Dyretolker - Sissel Grana b.l.a

[AnonymBruker]

Er det noen form for bevis for at denne damen faktisk har kontakt med dyrene?

Det virker nesten for godt til å være sant, samtidig som jeg opplever henne veldig oppriktig og ekte, og ut i fra historier om mennesker som har vært i kontakt med henne, har historiene/kontakten med deres dyr vært reelle...Men jeg klarer liksom ikke helt tro på dette før jeg selv får bevis.

Hva tror dere?

Anonymous poster hash: cfe30...38a

[AnonymBruker]

Jeg har brukt henne og var veldig fornøyd. Dyret vårt fortalte ting om oss og familielivet som Sissel ikke kunne ha gjettet seg til eller fått vite via noen andre - jeg vet dette er noe som skeptikere stadig trekker frem som en mulighet, men det er altså kul umulig. I tillegg hadde dyret helseplager vi ante kunne være der, for vi så det på ganglaget, og det ble formidlet til oss via Sissel. Vi tok dyret med til en behandler uten å si noe på forhånd om hva dyret hadde sagt, og jammen fant han ikke nøyaktig det som dyret hadde klaget over.

Anonymous poster hash: 15fa5...bf0

[Gjest FuturePrimitive]

For det første..Tror du virkelig at en hund eller en katt har så komplekse tanker? De har instinkter og kan lære seg noen dusin kommandoer. De har ikke komplekse tankemønstre. De lærer av erfaring. En hund har ingen komplekse tanker eller meninger om "familielivet". Hvordan i alle dager skulle den kunne ha det? Det er nok du som gir hunden din masse menneskelige egenskaper den ikke har.

Og ikke nok med det..du velger å nesten tro på at et menneske kan kommunisere med en hund gjennom tankekraft? Altså..det er så absurd at man ikke tror det. Hva med å la denne "healeren" heale bikkja di gjenom telefonen? Du ringer, betaler 1000 kroner minuttet, og kjerringa i andre enden setter på kaffin, løser et kryssord og svarer deg om tjue minutter - sånn nå er Fido glad igjen.

Det er helt utrolig at slike sjarlataner kan tjene penger på folk i Norge i 2014. At det går an å være så ignorant, uutdannet og ulogisk er helt vanvittig så lenge man er et myndig normalt menneske med normal intelligens.

[AnonymBruker]

For det første..Tror du virkelig at en hund eller en katt har så komplekse tanker? De har instinkter og kan lære seg noen dusin kommandoer. De har ikke komplekse tankemønstre. De lærer av erfaring. En hund har ingen komplekse tanker eller meninger om "familielivet". Hvordan i alle dager skulle den kunne ha det? Det er nok du som gir hunden din masse menneskelige egenskaper den ikke har.

Og ikke nok med det..du velger å nesten tro på at et menneske kan kommunisere med en hund gjennom tankekraft? Altså..det er så absurd at man ikke tror det. Hva med å la denne "healeren" heale bikkja di gjenom telefonen? Du ringer, betaler 1000 kroner minuttet, og kjerringa i andre enden setter på kaffin, løser et kryssord og svarer deg om tjue minutter - sånn nå er Fido glad igjen.

Det er helt utrolig at slike sjarlataner kan tjene penger på folk i Norge i 2014. At det går an å være så ignorant, uutdannet og ulogisk er helt vanvittig så lenge man er et myndig normalt menneske med normal intelligens.

Du må gjerne bli værende i steinalderen hvis det er det du vil. Ellers kan jeg anbefale deg å lese litt om forskning på dyr og deres evner. Da mener jeg forskning som selv skeptikere aksepterer som vitenskapelig.

Anonymous poster hash: 15fa5...bf0

[Gjest FuturePrimitive]

Du må gjerne bli værende i steinalderen hvis det er det du vil. Ellers kan jeg anbefale deg å lese litt om forskning på dyr og deres evner. Da mener jeg forskning som selv skeptikere aksepterer som vitenskapelig.

Anonymous poster hash: 15fa5...bf0

Du må for ALL DEL dele denne fantastiske forskningen til meg Jeg venter i spenning!

[AnonymBruker]

Herregud, du er rimelig bortreist om du ikke vet noe som helst om dyrs kommunikasjonsevner.

Anonymous poster hash: 15fa5...bf0

[Gjest FuturePrimitive]

Herregud, du er rimelig bortreist om du ikke vet noe som helst om dyrs kommunikasjonsevner.

Anonymous poster hash: 15fa5...bf0

Jeg spør ydmykt om denne seriøse forskningen du antyder eksisterer...Det må jo være rimelig groundbreaking greier. Rart man ikke har hørt om det på nyhetene?

Ja, man kan kommunisere med dyr. Man kan gi dem kommandoer, man kan kose med dem, være oppmuntrende, tulle osv. Det er mange ting man kan gjøre med dyr. Som jeg forklarte over så har imidlertid ikke dyr menneskelige egenskaper som f.eks et selve. En hun forstår ikke at den er ett individ. Den er en del av noe større, en gruppe. Den har ingen egoistiske behov ut over de primale - mat, søvn, varme, løpe, jakte og nærhet/kjærlighet fra enten mennesker eller andre hunder.

Den har ikke noe komplekst menneskelignende følelsesliv, og den går ikke rundt å er deppa fordi den ikke får "realisert seg selv". Den er eventuelt deppa fordi den har dårligere eiere som ikke gir den nok tur eller lek. Eller så har den en skade, og jeg tror ikke hunder kan "fortelle" Sissel Gran om skadene sine..

Hvisker hunden til Sissel da eller? "Jo, du Sissel..flott at du forstår hva jeg tenker..det gjør litt vondt når jeg ligger på høyre side, og når jeg fanger sendeplata som matmor kaster så får jeg litt vondt i siden når jeg hoppe"

Nei, du får gi deg..

[Berit]

Tror ikke på det.

[AnonymBruker]

Jeg spør ydmykt om denne seriøse forskningen du antyder eksisterer...Det må jo være rimelig groundbreaking greier. Rart man ikke har hørt om det på nyhetene?

Ja, man kan kommunisere med dyr. Man kan gi dem kommandoer, man kan kose med dem, være oppmuntrende, tulle osv. Det er mange ting man kan gjøre med dyr. Som jeg forklarte over så har imidlertid ikke dyr menneskelige egenskaper som f.eks et selve. En hun forstår ikke at den er ett individ. Den er en del av noe større, en gruppe. Den har ingen egoistiske behov ut over de primale - mat, søvn, varme, løpe, jakte og nærhet/kjærlighet fra enten mennesker eller andre hunder.

Den har ikke noe komplekst menneskelignende følelsesliv, og den går ikke rundt å er deppa fordi den ikke får "realisert seg selv". Den er eventuelt deppa fordi den har dårligere eiere som ikke gir den nok tur eller lek. Eller så har den en skade, og jeg tror ikke hunder kan "fortelle" Sissel Gran om skadene sine..

Hvisker hunden til Sissel da eller? "Jo, du Sissel..flott at du forstår hva jeg tenker..det gjør litt vondt når jeg ligger på høyre side, og når jeg fanger sendeplata som matmor kaster så får jeg litt vondt i siden når jeg hoppe"

Nei, du får gi deg..

http://www.nytimes.com/2013/10/06/opinion/sunday/dogs-are-people-too.html?pagewanted=all&_r=0

http://en.wikipedia.org/wiki/Animal_language

http://en.wikipedia.org/wiki/Animal_consciousness

Anonymous poster hash: 15fa5...bf0

[Gjest FuturePrimitive]

http://www.nytimes.com/2013/10/06/opinion/sunday/dogs-are-people-too.html?pagewanted=all&_r=0

http://en.wikipedia.org/wiki/Animal_language

http://en.wikipedia.org/wiki/Animal_consciousness

Anonymous poster hash: 15fa5...bf0

Kan ikke se hva denne forskningen har med å snakke med dyr å gjøre?

At hunder får utslag på dopaminreseptorer når de lukter mat eller sine eiere har vel ikke så mye med at Sissel Gran kan snakke med bikkja di å gjøre?

[AnonymBruker]

Kan ikke se hva denne forskningen har med å snakke med dyr å gjøre?

At hunder får utslag på dopaminreseptorer når de lukter mat eller sine eiere har vel ikke så mye med at Sissel Gran kan snakke med bikkja di å gjøre?

Jeg har ikke sagt noe om forskning på det å snakke med dyr å gjøre. Les innleggene mine, du. Eller vent, du leser jo bare det du vil lese.

Anonymous poster hash: 15fa5...bf0

[Gjest FuturePrimitive]

Jeg har ikke sagt noe om forskning på det å snakke med dyr å gjøre. Les innleggene mine, du. Eller vent, du leser jo bare det du vil lese.

Anonymous poster hash: 15fa5...bf0

Vi diskuterer det å "kunne snakke med dyr". At hunder har følelser, tanker og liker lukten av mat og sine eiere er ikke groundbreaking kunnskap for meg. Det visste jeg allerede.

Jeg ville ha forskning som kan peke på at det å påstå at man kan snakke med hunder ikke er noe annet enn fullstendig galskap.

[AnonymBruker]

Vi diskuterer det å "kunne snakke med dyr". At hunder har følelser, tanker og liker lukten av mat og sine eiere er ikke groundbreaking kunnskap for meg. Det visste jeg allerede.

Jeg ville ha forskning som kan peke på at det å påstå at man kan snakke med hunder ikke er noe annet enn fullstendig galskap.

Og jeg skrev at du burde lese litt mer om forskning på dyrs evner. Antagelsene dine om at dyr er så simple vesener, er nemlig feil, og det er det det står om i lenkene jeg ga deg.

Anonymous poster hash: 15fa5...bf0

[Portvinpiken]

Det forskning viser til nå, er at hunder har veldig lik hjerne som oss. Dvs. de kan føle smerte, sorg, glede, sinne o.l. Men storehjernen er ikke den samme og det er ingen bevis på at hunder evner abstrakt tenkning, som da utgjør den store forskjellen mellom oss mennesker og hunder.

At hunder har et språk er det jo ingen tvil om. At de kan kommunisere seg imellom og prøver så godt de kan å kommunisere med oss. Men ikke om filosofiske spørsmål og spørsmål som hvem, hva, hvorfor. De lever i nuet og tenker ikke over konsekvenser, annet enn at de f.eks. har lært ved erfaring at det gjør vondt å legge nesen på en varm kokeplate osv. Men de reflekterer altså ikke så mye om hvorfor det blir vondt.

Nå er jeg ingen forsker på området, men det er dette jeg har lest og hørt av de som forsker på dette. Og jeg tror det kan stemme.

[AnonymBruker]

Det forskning viser til nå, er at hunder har veldig lik hjerne som oss. Dvs. de kan føle smerte, sorg, glede, sinne o.l. Men storehjernen er ikke den samme og det er ingen bevis på at hunder evner abstrakt tenkning, som da utgjør den store forskjellen mellom oss mennesker og hunder.

At hunder har et språk er det jo ingen tvil om. At de kan kommunisere seg imellom og prøver så godt de kan å kommunisere med oss. Men ikke om filosofiske spørsmål og spørsmål som hvem, hva, hvorfor. De lever i nuet og tenker ikke over konsekvenser, annet enn at de f.eks. har lært ved erfaring at det gjør vondt å legge nesen på en varm kokeplate osv. Men de reflekterer altså ikke så mye om hvorfor det blir vondt.

Nå er jeg ingen forsker på området, men det er dette jeg har lest og hørt av de som forsker på dette. Og jeg tror det kan stemme.

Jeg tror ikke noen hund har presentert noen revolusjonerende filosofi eller teoretisk utlegning til Sissel Grana. Det hevder vel ikke Sissel heller såvidt jeg vet.

Anonymous poster hash: 15fa5...bf0

[Portvinpiken]

Jeg tror ikke noen hund har presentert noen revolusjonerende filosofi eller teoretisk utlegning til Sissel Grana. Det hevder vel ikke Sissel heller såvidt jeg vet.

Anonymous poster hash: 15fa5...bf0

Poenget mitt er at så lenge de ikke evner abstrakt tenkning, er det også umulig å kommunisere med de på den måten Sissel beskriver.

[AnonymBruker]

Poenget mitt er at så lenge de ikke evner abstrakt tenkning, er det også umulig å kommunisere med de på den måten Sissel beskriver.

Som er? En ting er å ikke tro på telepatisk kommunikasjon overhodet, men at dyr er i stand til å tenke og føle det de sier til Sissel, det er bevist - hvis ikke det er noe i disse samtalene jeg ikke har fått med meg.

Anonymous poster hash: 15fa5...bf0

[Portvinpiken]

Som er? En ting er å ikke tro på telepatisk kommunikasjon overhodet, men at dyr er i stand til å tenke og føle det de sier til Sissel, det er bevist - hvis ikke det er noe i disse samtalene jeg ikke har fått med meg.

Anonymous poster hash: 15fa5...bf0

Ja, men om det er bevist så er det jo merkelig at så mange tviler da. Og at det så mange ganger ikke stemmer. Men ok - du tror det, og så lenge du gjør det så er jo det fint. Da skal du ikke bruke så mye energi på oss andre synes jeg. Det blir litt som religion, man kan ikke overbevise andre uten at de erfarer det selv. Og min erfaring er at dette ikke stemmer. Ikke fordi jeg har prøvd det selv, men basert på mange skuffede mennesker som er et par tusenlapper fattigere etter å ha prøvd.

[ladamafia]

Man kan ved å observere og registrere dyrs atferd si mye om stemningsleie(redd,glad,stresset, etc) og helseproblemer, man kan observere og registrere miljøet til dyret for å finne årsaker og/eller utfordringer. Man kan bli god(eller dårlig) på denne kartleggingen av dyret, for så å lure godtroende eiere til å tro at man snakker med dyrene deres.

[AnonymBruker]

Ja, men om det er bevist så er det jo merkelig at så mange tviler da. Og at det så mange ganger ikke stemmer. Men ok - du tror det, og så lenge du gjør det så er jo det fint. Da skal du ikke bruke så mye energi på oss andre synes jeg. Det blir litt som religion, man kan ikke overbevise andre uten at de erfarer det selv. Og min erfaring er at dette ikke stemmer. Ikke fordi jeg har prøvd det selv, men basert på mange skuffede mennesker som er et par tusenlapper fattigere etter å ha prøvd.

Jeg har ikke snakket om bevis for kommunikasjonen men bevis for at dyr er mer kompliserte i sine tanker og følelser enn det mange tror.

Merkelig at jeg aldri har hørt om disse "mange skuffede mennesker" som du skriver om. Kilde?

Anonymous poster hash: 15fa5...bf0