Finnes det en fri vilje?

[Hans72]

Hva mener dere? Noen vil hevde at vi er bundet av arv og miljø, og at det dermed ikke finnes en reel fri vilje. Jeg tror selv at vi, som mennesker, har mulighet til å heve oss over dette, at vi kan foreta valg. Vi har selvsagt instinkter, men til forskjell fra andre arter, kan vi ignorere disse. Det at vi kan ignorere instinktene våre, og ta frie valg(til motsetning fra alle andre arter), anser jeg for å være en indikasjon på at mennesket er noe spesielt, skapt av Gud.

Hva mener dere? Har vi en fri vilje? Og tyder i så fall det på at Gud eksisterer?

[zimmy]

Hva mener dere? Noen vil hevde at vi er bundet av arv og miljø, og at det dermed ikke finnes en reel fri vilje. Jeg tror selv at vi, som mennesker, har mulighet til å heve oss over dette, at vi kan foreta valg. Vi har selvsagt instinkter, men til forskjell fra andre arter, kan vi ignorere disse. Det at vi kan ignorere instinktene våre, og ta frie valg(til motsetning fra alle andre arter), anser jeg for å være en indikasjon på at mennesket er noe spesielt, skapt av Gud.

Hva mener dere? Har vi en fri vilje? Og tyder i så fall det på at Gud eksisterer?

Ja, bevares - jeg tror jeg har fri vilje. Føler i grunn at jeg ikke har noe annet valg enn å tro på det...

Endret 23. mars 2013 av zimmy

[Gjest Sakone]

Jeg klarer ikke helt å knytte det at fri vilje eksisterer med at en gud også må eksistere. Det er to helt uavhengig variabler slik jeg ser det.

[Silfen]

Jeg tolker det at vi har fri vilje som at vi ikke er underlagt noen andre enn oss selv.

[AnonymBruker]

Ikke under kapitalismen. Under kapitalismen er vi alle kapitalens slaver. Med mindre en hører til 1%. Men selv da er man slave av kapitalen, slave av å ha på seg "riktige" klær, slave av statusen, slave av å vise hva man har.

Anonym poster: 8cb0bb23413040416c42c693239473ea

[omarel]

Jeg klarer ikke helt å knytte det at fri vilje eksisterer med at en gud også må eksistere. Det er to helt uavhengig variabler slik jeg ser det.

Menneske er skapt med en sjel og denne sjelen er definert med evner og vilje. Hvert menneske har fri vilje til å ta egne valg.

Vi alle har ulik viljestyrke, denne styrken påvirkes av vårt indre, som igjen påvirkes av våre valg. Alle mennesker kan endre seg hvis man vil. Men det krever to ting; vilje og styrke. Endring oppnås via å streve og gjøre en indre kamp og strev.

Dette indikerer følgende: At vi er ansvarlige mennesker! Altså er vi ansvarlige i dette liv!

Når menneske er den eneste dominante på denne jord og med en fri vilje som fører til ansvar så må livet ha et formål!

Hvis livet har et formål, så må det eksistere formålsgiver. Denne formålsgiveren har skapt livet og døden. Så hva er formålet med livet? Hva skylder vi formålsgiveren? Vi skylder han å tilbe Han og nyte det han har gitt oss av goder i livet!

For meg så indikerer fri vilje at det er en Gud, at vårt liv har en formål, at det er et liv etter døden, at det er paradis og helvetet, at vi vil stå til ansvar for alt det vi sier og gjør i det neste liv!

[Gjest fry]

Jeg tror mennesket er et sammensurium av elektriske signaler, biologiske prosesser, kjemiske reaksjoner og psykologiske fenomen: arv og miljø. Dette leder meg til å mene at fri vilje, i alle fall den romantiske, populærkulturelle oppfatningen av sådan, umulig kan eksistere og at troen på dette mest minner om (ny)religiøsitet.

[Rosewood]

Skjønner ikke hva det har med guds eksitens å gjøre.. Skal nok litt mer til enn det der for å overbevise meg

[omarel]

Jeg tolker det at vi har fri vilje som at vi ikke er underlagt noen andre enn oss selv.

Du er alltid underlgt noe her i livet, fra du er liten er du underlagt dine foreldre, så er du underlagt dine lærere på barneskolen og resten av din utdannelse, så er du underlagt din arbeidsgiver og du er underlagt din partner enten du er mann eller kvinne. Så er du underlagt dine barn.

Du er underlagt livets regler fra du går hjemmefra. På toget, i bussen, i traffiken, i naturen og med andre mennesker. Det at du er underlgt viser at du har rettigheter og plikter med alt og alle rundt deg.

Tror du da at du ikke har et ansvar her i livet med tanke på den største tilrettelegger og Skaper?

Du er ikke minst underlagt din kropp og hva den evner! Du er underlagt naturens krefter på land og på hav.

Alle mennesker er underlagt Gud enten vi vil det eller ikke!

At du har fri vilje er et tegn du er ansvarlig! At du er ansvarlig individ på jordkloden som eneste levende eksistsens på universet er et tegn på at du har en skaper og at det er en formål her i livet!

Endret 23. mars 2013 av omarel

[Gjest Sakone]

Menneske er skapt med en sjel og denne sjelen er definert med evner og vilje. Hvert menneske har fri vilje til å ta egne valg.

Vi alle har ulik viljestyrke, denne styrken påvirkes av vårt indre, som igjen påvirkes av våre valg. Alle mennesker kan endre seg hvis man vil. Men det krever to ting; vilje og styrke. Endring oppnås via å streve og gjøre en indre kamp og strev.

Dette indikerer følgende: At vi er ansvarlige mennesker! Altså er vi ansvarlige i dette liv!

Når menneske er den eneste dominante på denne jord og med en fri vilje som fører til ansvar så må livet ha et formål!

Hvis livet har et formål, så må det eksistere formålsgiver. Denne formålsgiveren har skapt livet og døden. Så hva er formålet med livet? Hva skylder vi formålsgiveren? Vi skylder han å tilbe Han og nyte det han har gitt oss av goder i livet!

For meg så indikerer fri vilje at det er en Gud, at vårt liv har en formål, at det er et liv etter døden, at det er paradis og helvetet, at vi vil stå til ansvar for alt det vi sier og gjør i det neste liv!

Du får stryk i logikk fra meg.

[Gjest hogwash]

...

At du har fri vilje er et tegn du er ansvarlig! At du er ansvarlig individ på jordkloden som eneste levende eksistsens på universet er et tegn på at du har en skaper og at det er en formål her i livet!

Link gjerne til de fabelaktige nye bevisene for at vi er de eneste ansvarlige i universet!

Når det gjelder resten av innleggene dine her må jeg si meg enig med Sakone.

[Silfen]

Du er alltid underlgt noe her i livet, fra du er liten er du underlagt dine foreldre, så er du underlagt dine lærere på barneskolen og resten av din utdannelse, så er du underlagt din arbeidsgiver og du er underlagt din partner enten du er mann eller kvinne. Så er du underlagt dine barn.

Du er underlagt livets regler fra du går hjemmefra. På toget, i bussen, i traffiken, i naturen og med andre mennesker. Det at du er underlgt viser at du har rettigheter og plikter med alt og alle rundt deg.

Tror du da at du ikke har et ansvar her i livet med tanke på den største tilrettelegger og Skaper?

Du er ikke minst underlagt din kropp og hva den evner! Du er underlagt naturens krefter på land og på hav.

Alle mennesker er underlagt Gud enten vi vil det eller ikke!

At du har fri vilje er et tegn du er ansvarlig! At du er ansvarlig individ på jordkloden som eneste levende eksistsens på universet er et tegn på at du har en skaper og at det er en formål her i livet!

Spar meg.

[Gjest Snoken-]

Enig med Fry.

Fri vilje eksisterer ikke. Alle handlinger du gjør er et resultat av flere faktorer som omgivelse og gener. F.eks så har så å si alle seriemordere flere fellestrekk, de har ofte blitt mishandlet i barndommen, de torturer dyr, de har et felles gen. Det genet viser seg å være arvelig... Hadde vi hadde fullstendig fri vilje ville ikke arv og miljø hatt noe betydning, og vi ville ikke følgt et mønster. Kan man si at reel fri vilje når man lar seg påvirke av gruppepress, av reklame, av samfunnet. Er det fri vilje hvis jeg får deg til å gjøre ting du egentlig ikke ville ha gjort? Jeg mener at vi ikke har noe reel fri vilje, og at fri vilje er en illusjon noe som jeg er veldig tilfreds med. Du tror du gjør et bevisst valg, men sannheten er at vi lett blir underlagt av omgivelsene og av underbevisstheten våres.

Som alle andre lever jeg i min egen boble, og tenker at jeg har bevisst valg noe jeg egentlig ikke har, og lever et liv med mening, som livet egentlig ikke har. Det er det som er litt trist med psykologi og filosofi, du lærer om hvor komplekst mennesket er, men samtidig om hvor veldig enkle vi er med tanke på at handlingene våres skyldes noe enkelt som biokjemiske reaksjoner.

Akkurat som dopamin (Belønningsdopet) er en rus som hjernen slipper ut kan gjøre deg religiøs eller avhengig av porno. Religiøse får kick av religion fordi dopamin frigjøres under religiøse aktiviteter, menn får kick porno fordi dopamin frigjøres når de ser på nakne kvinner. Dette er det gener som regulerer, derfor er andre mer tilbøyelig for å bli religiøse eller av avhengig av porno da dette er bestemt av gener. Dopaminet har den funksjonen at den gir følelsen av belønning, og gir motivasjon til å fortsette eller repetere, om jeg ikke tar feil har dopamin sterkere ruseffekt en kokain. Det er kanskje ikke så rart at voldelig spill er så populært, når man frigjør veldig mye dopamin når man spiller slike spill.

Endret 24. mars 2013 av Snoken-

[Yme]

All forskning viser at vi ikke har fri vilje, og at den du føler er "jeg" bare er en observatør.

Faktisk har hjernen din bestemt hva som skal skje, før du i det hele tatt er klar over det...

Hjernen din bestemmer at du skal reise deg, så sender den et signal til bevisstheten din, sånn at du føler du har tatt dette valget, så sender den signaler til kroppen, så du faktisk reiser deg.

Det eneste du gjør, i kroppen din, er å se og oppleve alle tingene hjernen din bestemmer seg for. Den tar ikke bevisste valg, men jobber utifra alt den har opplevd tidligere... Dette er fakta, på samme måte som at vann er vått, og at himmelen stort sett er blå... Man må gjerne velge å tro noe annet, men da går man bevisst inn for å unngå virkeligheten.

Endret 24. mars 2013 av Yme

[Gjest fry]

Yme! Godt forklart, akkurat slik føler jeg det. Jeg opplever tilværelsen som om de førnevnte prosessene, reaksjonene, signalene sitter i førersetet, mens jeg er passasjer. Ikke rart, all den tid det er nettopp slik det er. Ganske spesielt at vi klarer å beskrive det gitt realitetene.

[Yme]

Du er alltid underlgt noe her i livet, fra du er liten er du underlagt dine foreldre, så er du underlagt dine lærere på barneskolen og resten av din utdannelse, så er du underlagt din arbeidsgiver og du er underlagt din partner enten du er mann eller kvinne. Så er du underlagt dine barn.

Du er underlagt livets regler fra du går hjemmefra. På toget, i bussen, i traffiken, i naturen og med andre mennesker. Det at du er underlgt viser at du har rettigheter og plikter med alt og alle rundt deg.

Tror du da at du ikke har et ansvar her i livet med tanke på den største tilrettelegger og Skaper?

Du er ikke minst underlagt din kropp og hva den evner! Du er underlagt naturens krefter på land og på hav.

Alle mennesker er underlagt Gud enten vi vil det eller ikke!

At du har fri vilje er et tegn du er ansvarlig! At du er ansvarlig individ på jordkloden som eneste levende eksistsens på universet er et tegn på at du har en skaper og at det er en formål her i livet!

Det eneste jeg ser her, er "jeg kan ikke så mye om universet, mennesker eller psykologi, derfor er jeg religiøs".

Dette er ikke en generell mening jeg har om alle troende, men innlegget ditt oser av mangel på info, på så mange nivåer at det er hårreisende... Jeg prøver ikke å være dust mot deg. Poenget mitt er at du, for ditt eget beste, burde begynne å lese litt mer av det vi faktisk veit om mennesker, universet og verden...

[Miller]

Sånn som vi mennesker selv oppfatter verden, har vi fri vilje. Den vitenskapelige (ekte) "frie viljen" som Yme snakker om, har vi ikke. Alt vi gjør er "forutbestemt", men grunnet så ufattelig mange variabler, er det i praksis fri vilje. Fra et menneskelig perspektiv er det fri vilje, men ikke fra et universalt perspektiv.

Vet ikke om dette ble helt tydelig, men slik tenker jeg ihvertfall

[Yme]

Yme! Godt forklart, akkurat slik føler jeg det. Jeg opplever tilværelsen som om de førnevnte prosessene, reaksjonene, signalene sitter i førersetet, mens jeg er passasjer. Ikke rart, all den tid det er nettopp slik det er. Ganske spesielt at vi klarer å beskrive det gitt realitetene.

Jeg kan finne noen linker, i løpet av uka, som forklarer hvordan de har funnet ut dette... Det var ganske enkelt. De kobler hodet ditt til en maskin, og ser hva den driver med, mens du holder på med ditt.

[Yme]

Sånn som vi mennesker selv oppfatter verden, har vi fri vilje. Den vitenskapelige (ekte) "frie viljen" som Yme snakker om, har vi ikke. Alt vi gjør er "forutbestemt", men grunnet så ufattelig mange variabler, er det i praksis fri vilje. Fra et menneskelig perspektiv er det fri vilje, men ikke fra et universalt perspektiv.

Vet ikke om dette ble helt tydelig, men slik tenker jeg ihvertfall

Nei, du har faktisk ingen valg. Du kan bare gjøre akkurat det du gjør, og den frie viljen, er bare en illusjon hjernen lager. Den har en spesifikk funksjon, som er der utelukkende for å lure deg til å tro at du velger... Men fakta er at det eneste du gjør, er å kjenne på følelser, se det øynene er retta mot (og bare de tingene hjernen din lar deg se. Den kan faktisk fjerne ting som står rett forran deg, så de i praksis blir usynlige), du får høre lydene den lar deg høre... Du er utelukkende en passasjer, og du har ingen hensikt.

[Miller]

Nei, du har faktisk ingen valg. Du kan bare gjøre akkurat det du gjør, og den frie viljen, er bare en illusjon hjernen lager. Den har en spesifikk funksjon, som er der utelukkende for å lure deg til å tro at du velger... Men fakta er at det eneste du gjør, er å kjenne på følelser, se det øynene er retta mot (og bare de tingene hjernen din lar deg se. Den kan faktisk fjerne ting som står rett forran deg, så de i praksis blir usynlige), du får høre lydene den lar deg høre... Du er utelukkende en passasjer, og du har ingen hensikt.

Jeg er helt enig i det du skriver. Jeg sier bare at i praksis, slik som mennesker tenker, har vi fri vilje. Skal prøve å forklare nærmere i morgen. God natt