Sønnen min er anmeldt for sovevoldtekt

[Gjest Blomst83]

Synes det er ganske merkelig at det er flere i denne tråden som tar stilling til skyldspørsmålet når har vi bare hørt en side av saken.

[Teeden]

Så godt som ingen voldtektsmenn blir dømt i Norge. De som blir dømt får også svært korte straffer. Uten bevis er det svært usannsynelig at han blir dømt i det hele tatt. Fengsel blir dessuten ikke brukt mot personer som er under 18 år, og de er tilbakeholdne med å bruke det mot unge mennesker generelt.

Anonymous poster hash: 4c7d6...7ac

Det er bare tull. Lenger bak i tråden ser du hvordan kvinner roper voldtekt bare for å slippe å betale for taxituren de tok. Falske anklager er regelen over unntaket. Om det var hold i det du sa hadde det uansett vært fult fortjent mtp på hvor mange kvinner som faktisk lyver om dette.

[Teeden]

Synes det er ganske merkelig at det er flere i denne tråden som tar stilling til skyldspørsmålet når har vi bare hørt en side av saken.

Får du begge sider av saken i andre tråder der folk spør om råd angeånde forholdet sitt? Nei, hvorfor trenger du to sider av denne saken da? Eller er det dere egentlig ønsker et offer som kan fikse noen krokodilletårer, snakke om hvordan hun FØLER hun bare havna der uten noe som helst anelse om hvorfor osv?

[AnonymBruker]

Om en mann og en kvinne er midt i et samleie og kvinnen plutselig bestemmer seg for at hun ikke vil mer, men mannen har lyst å fortsette i 1 min til så han får utløsning.

Resultat: Han fortsatte, og hun anmelder han for voldtekt fordi hun ikke ville at han skulle komme i henne, men hoppe av i svingen.

Er dette voldtekt synes dere?

Anonymous poster hash: 23818...744

Selvfølgelig er dette voldtekt. I det øyeblikket hun sier "nei", har han plikt til å avslutte umiddelbart, i hvert fall innen 1-2 sekunder. Kvinner skal ha full råderett over egen kropp.

Anonymous poster hash: 6e739...3e4

[AnonymBruker]

Personlig, ja. Dersom det var snakk om en gutt på hennes egen alder som misoppfattet en situasjon.

Anonymous poster hash: cc6e1...fe5

Jeg er sterkt uenig. Voldtekt gjør så stor skade på den det går ut over, at straffen bør være på linje med straffen for drap. En absolutt nedre grense for straff bør være minst 10 års fengsel.

Anonymous poster hash: 6e739...3e4

[Teeden]

Selvfølgelig er dette voldtekt. I det øyeblikket hun sier "nei", har han plikt til å avslutte umiddelbart, i hvert fall innen 1-2 sekunder. Kvinner skal ha full råderett over egen kropp.

Anonymous poster hash: 6e739...3e4

Spar meg. Hvis han er på kanten av klimaks så har han ikke kontroll over om han vil gi seg eller ikke. Du får ikke en person til å skvette og anmelder han om han slår deg ned i affekt vet du, når du gikk inn for å skremme han. Samme gjelder sex. Du kan ikke forvente at han skal gi seg i det sekundet hun sier nei hvis han er i oppbyggingen av klimaks og ikke lenger har noen vilje.

Endret 15. juni 2014 av Teeden

[AnonymBruker]

Spar meg. Hvis han er på kanten av klimaks så har han ikke kontroll over om han vil gi seg eller ikke. Du får ikke en person til å skvette og anmelder han om han slår deg ned i affekt vet du, når du gikk inn for å skremme han. Samme gjelder sex. Du kan ikke forvente at han skal gi seg i det sekundet hun sier nei hvis han er i oppbyggingen av klimaks og ikke lenger har noen vilje.

Hva? Hvordan kan du påstå at han ikke lengre har noen vilje?

Anonymous poster hash: dedee...6e4

[Teeden]

Hva? Hvordan kan du påstå at han ikke lengre har noen vilje?

Anonymous poster hash: dedee...6e4

Som sagt, du hopper ikke av fyren når du er på kanten av orgasme og han ber deg hoppe av. Å forvente at han umiddelbart skal reagere på et nei å trekke seg unna når han er i nærheten av klimaks blir for dumt, og du kan ikke kalle det voldtekt i ettertid.

[meretemoe]

Jeg har all grunn til å forstå din fortvilelse. Jeg har selv en sønn som sitter i fengsel for to angivelige voldtekter han ikke har begått. Min sønn ble dømt i tingretten, frikjent av juryen i lagmannsretten, kjennelsen ble satt til side av fagdommerne, og sønnen min ble dømt til 5 års fengsel og store erstatninger i meddomsrett. Min sønns advokat skrev i mail til meg etter dommen at hun vel opplevde at dommerne i stor grad tilpasset bevisvurderingen sin til å passe et svar man ønsket å komme frem til.

Familie og venner var vitne til en rettsprosess vi ikke trodde var mulig i rettsstaten Norge. Nå vet vi bedre, og er fortvilet både på vår sønns vegne og med tanke på at hans skjebne vil ramme flere. For det er ikke nødvendigvis slik at påtalemyndigheten har bevisbyrden og at tvil kommer tiltalte til gode. Bevis kan enkelt være fornærmedes troverdighet, tvil trenger de ikke kjenne uansett hva som støtter tiltaltes versjon.

Nå må kampen stå for at

• dagens juryordning får bestå, men der dommen begrunnes.
• en jurys frikjennelse ikke kan settes til side av fagdommerne
• lyd- og bildeopptak i alvorlige straffesaker
• at det bevilges penger til "Innocence Project" også i Norge.

Når dette er sagt; jeg håper inderlig at tiltale ikke tas ut i din sønns sak.

Skulle det gå så galt, ville jeg prøvd å få journalister som møter i retten til å overvære hele saka, slik at ikke bare fornærmedes versjon kommer i media.

<3

[AnonymBruker]

Jeg har all grunn til å forstå din fortvilelse. Jeg har selv en sønn som sitter i fengsel for to angivelige voldtekter han ikke har begått. Min sønn ble dømt i tingretten, frikjent av juryen i lagmannsretten, kjennelsen ble satt til side av fagdommerne, og sønnen min ble dømt til 5 års fengsel og store erstatninger i meddomsrett. Min sønns advokat skrev i mail til meg etter dommen at hun vel opplevde at dommerne i stor grad tilpasset bevisvurderingen sin til å passe et svar man ønsket å komme frem til.

Familie og venner var vitne til en rettsprosess vi ikke trodde var mulig i rettsstaten Norge. Nå vet vi bedre, og er fortvilet både på vår sønns vegne og med tanke på at hans skjebne vil ramme flere. For det er ikke nødvendigvis slik at påtalemyndigheten har bevisbyrden og at tvil kommer tiltalte til gode. Bevis kan enkelt være fornærmedes troverdighet, tvil trenger de ikke kjenne uansett hva som støtter tiltaltes versjon.

Nå må kampen stå for at

• dagens juryordning får bestå, men der dommen begrunnes.
• en jurys frikjennelse ikke kan settes til side av fagdommerne
• lyd- og bildeopptak i alvorlige straffesaker
• at det bevilges penger til "Innocence Project" også i Norge.

Når dette er sagt; jeg håper inderlig at tiltale ikke tas ut i din sønns sak.

Skulle det gå så galt, ville jeg prøvd å få journalister som møter i retten til å overvære hele saka, slik at ikke bare fornærmedes versjon kommer i media.

<3

Juryer synser, fagdommer dømmer etter bevis. Din sønn er dømt av fagdommer i to instanser, du får bare innse at han er skyldig, selv om han nekter å innrømme det og han er mor lille gullgutt for deg. Han fortjener straffen, både fengsel og erstatning. Når han er ferdig sonet vil det så klart påvirke ham i ettertid, men det kan han takke seg selv for. han kan gå videre med studier, jobb og et tilnærmet vanlig liv. De som var uskyldige ofre må lide resten av livet for det han har gjort. At folk feilaktig kan oppfattes som voldtektsmann en gang kan jeg til nød tro på , men to angivelig feilaktige voldtekter? Ikke faen. Få opp øynene og innse hva sønnen din har gjort.

Anonymous poster hash: 3297b...566

[Teeden]

Juryer synser, fagdommer dømmer etter bevis. Din sønn er dømt av fagdommer i to instanser, du får bare innse at han er skyldig, selv om han nekter å innrømme det og han er mor lille gullgutt for deg. Han fortjener straffen, både fengsel og erstatning. Når han er ferdig sonet vil det så klart påvirke ham i ettertid, men det kan han takke seg selv for. han kan gå videre med studier, jobb og et tilnærmet vanlig liv. De som var uskyldige ofre må lide resten av livet for det han har gjort. At folk feilaktig kan oppfattes som voldtektsmann en gang kan jeg til nød tro på , men to angivelig feilaktige voldtekter? Ikke faen. Få opp øynene og innse hva sønnen din har gjort.

Anonymous poster hash: 3297b...566

Ja, for justismord skjer jo aldri i Norge? Han må lide resten av livet sitt for dette om han er uskyldig han også. Det skal vel ikke mye planlegging til før to kvinner går sammen om å anmelde en fyr for voldtekt? De fleste voldtektsanklager er basert på at det var ett eller annet med samtykket som var vagt og subtilt, noe som selvfølgelig ikke er en reell voldtekt. Det skal ikke mye bipolaritet til før den gangen han hun ville bli tatt grovt på stuebordet plutselig blir sett på som ufrivillig sex en tid senere.

Endret 15. juni 2014 av Teeden

[meretemoe]

Min sønn er dømt på synsing ....fagdommernes synsing. Den skjebnen kommer han ikke fra. Du må også selvfølgelig kunne velge å tro at han er skyldig. Anklager fra to jenter og fagdommere som dømmer, kan gjøre det vanskelig å tro annet. Bare god kjennskap til saka kunne gitt deg tvil om dommens riktighet. Slik kjennskap har du ikke, og siden ikke alvorlige straffesaker dokumenteres med lyd/bilde, kan det som kom fram i retten aldri bli lagt fram på nytt som grunnlag for ny vurdering. Kom tvil tiltalte til gode? Ble det ført bevis som ga tilstrekkelig grunnlag for domfellelse?

Fordelen med å legge fornærmedes forklaring til grunn for domfellelse, og gå ut fra at tiltalte lyver uansett, er utvilsomt at flere blir dømt. Problemet med å gjøre dette, er at også uskyldige dømmes. Kanskje er dette et relativt lite problem. For dem som rammes er det tragisk!

[AnonymBruker]

Da har jeg gjort et kjapt søk på dommer i Norge fra lagmannsretten med to fornærmede, dom med 5 års fengsel og erstatning, og det kommer opp en håndfull resultat. Jeg vet ikke hvem av dem som er meretemoes sønn, men det er liten tvil om at de som har blitt dømt er dømt etter bevisførsel med dna-spor og vitneuttalelser, og ikke basert på synsing fra en jente som er redd for å miste kjæresten. For øvrig virket domfelte i de sakene jeg leste absolutt som de fortjente sin straff, særlig når flere av dem ikke mener de har gjort noe galt... Og igjen, som du ikke tør svare på, to uriktige anklager?

Og ang dokumentering av rettsaker med lyd/bilde så må det gjerne innføres for min del, men ikke for at det skal bli utlevert til dømtes familie for å hevne seg på ofrene. Ingen skal være redd for å forklare det de har opplevd i retten i frykt for at det legges ut lyd og bilde på internett f.eks i etterkant fordi siktedes familie ikke er enig i dommen. Det være voldtekt, vold, drap, ulykker, tyveri, underslag eller hva som helst annet. Det som kommer frem i retten dokumenteres skriftlig, så også med avhør, legeundersøkelser o.l., og dette kan brukes ved gjenopptagelse.

Anonymous poster hash: 3297b...566

[AnonymBruker]

Da har jeg gjort et kjapt søk på dommer i Norge fra lagmannsretten med to fornærmede, dom med 5 års fengsel og erstatning, og det kommer opp en håndfull resultat. Jeg vet ikke hvem av dem som er meretemoes sønn, men det er liten tvil om at de som har blitt dømt er dømt etter bevisførsel med dna-spor og vitneuttalelser, og ikke basert på synsing fra en jente som er redd for å miste kjæresten.

Anonymous poster hash: 3297b...566

Hva forteller DNA spor om noe som helst i en sak hvor tiltalte påstår at sex'en var frivillig?

Anonymous poster hash: 6892b...5c6

[meretemoe]

Raskt skråsikker igjen! Hvis det er umulig for deg å tro at han kan ha blitt utsatt for justismord får så være. Og hvis du tror ditt raske søk på dommer i Norge er forsikring god nok for at så ikke har skjedd, får du leve i den tro. Ellers er det slik at doms-papirene som skrives etter en dom, er en sammenfatning av de bevismomenter som støtter det resultatet dommerne har kommet til og ikke en drøfting av alle vesentlige momenter i saka. Slik er de godt egnet til å skape tiltro til dommen.

Jeg er blitt overbevist om at vi ikke lever i et samfunn der rettssystemet er en garantist for alles rettssikkerhet.

Du får ha din tro.

[AnonymBruker]

Jeg har vært utsatt for sovevoldekt for to år siden. Vi var begge beruset, og vi sov i samme seng. Jeg våknet opp av at han hadde sex med meg. Vi var veldig gode venner, så ingenting seksuelt hadde skjedd med oss før denne hendelsen. Jeg slet veldig med skyldfølelse etterpå, nettopp fordi jeg hadde lagt meg ned å sove i samme seng som det som tidligere var vennen min, derfor anmeldte jeg aldri saken. Han innrømte det på stedet, og ba om tilgivelse. Senere sa han at jeg var med på det.

Jeg sier ikke at sønnen din er skyldig, det kan verken jeg, du eller andre enn han og henne vite, men husk på at det er to sider av samme sak.

Anonymous poster hash: 12492...3eb

[AnonymBruker]

Skal vi analysere dette feministiske tullballet litt:

Så godt som ingen voldtektsmenn blir dømt i Norge.

Logisk feilslutning. Blir man ikke dømt er man per def. ikke voldtektsmann.

De som blir dømt får også svært korte straffer.

Feil. Minstestraffen er 3 år, noe det virker som det er få som har fått med seg.

Uten bevis er det svært usannsynelig at han blir dømt i det hele tatt.

Slik burde det være, men dessverre holder ofte falske anklager. Og her har jo sønnen innrømmet å ha hatt sex med henne. Han sliter.

Fengsel blir dessuten ikke brukt mot personer som er under 18 år, og de er tilbakeholdne med å bruke det mot unge mennesker generelt.

Rent tullball. Minstestraffen er tre års fengsel, alder er ingen faktor.

Anonymous poster hash: cc6e1...fe5

Det er tydelig at du føler deg støtt over fakta når det kommer til voldtekt. Er det fordi du mener at menn har rett til å tvinge jenter til seksuelle handlinger uten å straffes for det? Mener du at du som mann har rett til å forgripe seg på kvinner fordi hu har lyst? At du mener at alle som blir frikjent er uskyldige sier veldig mye om ditt syn på kvinner og voldtekt.

I Norge har vi per dags dato svært høy rettssikkerhet, kanskje den høyeste i verden (takk og pris). Det er umulig å bli dømt til fengsel uten svært gode bevis, med mindre det er snakk om mord. Baksiden av dette er at forbrytere går fri og begår lovbrudd gang på gang.

Det er ikke tvil om at en svært lav andel av voldtekter blir oppklart. Det blir ord mot ord, og saken kommer ikke en gang opp for retten, fordi det uansett skyld eller ikke, ikke kan godtgjøres hva som egentlig har skjedd. Det er også svært få som anmelder voldtekt, fordi en rettsprossess er svært belastende og dyrt for alle parter, og det er lav sjangse for at forbryteren blir dømt.

Falske voldtekter som "hevn" forekommer. Men dette er svært skjeldent, da en rettsprosess er tidkrevende, dyrt og belastende. Det er også bortimot umulig å få noen dømt uten svært grundige bevis. Det er heller ikke usannsynelig at vedkommende blir straffet selv for falsk anmeldelse, så den som anmelder falsk har ingenting å vinne, men svært mye å tape.

Det finnes så klart noen ussle nek som gjør dette. Men det er få av dem.

Så godt som ingen som er under 18 blir satt i fengsel. Se Straffeprosessloven § 174 (2) jf. § 184 (2). Fengsel skal ikke brukes mot personer under 18 år, med mindre det er stor fare for at de dreper noen eller liknende. Du virker ikke akkurat som en ekspert på jus, så du har nok aldri hørt om "lex specialis" - prinsippet. Spesialiserte lover går over generelle lover. Den absolutte strafferammen for voldtekt kan fravikes med spesielle lover som gir unntak for dette.

Tre års fengsel for voldtekt er svært lite. Strafferammene i Norge er generelt lave, og farlige mennesker går i blandt oss som resultat av dette. Mange kvinner (og menn) blir nødt til å oppleve blind vold og voldtekt på grunn av samfunnets milde behandling av forbrytere. Hvis du noen gang blir utsatt for blind vold av en person som har blitt anmeldt 10 ganger for liknende forhold ,uten å bli straffet, tipper jeg at du revurderer ditt syn på strafferammer og skyldspørsmål her i landet.

Anonymous poster hash: 4c7d6...7ac

[la Flaca]

Jeg har alltid vært sterk motstander av at voldtekter ikke anmeldes - men klarer ikke for alt i verden å forestille meg at sønnen min, som alltid har hatt respekt for jenter, aldri gjort noen mennesker vondt, vært snill og grei gjennom hele oppveksten at han;

...skal kanskje måtte sone 4 år i fengsel for i underkant av 1 minutts idiotisk, beruset ubetenksomhet og kåthet?? Hele fremtiden til en unggutt ødelagt.

Hva er det egentlig du refererer til som 1 minutts ubetenksomhet her?

[Toxicwonderland]

Jeg skal ikke benekte at dette har forekommet, men det å anmelde er en så voldsom belastning at ytterst få kvinner går til det skritt å anmelde i en slik situasjon likevel. Når en spør om noe er mulig eller har forekommet, er svaret som regel "ja". I regelen er likevel alle voldtektsanmeldelser reelle, og det er på tide at det av hensyn til rettferdighet og av hensyn til voldtektsofrene innføres omvendt bevisbyrde i slike saker, slik at de skyldige blir dømt. Samtidig bør det vedtas straffeskjerpelse som reflekterer at voldtekt er kriminalitet som i alvorlighetsgrad er på linje med drap.

Anonymous poster hash: 6e739...3e4

Jeg skjønner hva du mener, så det er ikke noe vits i og lage noe diskusjon av dette. Jeg refererte bare tidligere til at i vennekretsen min hadde et slikt tilfelle forekommet, og da tydet det meste på at jenta ikke fortalte sannheten - på grunn av vitner som var til stede og hvordan jenta var generelt.

Jeg er selvfølgelig enig i at voldtekt er utrolig alvorlig og burde bli slått hardt ned på! MEN "ofrene" må ikke bare hevde at det er en voldtekt på grunn av anger o.l.

[AnonymBruker]

Hvis alt retten har å gå etter er jentas påstand mot guttens, så bør det sjelden dømmes for voldtekt. Ellers blir det umulig å unngå at uskyldige dømmes.

Anonymous poster hash: 23818...744