De levende døde

[AnonymBruker]

Epidemier og pandemier har alltid vært kjent for å sende mennesker i graven. Jo lenger tilbake i tid man går, jo flere døde av smittsomme sykdommer. Dette grunnet dårligere hygiene og mangel på kommunikasjon blant landene eller verdensdelene som ble rammet. Tuberkulose, kolera, pest og influensa er alle eksempler på sykdommer som har ført til epidemier eller pandemier, men til tross for all viten vi har om smitte har vi fortsatt vanskelig for å tro at noe som en "zombie-apokalypse" kan oppstå. Døde kropper som står opp fra de døde for å spise hjernene våre, høres like sannsynlig ut som at det står en krukke med gull i enden av regnbuen. Så er spørsmålet: Er det det?

De første zombiene beskrevet, har sin opprinnelse fra folklore på Haiti. Det sies nemlig at det har hendt at mennesker der har vært i en transe etter å ha besøkt trollmenn. Disse trollmennene mener å ha skapt zombier fra levende personer, og å ha brukt dem til tankeløse slaver. De er visst ikke så farlige så lenge de ikke blir tildelt salt. Salt vekker sansene deres til live igjen. Dersom sansene vekkes til live, vil de også ønske å spise hjernene til andre mennesker, og der kommer den klassiske zombien frem. En hjernespisende, tankeløs kropp som beveger seg seg tregt og dumt. Det har vært vanskelig å bevise fenomenet, men også vanskelig å motbevise, ettersom menneskene som har blitt "zombiefisert" kom fra land der sykehusbesøk er en luksus. Uten sykehusjournaler er det vanskelig å bekrefte eller avkrefte det.

En person som fant Haiti-zombiene svært interessante å studere, var antropolog Edmund Wade Davis. Etter å ha snakket med et par av disse trollmennene som mener å ha "zombiefisert" mennesker, fant han ut ingrediensene til det komplekse pulveret de har brukt i ritualene sine. Blant ingrediensene fant Davis huden til den japanske kulefisken fugu. Fugu inneholder det dødelige og paralyserende giftstoffet tetrodotoksin, noe som vil gjøre en person skinndød. Rett og slett i total transe og uten evne til å reagere på stimuli. Enkelte personer ble faktisk erklært død og begravd levende etter å ha fått i seg denne giften. Denne zombiefiseringen kan altså bare ha vært et resultat av lammende giftstoffer i blodet. En illusjon.

Samfunnet vi lever i i dag baserer seg for det meste på vitenskap. Av den grunn har zombiefilmer,- serier og -bøker tilpasset seg til å heller basere seg på en pandemi med basis i virus, bakterier eller noe annet som lettere kan forsås i et vitenskapelig perspektiv. Det er fortsatt uenigheter om oppførsel til disse skapningene, men jevnt over er det ganske mye enighet. Nylig døde mennesker kommer til live som smittebærere med bein og tenner, og de er ute etter deg. De smitter raskt og effektivt ved bitt, spiser menneskekjøtt, er veldig sterke, og kan sultes til å bli svakere. Det eneste som dreper dem (igjen) er å ødelegge hjernene deres eller skille hodene fra kroppen. Eksempler på moderne filmer og serier er "Dawn of the Dead", "The Walking Dead", "28 Days Later" og "World War Z".

Det er mye spekulasjoner rundt om det er en sjanse for at en zombieapokalypse kan oppstå. Etter å ha lest gjennom mange teorier og tanker rundt temaet, har jeg valgt å nevne et par teorier som jeg, som vitenskapsinteressert, fant litt mer sannsynlig enn andre.

Faktisk litt skremmende.

Toxoplasma gondii er en parasitt som kan forårsake sykdommen toksoplasmose både hos mennesker og dyr. Den trenger å forplante seg i tarmene til en katt, og som en sekundærvert velger den som oftest rotter. Denne parasitten er så smart at den tar styringen over rottas hjerne og får rotta til å bli seksuelt tiltrukket av kattelukt. Rotta blir altså trukket mot katten, til tross for farene, for så å bli spist. Parasitten lever videre inne i katten og har lykkes med sitt mål. Det interessante her, er at på verdensbasis har nærmere 30% av alle mennesker denne parasitten i seg. Blant de smittede ser forskere en større sjanse for å utvikle en sinnssykdom, en lettere personlighetsendring eller å få selvmordstanker. Ikke like drøyt som den virkningen den har på rotter, men hvis vi vet én ting om smittsomme sykdommer, så er det at de tilpasser og utvikler seg hvis det er nødvendig. Rotter og mennesker er ikke altfor forskjellige, så alt som trengs er en litt mer utviklet versjon av toxoplasmosa gondii. Vips, så har vi et "zombievirus" som smittes videre fra huskatten din. Eksempel på dette kan sees i filmen "Resident Evil IV".

Kugalskap er en velkjent sykdom hos kuer. Den gjør kuer tankeløse og aggressive ved at den angriper ryggmargen og hjernen. Det er mulig for mennesker å få denne sykdommen, men da heter den Creutzfeldt-Jakobs sykdom. Hos mennesker fører det til anfall, hallusinasjon, manglende koordinasjon og endringer i gange. Hvordan kan dette føre til "zombie-apokalypse", spør du? Vel, kanskje ikke akkurat nå, men bare tenk. Det er samme sykdom som kugalskap, men vi reagerer forskjellig fordi vi mennesker innehar noen hjernekjemikalier som gir oss muligheten til å kontrollere humøret vårt. Blant dem er serotonin og dopamin. Rotter med Creutzfeldt-Jakobs sykdom er påvist å angripe hverandre, og som nevnt, er vi ikke så forskjellige fra rotter. Alt som trengs er en sykdom som ødelegger hjernens mulighet til å absorbere de får kjemikaliene. Smitte ved blod, salvia eller matinntak er alle muligheter. dette ville definitivt ført til den verste typen zombie: en rask zombie. Eksempel på dette kan sees i filmen "28 Days Later".

Ingen av disse tilfellene hadde vært eksakt det samme som en zombie, ettersom det betyr at det er en levende, død person, men oppførsel ville nok vært tilsvarende. Under en apokalypse med ordentlige zombier ville den økende urbaniseringen i verden vært vår død, og i ifølge Robert J. Smith? (ja, han staver navnet sitt med et spørsmålstegn bak) ville zombier tatt over jorden dersom vi ikke hadde utført koordinerte angrep mot dem.

(bN)S/N)Z=bSZ er den matematiske begrunnelsen hans for dette. N=populasjon totalt, S=antall mottakelige personer, Z=zombier og b=sannsynligheten for overføring/smitte. Han kaller det "The rate of zombie transmission". Til tross for at vi alle ville blitt smittet etter hvert, er det i følge Max Brooks, forfatter av "The Zombie Survival Guide" og "World War Z", ikke sykdommen vi vil dø av. Det er mangel på rene vannkilder. Så ironisk nok ville du mest sannsynlig dødd av gift som finnes i vannet eller mangel på vann i seg selv.

Skulle du være så uheldig å havne i en situasjon med zombier overalt, her er noen tips:

Det dummeste du kan gjøre er å freake ut. Du kommer ikke til å klare å tenke klart, og du trekker til deg mye oppmerksomhet. Vær stille, behersket og smart, uansett hvor vanskelig det måtte være. Ikke vent på politiet, de har ikke noe mer erfaring med situasjonen enn det du har.

Du har ikke lyst til å møte på zombier uten å ha våpen. De er kanskje ikke så raske, men i flokk kan de være umulige å håndtere. Skytevåpen er lurt, men du burde helst ha andre våpen å forsvare deg med dersom du skulle gå tom for ammunisjon. Zombier blir i tillegg tiltrukket av lyd, så ikke skyt med mindre det er i krise.

Ikke under noen omstendigheter befinn deg i tettbefolkede områder. Kom deg ut av byen og finn deg et forlatt område ute på landet. En gård er et godt alternativ. Sykehus eller politistasjoner høres kanskje smart ut, men du kommer til å bli overrumplet.

Der man ender opp med å slå leir, er ikke der forsyninger er lett tilgjengelig. Samle mat og vann i store mengder av gangen, og unngå å besøke byer eller andre forsyningsområder ofte. Dra heller aldri alene ut for å granske områder.

Anonymous poster hash: 088da...610

[Gjest navnelapp]

Har du røyka sokkane dine no?

[AnonymBruker]

Røyker ikke.

Anonymous poster hash: 088da...610

[Alina X]

Jeg tror jeg heller skal skaffe med meg et perlekjede der en av perlene er fylt med cyanid,så kan jeg bare bite i det når de kommer.

Forøvrig hadde jeg gått nedover Europa da denne zombieperioden hadde jo kanskje vart en god del år. Gått i skogen da såklart. Kunne oppholdt meg i skogen i Norge og,men det er jo så jævla kaldt halve året så ville ha kommet med til sydligere strøk. Og hatt med vann og våpen.

Det man kan gjøre allerede i dag er å ta jegerprøven,pakke en liten nødsekk og fikse den cyaniden:)

[AnonymBruker]

Fascinerende lesestoff

Anonymous poster hash: b506d...934

[AnonymBruker]

Skulle ønske du ikke krysset av for anonym :-(

Anonymous poster hash: 4f2b3...612

[AnonymBruker]

Det er et program på nett som heter Real zombie et eller annet. og der snakket de om det som ligner mest på zombie virus er rabies. også sa de masse annet jeg ikke husker. men google det. så kan du se selv.

Anonymous poster hash: 43f55...561

[Djungelvrål]

Avsporing men bare kom på den fantastisk bra engelske zombieserien som gikk for kanskje et halvt år siden. De ble begravt etter et virus også kom de til live igjen og levde ganske normalt blant mennesker etter en slags behandling. . Miniserie men de skulle kanskje lage flere episoder. Noen som husker navnet??????

[Djungelvrål]

Fant den. Heter In the flesh. Fantastisk serie!!

https://www.google.no/search?q=morten+harket&espv=210&es_sm=122&tbm=isch&source=iu&imgil=cz8FtRCYxHOjYM%253A%253Bhttps%253A%252F%252Fencrypted-tbn1.gstatic.com%252Fimages%253Fq%253Dtbn%253AANd9GcS-757QxCJ9wXQdCvm64NE7DBRz2_cAQQT8IRXAww_WkRgw3ilQbA%253B500%253B363%253BDW0aDQQ7VMBGmM%253Bhttp%

[MockingJay]

Haha, ingen av hypotesene dine har jo noen som helst rot i virkeligheten. Nå tror jeg du har surra deg inn i noe virkelig fjernt

[AnonymBruker]

Haha, ingen av hypotesene dine har jo noen som helst rot i virkeligheten. Nå tror jeg du har surra deg inn i noe virkelig fjernt

Ikke?

http://www.cdc.gov/parasites/toxoplasmosis/gen_info/faqs.html

http://jeb.biologists.org/content/216/1/i.full

http://jeb.biologists.org/content/216/1/113.full

Anonymous poster hash: 088da...610

[MockingJay]

Ikke?

http://www.cdc.gov/parasites/toxoplasmosis/gen_info/faqs.html

http://jeb.biologists.org/content/216/1/i.full

http://jeb.biologists.org/content/216/1/113.full

Anonymous poster hash: 088da...610

Nei

Ingen ting av det du nevner gir noen som helst fare for zombie infisering.

Det er vel kanskje ønsketenkning(?) fra din side, i mangel på et bedre ord.

[AnonymBruker]

Det er vel kanskje ønsketenkning(?) fra din side, i mangel på et bedre ord.

Absolutt ikke. Spørsmålet blir litt sånn pest eller kolera, selv om det er enkelt å velge hvilken man ville foretrukket av overnevnte. Kolera, da den lar seg kurere med tilføring av intravenøs væske, og bruk av antibiotika.

Det som derimot virkelig ER skremmende, er at stadig flere bakterier blir motstandsdyktige. WHO advarer om at vi nærmer oss en global krise. Blant annet er multiresistent tuberkulose på fremmasj.

Vil nok tro at det vil bli flere bakterier som blir multiresistente, og da er vel den matematiske begrunnelsen i hi ganske så relevant...

Anonymous poster hash: 088da...610

[AnonymBruker]

Nei

Ingen ting av det du nevner gir noen som helst fare for zombie infisering.

Det er vel kanskje ønsketenkning(?) fra din side, i mangel på et bedre ord.

Du har ikke fulgt så godt med i naturfagtimen du?

Alt som er virus og bakterie kan endre seg til hva som helst omtrent. Det er jo fra organismer som ligner på de VI kommer fra. Og hvis bakterier kan gjøre dyr til "zombier" hva får det til å tro at de ikke kan gjøre det med mennesker?

Anonymous poster hash: acd2f...202

[Corvo]

En ting du glemmer å tenke på når det gjelder overlevelse, som blir vist ganske godt i 28 dager senere, er at zombier som "alking dead" og "resident evil" er omtrent fysisk umulige. (Kjenner resident dårlig, så holder meg til walking dead)

Det kommer ikke fram helt tydelig, men som vi ser i noen av de første episodene så ligger det en halv kropp i en park som bare er bein igjen på. Fysikens lover må gjelde for zombiene også, og hvis de ikke får i seg energi vil de tilslutt slutte å fungere, om de dør eller bare blir liggende er vanskelig å si, men hvis vi snakker om "sannsynlige" situasjoner som bakterier eller virus vil kroppen fortsatt være "like" utsatt for dødsfall som det vi som er friske er.

Så altså, hvor lenge kan et menneske overleve uten mat og drikke? Ikke mange dagene, hvertfall ikke hvis de løper rundt hele tiden. Hvis de er "intelligente" nok til å spise ferskt kjøtt og drikke når de kommer over noe vil det kanskje vare i noen uker, max?

Kom deg ut av byen, ha med deg så mye mat du klarer, og gjem deg på en solid hytte. Grats, you just survived the zombie "apocalypse".

[Mann 42]

En ting du glemmer å tenke på når det gjelder overlevelse, som blir vist ganske godt i 28 dager senere, er at zombier som "alking dead" og "resident evil" er omtrent fysisk umulige. (Kjenner resident dårlig, så holder meg til walking dead)

Det kommer ikke fram helt tydelig, men som vi ser i noen av de første episodene så ligger det en halv kropp i en park som bare er bein igjen på. Fysikens lover må gjelde for zombiene også, og hvis de ikke får i seg energi vil de tilslutt slutte å fungere, om de dør eller bare blir liggende er vanskelig å si, men hvis vi snakker om "sannsynlige" situasjoner som bakterier eller virus vil kroppen fortsatt være "like" utsatt for dødsfall som det vi som er friske er.

Så altså, hvor lenge kan et menneske overleve uten mat og drikke? Ikke mange dagene, hvertfall ikke hvis de løper rundt hele tiden. Hvis de er "intelligente" nok til å spise ferskt kjøtt og drikke når de kommer over noe vil det kanskje vare i noen uker, max?

Kom deg ut av byen, ha med deg så mye mat du klarer, og gjem deg på en solid hytte. Grats, you just survived the zombie "apocalypse".

Du misforstår hele konseptet med zombier. Zombier er døde, men reaktiverte. De har ikke stoffskifte som et menneske. I de opprinnelige historiene er det et virus som reaktiverer deler av nervesystemet slik at zombien har kontroll over kroppen, men ikke over de høyere hjernefunksjonene. Dette temaet har blitt utarbeidet av mange forfattere innen sjangeren, og noen har postulert at infeksjonen (noen ganger beskrevet som virus, andre ganger som fungi) lager et rudimentært nervesystem på siden av det opprinnelige, som overtar når vertens hjerne dør. Og at dette har en virkemåte og et stoffskifte som ikke baserer seg på, eller er avhengig av, at verten inntar mat eller fordøyer den. Litt som en saprofytt, kanskje. Dvs en plante som lever av råtnende plantemateriale. Så zombier er som orkidèer, men ikke like sjarmerende.

Det ligger også i myten at zombienes infeksjon gjør kjøttet giftig for dyr, insekter og de fleste mikrober. Dette stopper den normale nedbrytningsprosessen, og hindrer at de går i oppløsning som et ordinært lik ville gjort. Ellers ville jo en zombie-infestasjon i f.eks Alabama vært over på en ukes tid.

[Corvo]

Du misforstår hele konseptet med zombier. Zombier er døde, men reaktiverte. De har ikke stoffskifte som et menneske. I de opprinnelige historiene er det et virus som reaktiverer deler av nervesystemet slik at zombien har kontroll over kroppen, men ikke over de høyere hjernefunksjonene. Dette temaet har blitt utarbeidet av mange forfattere innen sjangeren, og noen har postulert at infeksjonen (noen ganger beskrevet som virus, andre ganger som fungi) lager et rudimentært nervesystem på siden av det opprinnelige, som overtar når vertens hjerne dør. Og at dette har en virkemåte og et stoffskifte som ikke baserer seg på, eller er avhengig av, at verten inntar mat eller fordøyer den. Litt som en saprofytt, kanskje. Dvs en plante som lever av råtnende plantemateriale. Så zombier er som orkidèer, men ikke like sjarmerende.

Det ligger også i myten at zombienes infeksjon gjør kjøttet giftig for dyr, insekter og de fleste mikrober. Dette stopper den normale nedbrytningsprosessen, og hindrer at de går i oppløsning som et ordinært lik ville gjort. Ellers ville jo en zombie-infestasjon i f.eks Alabama vært over på en ukes tid.

Joda, jeg har forstått at de ikke fungere på "normal" måte, men som f.eks i 28 dager senere, som er en av de mer "realistiske" versjonene, er det jo bare veldig sinte mennesker. Men hvis viruset f.eks lever av den døde kroppen, vil jo dette føre til at det ikke er noe igjen av kroppen etter en stund? Gjerne ikke 28 dager, men noen måneder?

Ellers er jo dette noe som burde utvikles for å danne en hær zombier som kan bli til en utømmelig kraftkilde :O

Selv orkideer (som jeg faktisk visste at var snylterplanter) trenger næring for å kunne gjøre sine prosesser.

refererer megselv "og hvis de ikke får i seg energi vil de tilslutt slutte å fungere,", det er vel like gyldig uansett hvor lavt stoffskifte viruset selv har. Det skal tross alt manipulere en menneskekropp rundt og gjøre forskjellige energikrevende oppgaver.

red: i vår verden, ikke fiction. (siden det var det TS tenkte på slik jeg forstod)

Endret 24. januar 2014 av Corvo

[Mann 42]

Joda, jeg har forstått at de ikke fungere på "normal" måte, men som f.eks i 28 dager senere, som er en av de mer "realistiske" versjonene, er det jo bare veldig sinte mennesker. Men hvis viruset f.eks lever av den døde kroppen, vil jo dette føre til at det ikke er noe igjen av kroppen etter en stund? Gjerne ikke 28 dager, men noen måneder?

Ellers er jo dette noe som burde utvikles for å danne en hær zombier som kan bli til en utømmelig kraftkilde :O

Selv orkideer (som jeg faktisk visste at var snylterplanter) trenger næring for å kunne gjøre sine prosesser.

refererer megselv "og hvis de ikke får i seg energi vil de tilslutt slutte å fungere,", det er vel like gyldig uansett hvor lavt stoffskifte viruset selv har. Det skal tross alt manipulere en menneskekropp rundt og gjøre forskjellige energikrevende oppgaver.

red: i vår verden, ikke fiction. (siden det var det TS tenkte på slik jeg forstod)

28 dager handler ikke om zombier. De gale der er bare infisert med virus som gjør dem agressive (og jeg syns filmen har et gedigent forklaringsproblem ang hvorfor de infiserte ikke angriper hverandre i stedet for de normale). Og i den filmen dør de etter hvert ut pga at viruset skader deres kognitive evner så sterkt at de ikke er i stand til å planlegge noe som helst, inkludert hvor det neste måltidet skal komme fra.

Anyway, zombier er selvsagt ingen realistisk mulighet i den virkelige verden. En skapning som utfører arbeid, må med en viss nødvendighet ha et stoffskifte, og det innebærer at den må ta til seg næring og så videre, og at den opphører å fungere hvis den ikke kan det. Og særlig de raske zombiene som man ser i f.eks World War Z, er totalt urealistiske. De ville brenne ut i løpet av et par uker med det tempoet DE holder.

"Zombie-land" var faktisk bedre på det punktet. Der er zombiene bare mennesker med øket aggresjon og apetitt på sine medborgere. De er ikke vandrende døde, de er hjerneskadde kannibaler.

[Alina X]

Vel....jeg håper de uansett blir sånne treige jævler som ikke klarer å løpe. Blir de som i world war z så kan jeg like gjerne dø med en gang.

[Corvo]

28 dager handler ikke om zombier. De gale der er bare infisert med virus som gjør dem agressive (og jeg syns filmen har et gedigent forklaringsproblem ang hvorfor de infiserte ikke angriper hverandre i stedet for de normale). Og i den filmen dør de etter hvert ut pga at viruset skader deres kognitive evner så sterkt at de ikke er i stand til å planlegge noe som helst, inkludert hvor det neste måltidet skal komme fra.

Anyway, zombier er selvsagt ingen realistisk mulighet i den virkelige verden. En skapning som utfører arbeid, må med en viss nødvendighet ha et stoffskifte, og det innebærer at den må ta til seg næring og så videre, og at den opphører å fungere hvis den ikke kan det. Og særlig de raske zombiene som man ser i f.eks World War Z, er totalt urealistiske. De ville brenne ut i løpet av et par uker med det tempoet DE holder.

"Zombie-land" var faktisk bedre på det punktet. Der er zombiene bare mennesker med øket aggresjon og apetitt på sine medborgere. De er ikke vandrende døde, de er hjerneskadde kannibaler.

Men da er jo ikke zombieland "zombier" ordentlige zombier heller.... Og det var vel litt av meningen med TS sitt første innlegg. Zombier som klassisk voodoo-zombier er "umulig", men finnes det andre lignende versjoner som kanskje kan skje, som f.eks 28 dager senere eller zombieland. Og så skrev han om overlevelse osv, der jeg svarte at de dør raskt nok ut (ettersom de er syke mennesker)

Har du foressten lest om den soppen(tror det er en sopp) som infiserer maur, tar "kontroll" over dem, får dem til å klatre opp på planter rett over "stien" maurene går til og fra maurtuen, for så å vokse ut at den infiserte mauren og drysse sporer ned på maurene på bakken :D Zombie-ant - the new blockbuster!