snakke om ikke har noe å bidra med i samtalen på jobb. Her som det er litt patetisk om en ikke har byttet bil siste 36-måneder. her som en er en avviker om en ikke ha et hjem som får ærverdig omtale i Bonytt. Her som tiggere er noe eksotisk som en ser om en nedlater seg til å bruke helgen til noe annet enn en storbyferie.

[Gjest]

Mitt problem er at jeg dessverre ikke blir glad for dette, selv om jeg selvsagt burde blitt det. Blir i stedet superstressa siden jeg ikke har kjøpt gave til deg.

Anonymous poster hash: 522fb...50e

Hmm. Har ikke tenkt over det slik. I min vennegjeng regner jeg med noen hadde sagt ifra om de ikke synes det var greit å få gaver, slik som du beskriver. Noen av vennene mine er flinke til å bake og tar gjerne med kaker osv. på venninnejulebordet. Mens jeg som er helt udugelig på kjøkkene heller kan finne på å ta med en liten julepakke til en hundrelapp til hver av de. Ser ikke helt problemet.

[Honey Dew]

De vil vel bare glede og overraske deg. Synes du skal ta imot og være takknemlig jeg.

[AnonymBruker]

Nå ja, er det så sosialt inkompetent å sette en standard for hvordan en vil at verden skal være?

Nei. Det handler om hvordan du responderer når du får en gave som ikke er avtalt. Det er helt greit at du ikke ønsker gaver, selv om jeg mener at årsaken er ganske spesiell og ikke noe som finner sted i min virkelighet, men det er da mulig å oppføre seg som et ordentlig menneske og behandle dine medmennesker med respekt. Du kan si ifra på en voksen måte, så kan du heller si at gaven enten kan returneres til giveren eller gis til et annet formål, slik som for eksempel Kirkens Bymisjon (kun et eksempel).

Anonymous poster hash: 8ff25...818

[AnonymBruker]

Du legger til grunn noen forutsetninger som ikke er gyldige. Du må ha i mente når du uttaler deg at de som kommer med uventede gaver (her i min del av verden) har egenprofitt som motivasjon. Alturisme er et begrep og en egenskap som ikke hr sett dagslys her de siste 20 år i alle fall. Hvordan jeg forpester din jul ved å nekte å anerkjenne ÅHerregudSeFantastiskeMenneskerViErSomGirBortTotaltUbrukeligeGjenstander-mennesker sin trang til å prakke på folk ting de overhode ikke vil ha, for å så bli dødelig fornærmet fordi noen ha baller nok til å stå opp i mot dette kvalme falskneriet av medmenneskelighet må du gjerne forklare, men jeg holder ikke pusten i spenning mens jeg venter.

Det er nettopp denne holdningen jeg mener. Jeg har ikke gjennom mine leveår erfart noe av det du skriver her. Dermed er det linket til både deg og din omgangskrets. Dette er ikke en sannhet for alle.

Jeg kan gjerne forklare hvorfor du hadde forpestet julen dersom du hadde vært i min omgangskrets:

Når jeg gir en gave av ren lyst og giverglede for å gi en person en ekstra oppmerksomhet (uten å forvente noe tilbake selvsagt) selv om vi ikke har en avtale så står jeg i fare for å beskyldt (av deg) for "å vise meg frem" og "vise hvor fantastisk jeg er som menneske". Siden "det handler overhode ikke om å glede mottaker, men om å sole seg i glansen av å gi.".

Det sier mer om deg og dine holdninger når du anser det du skriver her i tråden som en sannhet. For det er det overhodet ikke. Alle gavene jeg gir er for øvrig godt gjennomtenkte. Jeg gir alltid noe som jeg vet mottakeren vil like. Jeg blir uansett ikke sint eller skuffet om gaven ikke falt helt i smak. Det finnes jo som regel byttelapp. Jeg synes det er synd at du ser på medmenneskelighet som noe falskt. Jeg synes også det er synd at du får gaver som giver ikke har tenkt godt igjennom og som er ubrukelige. Dette er ikke reellt i min omgangskrets, og det er heller ikke dette som er vanlig. Jeg lurer virkelig på hvor du bor når du sier at dette er vanlig.

Jeg anser det heller ikke som å ha "baller nok" for å komme med slike innlegg som du gjør her. Jeg er genuint nysgjerrig på hva i alle dager som har skjedd som gjør at du misliker julen så fælt.

Anonymous poster hash: 8ff25...818

[LedigNavn]

Hvis dere visste at mottakeren ble stresset og brydd av å få en julegave uten selv å ha noe å gi, ville dere likevel gitt fordi dere synes det er så veldig hyggelig å gi? Det ER mange som synes det er ubehagelig å få julegaver når de ikke har noe å gi tilbake. Nei, dere kan IKKE regne med at folk tør å si i fra. Det er det nok de færreste som tør. De aller fleste vil ta på seg pokerfjeset og smile og takke.

Jeg kan ikke se at det er noen svar her fra folk som synes det er hyggelig å få gave uten å gi. Det er stort sett svar fra folk som synes det er så veldig hyggelig å få gitt. I tillegg er det svar fra noen som vet at det kan komme uventede gaver og som derfor har et lite gavelager på lur i tilfelle. De ønsker altså ikke å motta uten å gi.

Har man en avtale med personer med dårlig råd om å droppe gavene, synes jeg det er direkte respektløst ikke å holde avtalen. De fleste med dårlig råd har faktisk likevel en viss stolthet og det har nok vært ille nok for dem å be om at julegavene droppes om de ikke i tillegg skal måtte oppleve å bli satt i forlegenhet ved at avtalen ikke blir respektert.

Er det ikke snakk om mennesker med dårlig råd, men snakk om mennesker man bare ser 2-3 ganger i året, er det veldig mye hyggeligere å bli enige om at man skal kontakte hverandre oftere i året som kommer enn å få én eller annen dingseboms bare fordi det er jul. De fleste av oss har bøttevis av mennesker vi ser 2-3 ganger i året. Gavepresset har virkelig tatt helt av hvis man må ha disse i bakhodet når man planlegger julegavehandelen.

[AnonymBruker]

Au jess, bor i Norge. Midt i pengegaloppland. Her som de som ikke har en hytte og to å snakke om ikke har noe å bidra med i samtalen på jobb. Her som det er litt patetisk om en ikke har byttet bil siste 36-måneder. her som en er en avviker om en ikke ha et hjem som får ærverdig omtale i Bonytt. Her som tiggere er noe eksotisk som en ser om en nedlater seg til å bruke helgen til noe annet enn en storbyferie.

Min bil er 14 år, huset ser ut som det oppussingsprosjektet det er og hytte ville jeg ikke kjøpt om jeg så skulle fått råd.

Og jeg føler meg meget normal og overhodet ikke uglesett.

Tror du må jobbe litt med din egen virkelighetsoppfattning.

Anonymous poster hash: f2cd6...250

[Gjest brutal_mann]

Min bil er 14 år, huset ser ut som det oppussingsprosjektet det er og hytte ville jeg ikke kjøpt om jeg så skulle fått råd.

Og jeg føler meg meget normal og overhodet ikke uglesett.

Tror du må jobbe litt med din egen virkelighetsoppfattning.Anonymous poster hash: f2cd6...250

En tier på at du et kvinne, samt, du har hus...

[AnonymBruker]

En tier på at du et kvinne, samt, du har hus...

Jeg og mann eier et gammelt hus sammen, og kjøre tilsvarende biler. Mener du at situasjonen er verre for ham enn for meg?

Synes vi har et helt normalt liv, jeg. Mislykkede er vi i alle fall ikke.

Et slik liv du beskrev, med hytte, ny bil og styla hus, slik er det da kun et lite mindretall som lever. Hvorfor sammenligner du deg med en liten elite? Er ikke vi normale "bra nok" for deg å menge deg med?

Anonymous poster hash: f2cd6...250

[AnonymBruker]

Hvis dere visste at mottakeren ble stresset og brydd av å få en julegave uten selv å ha noe å gi, ville dere likevel gitt fordi dere synes det er så veldig hyggelig å gi? Det ER mange som synes det er ubehagelig å få julegaver når de ikke har noe å gi tilbake. Nei, dere kan IKKE regne med at folk tør å si i fra. Det er det nok de færreste som tør. De aller fleste vil ta på seg pokerfjeset og smile og takke.

Jeg kan ikke se at det er noen svar her fra folk som synes det er hyggelig å få gave uten å gi. Det er stort sett svar fra folk som synes det er så veldig hyggelig å få gitt. I tillegg er det svar fra noen som vet at det kan komme uventede gaver og som derfor har et lite gavelager på lur i tilfelle. De ønsker altså ikke å motta uten å gi.

Har man en avtale med personer med dårlig råd om å droppe gavene, synes jeg det er direkte respektløst ikke å holde avtalen. De fleste med dårlig råd har faktisk likevel en viss stolthet og det har nok vært ille nok for dem å be om at julegavene droppes om de ikke i tillegg skal måtte oppleve å bli satt i forlegenhet ved at avtalen ikke blir respektert.

Er det ikke snakk om mennesker med dårlig råd, men snakk om mennesker man bare ser 2-3 ganger i året, er det veldig mye hyggeligere å bli enige om at man skal kontakte hverandre oftere i året som kommer enn å få én eller annen dingseboms bare fordi det er jul. De fleste av oss har bøttevis av mennesker vi ser 2-3 ganger i året. Gavepresset har virkelig tatt helt av hvis man må ha disse i bakhodet når man planlegger julegavehandelen.

Da har jo man en avtale.

Jeg har både gitt gaver uten avtale og fått gave uten avtale (uten at det har vært gjensidig). Det må ikke være en balanse i gavegivning. Jeg liker dette veldig godt nettopp på grunn av at det ikke er et gavepress. Man gir av lyst og ikke av plikt. Nå er uansett alle gavene jeg gir av lyst, selv om noen også er av "plikt".

Av og til kan en heller ikke treffe mennesker man bare ser 2-3 ganger i året noe oftere. Jeg har nettopp begynt å studere og har flyttet på den andre siden av landet. Det er også svært mange som har studievenner som bor på et helt annet sted enn en selv. Dette er vanlig i voksenlivet. Jeg synes ikke det er riktig å si at man gir gave kun på grunn av at det er jul når man ikke har avtale.

Dersom man synes det er så ubehagelig å få en liten oppmerksomhet uten at man har noe å gi tilbake bør en lære seg å vise litt takknemlighet. Dette gjenspeiler nordmenn ganske riktig. Dere er jo med på å skape dette gavepresset når dere føler dere MÅ gi noe tilbake.

Anonymous poster hash: 8ff25...818

[Gjest Gjest_Idja]

Jeg og mann eier et gammelt hus sammen, og kjøre tilsvarende biler. Mener du at situasjonen er verre for ham enn for meg?

Synes vi har et helt normalt liv, jeg. Mislykkede er vi i alle fall ikke.

Et slik liv du beskrev, med hytte, ny bil og styla hus, slik er det da kun et lite mindretall som lever. Hvorfor sammenligner du deg med en liten elite? Er ikke vi normale "bra nok" for deg å menge deg med?

Anonymous poster hash: f2cd6...250

Kan jo hende han har en rik men klysete omgangskrets, og har fått det for seg at det er normalen? selv bor vi i (litt for rike) Stavanger, men har heldigvis ikke sånne venner.

[Gjest brutal_mann]

Det er nettopp denne holdningen jeg mener. Jeg har ikke gjennom mine leveår erfart noe av det du skriver her. Dermed er det linket til både deg og din omgangskrets. Dette er ikke en sannhet for alle.

Jeg kan gjerne forklare hvorfor du hadde forpestet julen dersom du hadde vært i min omgangskrets:

Når jeg gir en gave av ren lyst og giverglede for å gi en person en ekstra oppmerksomhet (uten å forvente noe tilbake selvsagt) selv om vi ikke har en avtale så står jeg i fare for å beskyldt (av deg) for "å vise meg frem" og "vise hvor fantastisk jeg er som menneske". Siden "det handler overhode ikke om å glede mottaker, men om å sole seg i glansen av å gi.".

Det sier mer om deg og dine holdninger når du anser det du skriver her i tråden som en sannhet. For det er det overhodet ikke. Alle gavene jeg gir er for øvrig godt gjennomtenkte. Jeg gir alltid noe som jeg vet mottakeren vil like. Jeg blir uansett ikke sint eller skuffet om gaven ikke falt helt i smak. Det finnes jo som regel byttelapp. Jeg synes det er synd at du ser på medmenneskelighet som noe falskt. Jeg synes også det er synd at du får gaver som giver ikke har tenkt godt igjennom og som er ubrukelige. Dette er ikke reellt i min omgangskrets, og det er heller ikke dette som er vanlig. Jeg lurer virkelig på hvor du bor når du sier at dette er vanlig.

Jeg anser det heller ikke som å ha "baller nok" for å komme med slike innlegg som du gjør her. Jeg er genuint nysgjerrig på hva i alle dager som har skjedd som gjør at du misliker julen så fælt.

Anonymous poster hash: 8ff25...818

Du forutsetter en held del som ikke er i næheten av å finnes hos de mennesker som finner på slike uønskede stunt mot meg.

[Gjest brutal_mann]

Nei. Det handler om hvordan du responderer når du får en gave som ikke er avtalt. Det er helt greit at du ikke ønsker gaver, selv om jeg mener at årsaken er ganske spesiell og ikke noe som finner sted i min virkelighet, men det er da mulig å oppføre seg som et ordentlig menneske og behandle dine medmennesker med respekt. Du kan si ifra på en voksen måte, så kan du heller si at gaven enten kan returneres til giveren eller gis til et annet formål, slik som for eksempel Kirkens Bymisjon (kun et eksempel).

Anonymous poster hash: 8ff25...818

Når en gjennom et helt år kan kommunisere sine meninger og tanke om jul og gaver og det FREMDELES ikke tas hensyn til, hva faen skal jeg da mer gjøre? Virkelig? en skal jammen ikke ha kjent undetegnede særlig lenge før en VET hva jeg mener om jul og den gjennomført patetiske og totalt ubrukelige skikken med å gi gaver. Joda, i hine hårde dager når Norge var et fattig land så fantes det poeng med denne skikken. Men nå, nå som du må lete med lykt og lupe etter dem som trenger noe, hva faen er da poenget? Utover å ha forbruksonani og kvalmende selvforherligelse?

[Gjest brutal_mann]

Jeg og mann eier et gammelt hus sammen, og kjøre tilsvarende biler. Mener du at situasjonen er verre for ham enn for meg?

Synes vi har et helt normalt liv, jeg. Mislykkede er vi i alle fall ikke.

Et slik liv du beskrev, med hytte, ny bil og styla hus, slik er det da kun et lite mindretall som lever. Hvorfor sammenligner du deg med en liten elite? Er ikke vi normale "bra nok" for deg å menge deg med?

Anonymous poster hash: f2cd6...250

Woob woob, mann! Der var ordet, mann! Du har mann, hus og bil! Du ligger milevis fremfor en hel røys med single menn. Det du forøvrig kaller for en liten elite er snittet av norges befolkning. Og den absolutte majoritet i den regionen som jeg bor. Hvorfor svarte tror du jeg vil og skal flytte herfra? Jo, for å kunne treffe og omgås, elelr menge meg med om du vil, folk som er like "misslykkede" som meg selv.

[Gjest brutal_mann]

Kan jo hende han har en rik men klysete omgangskrets, og har fått det for seg at det er normalen? selv bor vi i (litt for rike) Stavanger, men har heldigvis ikke sånne venner.

Ah, en av disse som er blind på begge ører. Si meg, hva er det det snakkes om på jobb? Utover siste oppussingsprosjekt, eksotiske ferie og hva en skal gjøre på hytta til helgen?

[Gjest brutal_mann]

Da har jo man en avtale.

Jeg har både gitt gaver uten avtale og fått gave uten avtale (uten at det har vært gjensidig). Det må ikke være en balanse i gavegivning. Jeg liker dette veldig godt nettopp på grunn av at det ikke er et gavepress. Man gir av lyst og ikke av plikt. Nå er uansett alle gavene jeg gir av lyst, selv om noen også er av "plikt".

Av og til kan en heller ikke treffe mennesker man bare ser 2-3 ganger i året noe oftere. Jeg har nettopp begynt å studere og har flyttet på den andre siden av landet. Det er også svært mange som har studievenner som bor på et helt annet sted enn en selv. Dette er vanlig i voksenlivet. Jeg synes ikke det er riktig å si at man gir gave kun på grunn av at det er jul når man ikke har avtale.

Dersom man synes det er så ubehagelig å få en liten oppmerksomhet uten at man har noe å gi tilbake bør en lære seg å vise litt takknemlighet. Dette gjenspeiler nordmenn ganske riktig. Dere er jo med på å skape dette gavepresset når dere føler dere MÅ gi noe tilbake.

Anonymous poster hash: 8ff25...818

Og tror du virkelig at ingen av disse ikke gir mottakeren følelser av skam? Skyldfølelse? Gjeldsfølelse? Fattighetsfølelse?