AnonymBruker Skrevet 8. oktober 2013 #1 Skrevet 8. oktober 2013 Jeg booket lokale 1.5 år før bryllupet, for å være sikker på at jeg fikk datoen jeg ønsket. Nå har jeg fått vite at leien på lokalet har gått opp med 2000,- siden jeg booket lokalet. Kan de bare sette opp leien sånn uten videre? Hadde det bare vært snakk om et par hundre hadde det jo på en måte vært "greit", men 2000 blir jo en noe betydelig sum, synes jeg... Noen med erfaringer? Anonymous poster hash: 70bd7...ccd
AnonymBruker Skrevet 8. oktober 2013 #2 Skrevet 8. oktober 2013 Har du inngått noen avtale? Anonymous poster hash: 00f1f...657
AnonymBruker Skrevet 8. oktober 2013 #3 Skrevet 8. oktober 2013 Jeg har bare fått en pris på mail, og deretter booket lokalet for den aktuelle datoen. Ingen har signert noe. Anonymous poster hash: 70bd7...ccd
AnonymBruker Skrevet 8. oktober 2013 #4 Skrevet 8. oktober 2013 Det er jo vanlig at prisen går opp ut fra etterspørselen. Du har sikkert gjort din del av med å booke lokale langt fram i tid. Dere har heller ikke signert noen avtale så jeg ser ingen grunn til å lage en sytetråd om det nei. Hvis lokale er populært så har de nok ingen problemer med å få leid den ut. Det var slik vi fikk drømmelokalet vårt. Noen luringer som hauser opp prisene ved å booke langt fram i tid og de måtte til slutt si opp avtalen fordidet ble ffor dyrt. Anonymous poster hash: e46e4...dcc 1
Gjest Adriane Skrevet 8. oktober 2013 #5 Skrevet 8. oktober 2013 Så lenge du ikke sitter med en signert kontrakt med den leieprisen som var da du først booket lokalet, så har du dessverre ingenting du skulle ha sagt. Synd, men sant. Det er årsaken til at man alltid bør sikre seg skriftlige avtaler, der prisen er oppgitt, og alle har signert. Gjerne også med en ekstra linje om at den prisen som står i kontrakten er den som gjelder, uavhengig av stedets prisstigning forøvrig. 2
Gjest Ciegus Skrevet 8. oktober 2013 #6 Skrevet 8. oktober 2013 Hvis prisen er oppgitt på mail kan de jo ikke akkurat gå tilbake på det heller. De som leier ut lokalene må jo selv kunne forutsi prisstigning og ta forbehold om det i sitt svar på mail. Tar de ikke et slikt forbehold, så synd for de. Når man spør om pris for å leie et lokale en spesifikk dato sier det seg selv at det er prisen for den aktuelle datoen man spør om, og ikke prisen i dag. Avhengig av hvordan mailen fra lokalet var formulert hadde jeg ikke gitt meg så enkelt på dette. Hvis det f.eks står "pris per i dag er xx kr" har dere ikke noe dere skulle ha sagt, om det står "lokalet er ledig dato xx, og koster xx kr" er tilbudet klart og tydelig, og de kan ikke gå tilbake på det. 4
Gjest Adriane Skrevet 9. oktober 2013 #7 Skrevet 9. oktober 2013 Hvis prisen er oppgitt på mail kan de jo ikke akkurat gå tilbake på det heller. De som leier ut lokalene må jo selv kunne forutsi prisstigning og ta forbehold om det i sitt svar på mail. Tar de ikke et slikt forbehold, så synd for de. Når man spør om pris for å leie et lokale en spesifikk dato sier det seg selv at det er prisen for den aktuelle datoen man spør om, og ikke prisen i dag. Avhengig av hvordan mailen fra lokalet var formulert hadde jeg ikke gitt meg så enkelt på dette. Hvis det f.eks står "pris per i dag er xx kr" har dere ikke noe dere skulle ha sagt, om det står "lokalet er ledig dato xx, og koster xx kr" er tilbudet klart og tydelig, og de kan ikke gå tilbake på det. Så enkelt er det nok dessverre ikke sånn rent juridisk iallfall. Men for all del, man kan jo prøve seg. TS skriver forresten at hun har fått en pris på lokalet på mail, for deretter å booke lokalet på ønsket dato. Da kan det høres ut som hun har sendt en generell prisforespørsel (ikke dato-spesifikk), og så booket når prisen virket ok. Jeg vet at alt vi booket i forbindelse med bryllup, fra fotograf til lokale til makeup osv hadde gått opp i pris fra avtaletidspunktet til datoen vår; men fordi vi hadde skriftlige kontrakter med en avtalt pris, spilte ikke dette inn på våre priser. Forstå meg rett, jeg er enig i prinsippet om at de burde få den prisen de fikk oppgitt ved forespørsel, men juridisk sett stiller man dårlig uten en skriftlig kontrakt med en avtalt pris, dessverre. Men som sagt, man kan jo prøve seg, sende en mail (ikke ringe, viktig å få dette skriftlig i såfall) og skrive at man har gått utfra prisen man fikk oppgitt før man booket, og at det ikke ble nevnt at prisen kunne gå opp i mellomtiden. Kan jo være heldig og oppleve at de som leier ut ikke krangler på de 2000 kronene
AnonymBruker Skrevet 9. oktober 2013 #8 Skrevet 9. oktober 2013 Så enkelt er det nok dessverre ikke sånn rent juridisk iallfall. Men for all del, man kan jo prøve seg. TS skriver forresten at hun har fått en pris på lokalet på mail, for deretter å booke lokalet på ønsket dato. Da kan det høres ut som hun har sendt en generell prisforespørsel (ikke dato-spesifikk), og så booket når prisen virket ok. Jeg vet at alt vi booket i forbindelse med bryllup, fra fotograf til lokale til makeup osv hadde gått opp i pris fra avtaletidspunktet til datoen vår; men fordi vi hadde skriftlige kontrakter med en avtalt pris, spilte ikke dette inn på våre priser. Forstå meg rett, jeg er enig i prinsippet om at de burde få den prisen de fikk oppgitt ved forespørsel, men juridisk sett stiller man dårlig uten en skriftlig kontrakt med en avtalt pris, dessverre. Men som sagt, man kan jo prøve seg, sende en mail (ikke ringe, viktig å få dette skriftlig i såfall) og skrive at man har gått utfra prisen man fikk oppgitt før man booket, og at det ikke ble nevnt at prisen kunne gå opp i mellomtiden. Kan jo være heldig og oppleve at de som leier ut ikke krangler på de 2000 kronene Nei, nei, nei. Rent juridisk så er pris oppgitt på mail å anse som et tilbud, med mindre det er tatt forbehold. TS sin booking på mail er å regne som aksept. Jfr. avtl. kap. 1. Det er da inngått en bindende avtale så fremt tilbud og aksept dekker hverandre. En muntlig avtale er uansett like bindende som en skriftlig. Man stiller ikke rent juridisk svakere, selv om man kan stille bevismessig svakere. Alltid ‹‹morsomt›› med folk som svarer som om de har greie på juss. Anonymous poster hash: 00f1f...657 6
Gjest Adriane Skrevet 9. oktober 2013 #9 Skrevet 9. oktober 2013 (endret) Nei, nei, nei. Rent juridisk så er pris oppgitt på mail å anse som et tilbud, med mindre det er tatt forbehold. TS sin booking på mail er å regne som aksept. Jfr. avtl. kap. 1. Det er da inngått en bindende avtale så fremt tilbud og aksept dekker hverandre. En muntlig avtale er uansett like bindende som en skriftlig. Man stiller ikke rent juridisk svakere, selv om man kan stille bevismessig svakere. Alltid ‹‹morsomt›› med folk som svarer som om de har greie på juss. Anonymous poster hash: 00f1f...657 Da kan jeg ikke si annet enn takk det samme Så lenge ingen av oss vet den fulle og hele "saksgangen" her, så kan vi bare uttale oss på et generelt grunnlag. Hvis det er sånn som jeg oppfatter det, at hun har sendt en prisforespørsel - ikke en bookingforespørsel - så er saken langt fra så bulletproof som du vil ha det til. Ordlyden og "gangen" i det hele har alt å si. Edit: det hadde vært lettere å svare riktig dersom man visste nøyaktig hva TS skrev i den første mailen. Har hun skrevet "hva koster det å leie lokalet deres?", eller har hun skrevet "vi vurderer å leie deres lokale den dd.mm.aaaa, og ønsker pris på dette?" Hvis sistnevnte, er jeg enig med deg. Hvis førstnevnte er det en helt annen sak. Endret 9. oktober 2013 av Adriane
Gjest Ciegus Skrevet 9. oktober 2013 #10 Skrevet 9. oktober 2013 Forstå meg rett, jeg er enig i prinsippet om at de burde få den prisen de fikk oppgitt ved forespørsel, men juridisk sett stiller man dårlig uten en skriftlig kontrakt med en avtalt pris, dessverre. Men som sagt, man kan jo prøve seg, sende en mail (ikke ringe, viktig å få dette skriftlig i såfall) og skrive at man har gått utfra prisen man fikk oppgitt før man booket, og at det ikke ble nevnt at prisen kunne gå opp i mellomtiden. Kan jo være heldig og oppleve at de som leier ut ikke krangler på de 2000 kronene Juridisk er det avtaleloven som gjelder. I følge den er muntlige og skriftlige avtaler like bindende, men sistnevnte er enklest å bevise. Om man får et skriftlig tilbud, og så aksepterer denne skriftlig, er avtalen ganske så godt dokumentert. Vanskelig å ro seg unna den, for å si det slik! Men som jeg sa i sted, det avhenger så klart av hvordan tilbudet er formulert. Man trenger absolutt ingen skriftlig, formell kontrakt. En avtale er en avtale, og det støtter loven. 3
Gjest Adriane Skrevet 9. oktober 2013 #11 Skrevet 9. oktober 2013 Juridisk er det avtaleloven som gjelder. I følge den er muntlige og skriftlige avtaler like bindende, men sistnevnte er enklest å bevise. Om man får et skriftlig tilbud, og så aksepterer denne skriftlig, er avtalen ganske så godt dokumentert. Vanskelig å ro seg unna den, for å si det slik! Men som jeg sa i sted, det avhenger så klart av hvordan tilbudet er formulert. Man trenger absolutt ingen skriftlig, formell kontrakt. En avtale er en avtale, og det støtter loven. Vi sier jo egentlig det samme Alt handler om hvordan ordlyden var i den første mailen fra TS egentlig; altså hva de som eier lokalet egentlig svarte på. Var det en konkret forespørsel, eller var det bare et helt generelt spørsmål om hvor mye de tar for å leie ut lokalene sine. Juridisk sett er en avtale en avtale, det er helt riktig. Men det handler også mye om hvorvidt kommunikasjonen som har foregått konstituerer som en avtale. Så, i dette tilfellet vil den opprinnelige forespørselen ang pris være et nøkkelpunkt. Uansett, det hjelper vel strengt tatt ikke ts at vi diskuterer jus frem og tilbake, all den tid hun er den eneste som kjenner innholdet i mailene som har blitt sendt frem og tilbake
Gjest Ciegus Skrevet 9. oktober 2013 #12 Skrevet 9. oktober 2013 Vi sier jo egentlig det samme Alt handler om hvordan ordlyden var i den første mailen fra TS egentlig; altså hva de som eier lokalet egentlig svarte på. Var det en konkret forespørsel, eller var det bare et helt generelt spørsmål om hvor mye de tar for å leie ut lokalene sine. Juridisk sett er en avtale en avtale, det er helt riktig. Men det handler også mye om hvorvidt kommunikasjonen som har foregått konstituerer som en avtale. Så, i dette tilfellet vil den opprinnelige forespørselen ang pris være et nøkkelpunkt. Uansett, det hjelper vel strengt tatt ikke ts at vi diskuterer jus frem og tilbake, all den tid hun er den eneste som kjenner innholdet i mailene som har blitt sendt frem og tilbake Ja vi er stort sett enige, bortsett fra at du mener man trenger en skriftlig kontrakt - det er heldigvis ikke så strengt. Det holder med et tilbud og en aksept av denne. Så får TS selv vurdere hvordan tilbudet skal tolkes. Om en bookingforespørsel kommer rett etter en prisforespørsel er det naturlig for begge parter å tolke at prisen som ble oppgitt er den gjeldende også ved bookingen - hvis ikke har utleier tråkket i salaten. 1
AnonymBruker Skrevet 9. oktober 2013 #13 Skrevet 9. oktober 2013 Jeg booket lokale 1.5 år før bryllupet, for å være sikker på at jeg fikk datoen jeg ønsket. Nå har jeg fått vite at leien på lokalet har gått opp med 2000,- siden jeg booket lokalet. Kan de bare sette opp leien sånn uten videre? Hadde det bare vært snakk om et par hundre hadde det jo på en måte vært "greit", men 2000 blir jo en noe betydelig sum, synes jeg... Noen med erfaringer? Anonymous poster hash: 70bd7...ccd Men har du fått vite at leien har gått opp, eller fått beskjed om at dere må betale 2000 mer? Jeg mener, det er jo forskjell på om du har fått høre av andre at det nå koster 2000 mer å leie lokalet, eller om de (lokalet) har kontaktet deg og gitt beskjed om at prisen har gått opp 2000. Anonymous poster hash: 924f7...d65
AnonymBruker Skrevet 9. oktober 2013 #14 Skrevet 9. oktober 2013 Da kan jeg ikke si annet enn takk det samme Så lenge ingen av oss vet den fulle og hele "saksgangen" her, så kan vi bare uttale oss på et generelt grunnlag. Hvis det er sånn som jeg oppfatter det, at hun har sendt en prisforespørsel - ikke en bookingforespørsel - så er saken langt fra så bulletproof som du vil ha det til. Ordlyden og "gangen" i det hele har alt å si. Edit: det hadde vært lettere å svare riktig dersom man visste nøyaktig hva TS skrev i den første mailen. Har hun skrevet "hva koster det å leie lokalet deres?", eller har hun skrevet "vi vurderer å leie deres lokale den dd.mm.aaaa, og ønsker pris på dette?" Hvis sistnevnte, er jeg enig med deg. Hvis førstnevnte er det en helt annen sak. Selvfølgelig kan vi bare uttale oss på generelt grunnlag, men det du skriver er altså feil. Anonymous poster hash: 00f1f...657 2
AnonymBruker Skrevet 9. oktober 2013 #15 Skrevet 9. oktober 2013 Selvfølgelig kan vi bare uttale oss på generelt grunnlag, men det du skriver er altså feil. Anonymous poster hash: 00f1f...657 Jeg følger diskusjonen deres med stor interesse. På hvilken bakgrunn mener du at det hun skriver er feil? Merker jeg blir veldig nysgjerrig på det. Anonymous poster hash: 924f7...d65
AnonymBruker Skrevet 9. oktober 2013 #16 Skrevet 9. oktober 2013 Jeg følger diskusjonen deres med stor interesse. På hvilken bakgrunn mener du at det hun skriver er feil? Merker jeg blir veldig nysgjerrig på det. Anonymous poster hash: 924f7...d65 Hun tar feil når hun skriver at det må være inngått en skriftlig kontrakt med avtalt pris for å være bindende. Anonymous poster hash: 00f1f...657
AnonymBruker Skrevet 9. oktober 2013 #17 Skrevet 9. oktober 2013 Hun tar feil når hun skriver at det må være inngått en skriftlig kontrakt med avtalt pris for å være bindende. Anonymous poster hash: 00f1f...657 Vel ja, forsåvidt. En muntlig avtale er pr definisjon like bindende som en skriftlig. Men, ved en muntlig avtale stiller man veldig svakt hvis motparten velger å lyve, all den tid man sjelden kan dokumentere muntlige avtaler (med mindre man har hatt vitner og/eller gjort opptak av samtalen). Dermed blir det ord mot ord, og man stiller svakt i en eventuell tvistesak. Således tar hun feil; men hun har samtidig helt rett i at en solid skriftlig avtale er hva man trenger for å stille sterkt i en sak, og slippe tidkrevende, samt kanhende kostbare, disputter. Hun har også helt rett i det faktum at innholdet i den første mailen fra trådstarter i stor grad er vesentlig. Anonymous poster hash: 924f7...d65
AnonymBruker Skrevet 9. oktober 2013 #18 Skrevet 9. oktober 2013 Jeg booket lokale 1.5 år før bryllupet, for å være sikker på at jeg fikk datoen jeg ønsket. Nå har jeg fått vite at leien på lokalet har gått opp med 2000,- siden jeg booket lokalet. Kan de bare sette opp leien sånn uten videre? Hadde det bare vært snakk om et par hundre hadde det jo på en måte vært "greit", men 2000 blir jo en noe betydelig sum, synes jeg... Noen med erfaringer? Anonymous poster hash: 70bd7...ccd Da må det jo være ett billig lokale? Om du syntes 2000 er mye mener jeg. De stedene jeg har sett på er 2000 ingenting i forhold. Anonymous poster hash: 59f8b...ddf 1
AnonymBruker Skrevet 9. oktober 2013 #19 Skrevet 9. oktober 2013 Nå er det forbrukerkjøpsloven som regulerer dette tilfellet og ikke kjøpsloven, om man på død og liv skal være pirkete. Uten å ha den eksakte ordlyden fra korrespondansen er det umulig å mene noe om hvorvidt det er inngått en avtale på en spesifikk pris da det er mange faktorer som spiller inn. Men har ts fått oppgitt en pris og basert på det booket lokalet er dette i utgangspunktet å anse som en bindende avtale for selskapslokalet, og de kan ikke fritt heve prisen når det måtte passe dem. Anonymous poster hash: c3f81...377
AnonymBruker Skrevet 9. oktober 2013 #20 Skrevet 9. oktober 2013 Hei, ts her. For å oppklare litt. I korrespondansen på mail, hvor jeg har fått oppgitt prisen skriftlig, har jeg ikke spesifisert noen dato. Jeg spurte da om pris på generelt grunnlag. Jeg ba deretter om å holde av datoen jeg ønsket, og spurte om å få komme på visning. Jeg kom på visningen, og emnet pris ble da tatt opp igjen. Jeg spurte om jeg husket summen riktig, han bekreftet dette. Da han bekreftet, nevnte han aldri at prisen kunne gå opp. Han var også da informert om hvilken dato det var snakk om. Jeg bekreftet bookingen på mail, og det var det. Nå, et halvt år etter, fikk jeg mail med ønske om kontraktsignering, hvor det står oppført en annen pris. Jeg ser nå at jeg da ikke har noen rettigheter til å få lokalet til prisen som først var oppgitt. Takk så mye for hjelpen! Da må det jo være ett billig lokale? Om du syntes 2000 er mye mener jeg. De stedene jeg har sett på er 2000 ingenting i forhold. Det er jo ikke prisen på lokalet som er 2000,- den er betraktelig mer, og har nå økt med ytterligere 2000,- Anonymous poster hash: 70bd7...ccd
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå