Forhåndsdømming (bloggere osv)

[AnonymBruker]

Kjenner jeg ble så frustrert at jeg måtte lage en egen tråd om dette.

Jeg leste i den nyopprettete Sophie Elise-tråden, hvor det kun var negative kommentarer om utseendet hennes. Veldig slemme kommentarer i forhold til hva galt hun har gjort. Hun har silikon og restylane og liker å sminke seg - men hvordan kan disse uskyldige tingene gjøre henne til et offer for drittslengingen deres? Klarer dere det gjelder å se hvor ufattelig meningsløst og urettferdig det er? Hun har vel sagt selv at hun har dårlig selvtillit, og kompenserer da med å gjøre alt hun kan for å se bra ut. Men hva så?

Jeg er ikke noe "fan" og jeg er bare innom bloggen i blandt. Og vet dere hvorfor jeg er innom da? Fordi hun faktisk er den toppbloggeren som er mest opptatt av dyrevern. Hun er vegetarianer, skrive ofte innlegg om hva man kan gjøre for å hjelpe dyrene, skriver ofte innlegg om hva man ikke må gjøre (delfinshow, sirkus os), og hun har nylig vært utenfor sirkuset i hjembyen og demonstrert. Jeg synes det er helt fantastisk gjort av henne, jeg!

Selv om hun bruker mer sminke enn dere mobbere og går i kortere skjørt, så tror jeg faktisk hennes verdier overgår deres.

Anonym poster: c5254e919b0acf06606db362298a561f

[skyflakes]

Joda, hun sier selv at hun sliter med dårlig selvtilit, og kompenserer dette med å dynge på seg så enorme sminke, silikon, trutmunn og falskt hår. Det er trist at unge jenter tror at det er veien til å "finne seg selv", bli vakre og få bedre selvfølese. Hvertfall når hun når ut til et såpass ungt publikum.

Du sier at hennes verdier overgår de som skriver i tråden, fordi hun bryr seg om dyrevern. Jeg syns det er kudos til henne å være vegitarianer, ta hensyn til dyr, og protestere mot siruks. Men hva med hennes verdier om seg selv og skjønnhet? Ville du oppfordret ditt barn til å gå å få seg silikon på 18årsdagen dersom hun selv mente hun var stygg, og at det var sååå mye press fra alle kanter?

[AnonymBruker]

Skyflakes: Jeg skjønner hva du mener, og det er trist at unge jenter tror de må være så perfekte. Det jeg ikke skjønner er hvorfor det gir andre rett til å uthenge en person noe så sinnsykt på internett? Det er jo direkte hatefulle kommentarer som er i den tråden om Sophie Elise, som jeg ikke synes hun har gjort seg fortjent til.

Ja, jeg tror blant annet pga det med dyrevern, at hun har bedre verdier enn "mobberne". Men så skal det jo ikke så mye til før man kan si at man har bedre verdier enn de som dømmer (noe helt sinsykt) andre personer etter utseendet. Det er jo like ille å uthenge henne og si masse stygge ting om utseendet hennes, som det er å mobbe en person man synes er stygg av natur, tykk, tynn etc. Det er jo slike ting som foregår på barneskoler, ungdomsskoler og videregående, og jeg synes det er så utrolig trist at blant annet godt voksne personer sitter på internett og gjør det samme!

Du nevner hennes verdier om seg selv og skjønnhet. Jeg skjønner ikke helt hva du mener? Jeg synes hun skal få lov til å se ut akkurat slik hun vil og slik hun trives med å se ut. Det er jo ikke sånn at hun oppfordrer andre til å se slik ut, eller mobber de som ser annerledes ut, noe som derimot blir gjort på dette forumet.

Jeg ville selvsagt ikke oppfordret mine barn til å få seg silikon i en alder av 18 år. Men hva har det å si? Poenget mitt er jo nettopp at selv om hun har silikon osv, så virker hun som et menneske som bryr seg mye om andre!

Anonym poster: c5254e919b0acf06606db362298a561f

[skyflakes]

Jeg ville selvsagt ikke oppfordret mine barn til å få seg silikon i en alder av 18 år. Men hva har det å si? Poenget mitt er jo nettopp at selv om hun har silikon osv, så virker hun som et menneske som bryr seg mye om andre!

Anonym poster: c5254e919b0acf06606db362298a561f

Det er da ingen som har sagt at hun ikke bryr seg om andre, det kan man faktisk ikke se på utseendet til noen

Hun spiller tydelig på et image som sier "kom-å-se-på-meg-jeg-er-deilig". Det er ingenting galt i verken det ene eller det andre, men jeg mener at slik hun fremstiller seg på en uheldig måte. Er forsåvidt enig i at det er stygt med hets, det fortjener ingen basert på utseende. Men hun selv har valgt å være såpass offentlig, og skrive en blogg som hun vet kan provosere (og provoserte hatere og støttende blogglesere= penger i kassa)

[Gjest Gjest]

Kritikken går ut på at det blir for mye hunger etter oppmerksomhet.

[Zess]

Synes det er helt streit å diskutere utseendet til Sophie Elise som en del av en større diskusjon om skjønnhetsidealer. Jeg synes også det må være lov å si hva man mener om dette skjønnhetsidalet - at man ikke synes det er pent, at det er bekymringsverdig når unge jenters selvbilde er så nært knyttet opp til seksualitet, idealer fra pornoindustrien og hvor "knullbar" man ser ut. Ja, selvsagt har Sophie Elise lov til å kle seg og posere som hun vil, og ta så mye restylane og silikon som hun vil. Og hun synes selvsagt selv at hun ser pen ut. Men det er lov til å si at man ikke er enig i at dette er et bra skjønnhetsideal.

Problemet er at noen ordlegger seg på en ondskapsfull og hetsende måte. Å si at "det må hun bare tåle fordi hun er en offentlig person", blir for enkelt. Ja, personer som selv søker offentlig oppmerksomhet må tåle å få sin person diskutert. Men jeg mener det finnes grenser for hvordan det er greit å snakke om andre. Og på samme måte som en offentlig person "bare må tåle" at hun blir snakket om, så må da de som diskuterer henne for faen kunne tåle å få reaksjoner på hvordan de uttaler seg!. Du trenger ikke gå rundt å elske Sophie Elise eller Fotballfrue, men det går an å forsøke å ordlegge seg noenlunde voksent.

[Samaysa]

Kritikken går ut på at det blir for mye hunger etter oppmerksomhet.

Enig med deg, Gjest.

Man ser jo disse bloggerne i media hele tiden. Kjøpte Dagbladet forrige helg, og jeg kjøper ikke aviser fordi jeg vil lese portrettintervju med en random rosablogger.

[AnonymBruker]

Har selv mange meninger om utseendet hennes, men hvordan hun er som person kan jeg ikke uttale meg om da jeg ikke kjenner henne.

Jeg kunne fint sagt meg enig i mye av kommentarene i den andre tråden, men mener at selv om man er anonym på nett, så trenger man ikke synke så lavt.

Det er tragisk at ei jente som i utgangspunktet er pen føler hun må fikse på seg p.g.a. dårlig selvtillit. Jeg tenker jo at hun sikkert selv som yngre leste blogger og skjønnhetsmagasiner, hvor nettopp slike ting hun har utsatt seg for, blir sett på som "perfekt" og det er slik jenter skal se ut i dag, med falskt hår og trutmunn.

Da er det jo ikke rart om selvtillitten synker. Skal ærlig innrømme jeg sliter med meg selv jeg også, kunne også tenkt meg den lette løsningen å legge meg under kniven...men det ser jo helt forferdelig ut det også og da er det bedre å se naturlig ut og heller nøye seg med litt sminke.

Mener på ingen måte å hetse Sophie Elise, dersom hun syns det er pent å se ut som hun gjør, for all del henne om det. Syns bare hun kunne ha ventet noen år og modnet litt mer før hun gikk så drastisk til verks.

Nå leser jeg heller ikke bloggen hennes, interesserer meg ikke noen av disse bloggene...men jeg håper jo hun har såpass mellom ørene at hun ikke oppfordrer andre unge jenter eller gutter for den del, til å gjøre det samme.

Som offentlig person må hun tåle både positive og negative ytringer, men er enig i at det blir for drøyt å dømme henne nord og ned bare p.g.a. utseendet.

Anonym poster: 228b62f38e5a569e9dd19748f008dee7

[Gjest Gjest]

Synes det er helt streit å diskutere utseendet til Sophie Elise som en del av en større diskusjon om skjønnhetsidealer. Jeg synes også det må være lov å si hva man mener om dette skjønnhetsidalet - at man ikke synes det er pent, at det er bekymringsverdig når unge jenters selvbilde er så nært knyttet opp til seksualitet, idealer fra pornoindustrien og hvor "knullbar" man ser ut. Ja, selvsagt har Sophie Elise lov til å kle seg og posere som hun vil, og ta så mye restylane og silikon som hun vil. Og hun synes selvsagt selv at hun ser pen ut. Men det er lov til å si at man ikke er enig i at dette er et bra skjønnhetsideal.

Problemet er at noen ordlegger seg på en ondskapsfull og hetsende måte. Å si at "det må hun bare tåle fordi hun er en offentlig person", blir for enkelt. Ja, personer som selv søker offentlig oppmerksomhet må tåle å få sin person diskutert. Men jeg mener det finnes grenser for hvordan det er greit å snakke om andre. Og på samme måte som en offentlig person "bare må tåle" at hun blir snakket om, så må da de som diskuterer henne for faen kunne tåle å få reaksjoner på hvordan de uttaler seg!. Du trenger ikke gå rundt å elske Sophie Elise eller Fotballfrue, men det går an å forsøke å ordlegge seg noenlunde voksent.

De ser altså da så brukte og vulgære ut.

[AnonymBruker]

Noe som forvirrer meg litt, er at mange av disse bloggerne klager og sier "Slutt å dømme meg!" og "Nå dømmer dere noen dere ikke kjenner!" når det er de selv som velger å poste innlegg om privatlivet sitt og avslørende bilder. Så vidt jeg vet er det ingen som presser dem til dette, og hadde ikke de gjort sitt eget liv til noe som mange mennesker prater om, ville forhåpentligvis ikke andre sladret om dem heller.

Hvis man ikke hadde lyst til å bli pratet om, hadde det ikke vært mer naturlig med en mer anonym blogg, eller ingen blogg i det hele tatt?

Bare for å ha sagt det, jeg synes ikke hetsende og krenkende kommentarer mot enkeltpersoner er greit. Det må være greit å diskutere temaet blogging på en litt skeptisk/negativ måte, så lenge det ikke inneholder personhets.

Anonym poster: 6a73f0afb8d4444ce991d76b2959d19b

[AnonymBruker]

^ Ja nettopp, det er jo akkurat det du sier i det siste avsnittet som er temaet her.

Anonym poster: c5254e919b0acf06606db362298a561f

[Gjest Gjest]

Personlig så synes jeg de her oppmerksomhetssjuke knulledokkene får som fortjent.

[AnonymBruker]

Joda, hun sier selv at hun sliter med dårlig selvtilit, og kompenserer dette med å dynge på seg så enorme sminke, silikon, trutmunn og falskt hår. Det er trist at unge jenter tror at det er veien til å "finne seg selv", bli vakre og få bedre selvfølese. Hvertfall når hun når ut til et såpass ungt publikum.

Ironisk nok er de som hetser utseendet hennes med på å styrke det generelle fokuset på utseende i samfunnet, noe som igjen er med på å gi unge jenter dårlig selvtillit, som igjen fører til at de velger å dynge på med mere sminke, silikon og operasjoner.

Den beste måten å motvirke negativt utseendefokus er å ha forståelse for at vi har ulike skjønnhetsideael og være romslig nok til å ikke hetse andre.

Anonym poster: 1b512f8d73ef264e1d1fd41a0c986b6c

[AnonymBruker]

Da er vi delvis enige. Men må må si jeg stusser over kjente bloggere som sier "Ja, men folk får jo helt feil inntrykk av meg!" når det er et inntrykk de selv velger å gi gjennom innlegg og videoer. På tide å tenke ut hvilke signaler de selv sender ut, før de klager på å bli dømt på grunn av bloggen?

Anonym poster: 6a73f0afb8d4444ce991d76b2959d19b

[AnonymBruker]

Ironisk nok er de som hetser utseendet hennes med på å styrke det generelle fokuset på utseende i samfunnet, noe som igjen er med på å gi unge jenter dårlig selvtillit, som igjen fører til at de velger å dynge på med mere sminke, silikon og operasjoner.

Den beste måten å motvirke negativt utseendefokus er å ha forståelse for at vi har ulike skjønnhetsideael og være romslig nok til å ikke hetse andre.

Anonym poster: 1b512f8d73ef264e1d1fd41a0c986b6c

Jeg er helt enig med deg i dette!

Anonym poster: c5254e919b0acf06606db362298a561f

[Gjest Vampen]

Jeg er litt delt her. Jeg er enig om at drittsleningen, eller "kritikk" som det heter på fint, om forskjellige bloggere er helt latterlig. Men det jeg også synes er trist er at unge jenter i dag møter den ene bloggen etter den andre, som fokuserer på utseendet. De skal være tynnest mulig, fittest mulig, brunest mulig, ha silikon, resyltan, løsnegler, løshår og "perfekte" liv og antrekk, for å være "bra nok". Jeg misliker signalene disse bloggene sender ut. Dessverre ser det ut til å være umulig å diskutere det, uten at det blir en mobbeorgie mot navngitte bloggere.

[Snakkis]

Personlig så synes jeg de her oppmerksomhetssjuke knulledokkene får som fortjent.

Enig!

[Zess]

Ironisk nok er de som hetser utseendet hennes med på å styrke det generelle fokuset på utseende i samfunnet, noe som igjen er med på å gi unge jenter dårlig selvtillit, som igjen fører til at de velger å dynge på med mere sminke, silikon og operasjoner.

Den beste måten å motvirke negativt utseendefokus er å ha forståelse for at vi har ulike skjønnhetsideael og være romslig nok til å ikke hetse andre.

Anonym poster: 1b512f8d73ef264e1d1fd41a0c986b6c

Her er det viktig å holde tunga rett i munnen. Som sagt synes jeg det er viktig å holde debatten på et rimelig voksent nivå, men det er virkelig ikke all negativ kritikk som er "hets".

Og beklager, men å være for romslig og forståelsesfull mener jeg heller ikke er riktig. Dette skjønnhetsidealet ser jeg på som et problem - et problem som angår meg som kvinne og framtidig mor.

Endret 27. mai 2013 av Zess

[AnonymBruker]

Og beklager, men å være for romslig og forståelsesfull mener jeg heller ikke er riktig. Dette skjønnhetsidealet ser jeg på som et problem - et problem som angår meg som kvinne og framtidig mor.

Men med en gang du begynner å rangere visse typer uttseende/stil som "bedre" og "dårligere" vil du så en usikkerhet hos ditt fremtidige barn, fordi de vil begynne å lure på om de er bra nok, siden du gir uttrykk for at utseendet er viktig og relevant.

Anonym poster: 1b512f8d73ef264e1d1fd41a0c986b6c

[Zess]

Men med en gang du begynner å rangere visse typer uttseende/stil som "bedre" og "dårligere" vil du så en usikkerhet hos ditt fremtidige barn, fordi de vil begynne å lure på om de er bra nok, siden du gir uttrykk for at utseendet er viktig og relevant.

Anonym poster: 1b512f8d73ef264e1d1fd41a0c986b6c

Det synes jeg var en vel enkel oppsummering av et komplisert spørsmål. Først: selvsagt er utseende viktig og relevant, men så er spørsmålet hva man legger i det. Det finnes for eksempel situasjoner hvor ditt utseende/måten du presenterer deg på, har mye å si. Du ville ikke gått på et jobbintervju med bar mage og miniskjørt til rumpa, ville du vel?

For det andre handler min tolkning av "bedre" og "dårligere" om verdier knyttet opp til et gitt utseende: et pornoskjønnhetsideal som er urealistisk og bare handler om å være en som alle gutta vil pule. Spør du meg handler jo nettopp dette idealet om å "ikke være bra nok". Du er ikke bra nok før du har hvitbleka håret ditt og skaffet deg dobbelt så store lepper og pupper. Hvis du i tillegg kler deg i en kjole som er akkurat passe kort nok til at menn kaster lange blikk etter rumpa di om drømmer om å ta deg hardt bakfra, så er du set to go. Ja, jeg håper jeg klarer å få min datter til å forstå at et slikt utseende ikke er noe å trakte etter, men at hun heller bør prøve å fokusere på andre kvaliteter hos seg selv.

For øvrig har jeg ingen planer om å oppdra barnet mitt til naiv toleranse. Jeg tror på frihet, sosial likeverd og en viss grad av høflighet, men jeg kommer aldri til å tolerere, akseptere og omfavne alt. Det tror jeg ikke det er noen som gjør.