Kjære alle feminister

[Alina X]

Les igjennom denne forenkla artikkelen:

http://www.klikk.no/produkthjemmesider/vimenn/ossgutta/article815333.ece

Jeg er helt enig med artikkelforfatteren, hvorfor er det sånn at menn skal dømmes? Hva hadde skjedd hvis det sto "Slike kvinner liker ikke menn"?Da hadde det blitt rabalder om kvinnehat og ymse annet. Nå er ikke dette en særlig dyp artikkel akkurat, men han har noen poenger.

Kvinner vil gjerne "ha det som før"på noen punkter, men ikke på andre(der det ikke gagner dem.)

Kvinner vil gjerne ha likestilling, på noen punker, men ikke andre(der det gagner dem.)

Og jeg har alltid lurt på dette med likelønn og syting om at kvinner jobber deltid. Ja, velger dere ikke det da?Jobber selv deltid og ser ikke direkte problemet, jeg har jo valgt det selv?

Velger du det for å være mer med barna så ikke legg det over på mannen og lek martyr. "Jeg jobber lite pga barna,stakkars meg".DU valgte deltidsstillingen, skyld ikke på barn eller mann.

Og alle som er så "sterke,uavhengige og moderne", dere leser gjerne blader som Cosmo,Woman og Detnye, men hva er det som står i dem?

-slank deg 1-2 str på 1mnd

-slik tiltrekker du gutta

-hva gutta mener om sexfantasier

-bli tynn til sommeren

-kle deg som kjendisene

-100 kjøp til under hundrelappen

Så mye for selvstendigheten du når alt handler om å være tynn, kle seg fint, ha fine ting og ha masse siklende beilere etter seg..

Man skal IKKE ignorere virkelige problemer kvinner må hanskes med verden over, men man må ikke ignorere menn heller. Man må ha fokus på manneproblemer enn å bare snakke offermentalitet. Og feminister nå bryr seg bare om trivielle ting som porno,strippeklubber etc istedenfor VIRKELIGE problemer som voldtekt,æresdrap,omskjæring.

Når det kommer til alvorige temaer som man må jobbe med, så kan man ikke skille mellom kjønn.

Man kan ikke snakke om omskjøring av jenter eller gutter, men omskjæring i seg selv.Det samme gjelder vold i hjemmet, vold/voldtekt i krig,psykiske lidelser,mobbing,press fra samfunn(perfekt kropp,drikking,sex++),helseplager osv.

Jeg vet ikke hvor jeg vil hen med det jeg skriver, men har selv merket frustrasjon på de av mine venniner som er såååå selvstendige og alt de gjør er å lese om nye klær,hvordan tekke og bli likt av menn, kjendiser og annet fordummende bullshit. Hadde du vært så jævla selvstendig, hadde du gitt faen i om menn synes du er tynn nok, gitt faen i om du har det siste "må ha"plagget, gitt faen i om snooki fra jersey shore hadde sex med en eller annen imbesil....dere som skriver dere er selvstendig og moderne, dere aint shit så lenge dere bryr dere om materielle,seksuelle og andre idiotiske ting, som går rundt med lav selvtillit og tror hele verden ser hvor "stygge"dere er. Og dette gjelder BEGGE kjønn.

(og kan vi PLEASE ikke få masse "kvinner er horer" "menn er griser" innlegg eller?Jeg prøver faktisk på å være LITT sakelig her).

[Gjest test123]

fortuna, jeg er ikke helt sikker på hvor du vil.

man kan vel være "sterk, uavhengig og moderne" samtidig som man leser "søppel"

er jo det de fleste menn leser også.

[Gjest Morteno]

Sjeldent jeg leser en artikkel som faktisk er god å lese og ikke minst helt sann!

[Alina X]

fortuna, jeg er ikke helt sikker på hvor du vil.

man kan vel være "sterk, uavhengig og moderne" samtidig som man leser "søppel"

er jo det de fleste menn leser også.

Ja som sagt, jeg skiller ikke mellom kjønn:)

[Ellevill]

Jeg vet ikke hvor jeg vil hen med det jeg skriver, men har selv merket frustrasjon på de av mine venniner som er såååå selvstendige og alt de gjør er å lese om nye klær,hvordan tekke og bli likt av menn, kjendiser og annet fordummende bullshit. Hadde du vært så jævla selvstendig, hadde du gitt faen i om menn synes du er tynn nok, gitt faen i om du har det siste "må ha"plagget, gitt faen i om snooki fra jersey shore hadde sex med en eller annen imbesil....dere som skriver dere er selvstendig og moderne, dere aint shit så lenge dere bryr dere om materielle,seksuelle og andre idiotiske ting, som går rundt med lav selvtillit og tror hele verden ser hvor "stygge"dere er. Og dette gjelder BEGGE kjønn.

Jeg skjønner heller ikke hvor du vil. Innlegget ditt var et merkelig sammensurium.

[Gjest test123]

Ja som sagt, jeg skiller ikke mellom kjønn:)

ja, men fortsatt?

ikke noe fan av omskjæring av gutter, men det er noe annet enn omskjæring av jenter. tror ikke så mange av guttene som blir omskjært tenker at de ikke skulle vært det, det gjør det vanskeligere å forby. noen menn må jo stå frem som offer.

voldtekt og æresdrap har man vel fokus på, i hvert fall voldtekt, æresdrap er heldigvis sjeldent i norge.

prostitusjon er egentlig der jeg mener feministene kanskje har sviktet mest. man har forbydd prostitusjon pga menneskehandel, ikke bare er det et vikarierende motiv, men det har også blitt en hvilepute. om nigerianerne på karl johan er offer for menneskehandel så må man jo faktisk hjelpe dem, det holder ikke å bare gi bøter til mennene som kjøper sex. menneskehandelen er der like mye.

[aquiz]

Nå har jeg ikke lest alt der... jeg vil bare si at feminismen har gått litt over styr.. jo mere styr det blir jo mere føler jeg at kvinner er svake menneker som må slikke på en lov for å kunne få det hun vil.

Jeg vil ha en jobb jeg fortjener - ikke en jobb jeg fikk fordi de MÅTTE ha ei jente og jeg var eneste jenta blant 300 gutter som søkte.

[Gjest LineaAlba]

Les igjennom denne forenkla artikkelen:

http://www.klikk.no/...ticle815333.ece

Jeg er helt enig med artikkelforfatteren, hvorfor er det sånn at menn skal dømmes? Hva hadde skjedd hvis det sto "Slike kvinner liker ikke menn"?Da hadde det blitt rabalder om kvinnehat og ymse annet. Nå er ikke dette en særlig dyp artikkel akkurat, men han har noen poenger.

Kvinner vil gjerne "ha det som før"på noen punkter, men ikke på andre(der det ikke gagner dem.)

Kvinner vil gjerne ha likestilling, på noen punker, men ikke andre(der det gagner dem.)

Og jeg har alltid lurt på dette med likelønn og syting om at kvinner jobber deltid. Ja, velger dere ikke det da?Jobber selv deltid og ser ikke direkte problemet, jeg har jo valgt det selv?

Velger du det for å være mer med barna så ikke legg det over på mannen og lek martyr. "Jeg jobber lite pga barna,stakkars meg".DU valgte deltidsstillingen, skyld ikke på barn eller mann.

Og alle som er så "sterke,uavhengige og moderne", dere leser gjerne blader som Cosmo,Woman og Detnye, men hva er det som står i dem?

-slank deg 1-2 str på 1mnd

-slik tiltrekker du gutta

-hva gutta mener om sexfantasier

-bli tynn til sommeren

-kle deg som kjendisene

-100 kjøp til under hundrelappen

Så mye for selvstendigheten du når alt handler om å være tynn, kle seg fint, ha fine ting og ha masse siklende beilere etter seg..

Man skal IKKE ignorere virkelige problemer kvinner må hanskes med verden over, men man må ikke ignorere menn heller. Man må ha fokus på manneproblemer enn å bare snakke offermentalitet. Og feminister nå bryr seg bare om trivielle ting som porno,strippeklubber etc istedenfor VIRKELIGE problemer som voldtekt,æresdrap,omskjæring.

Når det kommer til alvorige temaer som man må jobbe med, så kan man ikke skille mellom kjønn.

Man kan ikke snakke om omskjøring av jenter eller gutter, men omskjæring i seg selv.Det samme gjelder vold i hjemmet, vold/voldtekt i krig,psykiske lidelser,mobbing,press fra samfunn(perfekt kropp,drikking,sex++),helseplager osv.

Jeg vet ikke hvor jeg vil hen med det jeg skriver, men har selv merket frustrasjon på de av mine venniner som er såååå selvstendige og alt de gjør er å lese om nye klær,hvordan tekke og bli likt av menn, kjendiser og annet fordummende bullshit. Hadde du vært så jævla selvstendig, hadde du gitt faen i om menn synes du er tynn nok, gitt faen i om du har det siste "må ha"plagget, gitt faen i om snooki fra jersey shore hadde sex med en eller annen imbesil....dere som skriver dere er selvstendig og moderne, dere aint shit så lenge dere bryr dere om materielle,seksuelle og andre idiotiske ting, som går rundt med lav selvtillit og tror hele verden ser hvor "stygge"dere er. Og dette gjelder BEGGE kjønn.

(og kan vi PLEASE ikke få masse "kvinner er horer" "menn er griser" innlegg eller?Jeg prøver faktisk på å være LITT sakelig her).

De kvinnene du snakker om her er ikke feminister. Det høres mer ut som du henvender deg til "Sex og singelliv"-kvinner. Feminismen er mye mindre fremtredende i dag enn den var før.

Jeg leser ikke Cosmopolitan eller andre blader som bare skriver fordummende artikler om de temaene du nevner, og jeg boikotter VG og Dagbladet fordi jeg er så lei av å se pupper overalt når jeg ønsker å oppdatere meg på nyhetsfronten. Jeg ser på meg selv som en feminist, og syns det er synd at begrepet har blitt et synonym med kvinnegruppa Ottar, BH-brenning, kroppshår og sutring. Jeg er opptatt av likestilling og kvinners rettigheter, og jeg liker å pynte meg og opptre feminint samtidig. Å være feminist er ikke det samme som å være stygg og sur hele tiden.

Før tenkte jeg at det hadde vært så mye enklere hvis jeg bare hadde vært mann. Du sier at kvinner syter fordi de tar deltidsstillinger, og at de burde slutte med det fordi de har valgt det selv. Jeg syns det er en veldig forenklet forklaring på situasjonen til disse kvinnene. I familien og i arbeidslivet møter kvinner og menn ulike forventninger. Det er forventet at det er kvinnen i en familie som skal ta deltidsstillingen fremfor mannen for å få familien til å gå rundt. I veldig mange familier er mannens arbeid sett på som den viktigste, og jeg tror det er derfor vi ser at det er flest kvinner som jobber deltid. Vi har utfordringer pga biologien som gjør at vi kvinner må være mer hjemme med små barn, men når barna blir litt eldre ser jeg ingen grunn til at det skal være kvinnen som "ofrer" karrieren sin for familielivet.

Jeg har store drømmer om karrieren min. Dersom jeg får barn, er jeg helt avhengig av å ha en mann som forstår dette, og som lar meg jobbe de timene som kreves. Det kommer nok dessverre til å bli en utfordring for meg. Det syns jeg ikke det burde være. Derfor kaller jeg meg en feminist.

[Gjest Søgni]

Jeg synes også at problemstillingen din er litt vag, eller at du egentlig skriver om mye ulikt.

Men jeg må bare kommentere den artikkelen: Han innleder fint og flott med at man hører og leser mye om hvordan kvinner mener menn er, skal være, hva de gjør galt etc. Men han driter seg jo ut et par steder, etter min mening. For det første, har man åpna et kvinneblad eller lignende, så er det jo FULLT av artikler, tips, guider om hvordan man skal være som kvinne, hva menn liker i senga, hvordan være en bedre kjæreste, hvordan se best mulig ut, hvordan man skal og bør være- og det etter en tidvis ganske smal og definert mal. Dette inkluderer også spalter med og av menn, som liksom skal være talsmenn for hva "mannen vil ha, liker og setter pris på". Derfor henger ikke Dølo med i svingene, mener nå jeg, når han hevder at "ingen setter kritisk søkelys på kvinner og hvorledes de fremstår overfor menn".

Men det er jo fint at han skal jevne ut denne uretten da, ved å fokusere på de store og viktige tingene. Som f.eks. hvor stygt det er når kvinner med "uheldig kroppsfasong" kler seg i det han mener de ikke kler. Eller å ta på seg oppgaven å fortelle oss at menn ikke liker feminister, men kvinner. Han vet jo også hva feminister mener og står for, ser jeg. Han fanger liksom essensen her, ja. Det er fint å ironisere litt, men da bør man ha et minimum av oversikt over hva man prater om, hvis ikke blir det flaut.

String og silikon er jeg enig med han i Men så var det dette med hvordan alt dette henger sammen med likestilling og feminisme da.

Edit: Egentlig burde fokuset heller være at det stilles mange og strenge krav til oss som partnere, mennesker, kvinner og menn, og at vi blir fortalt fra alle hold hvordan vi skal være. Dette perfeksjonsjaget rammer nok begge kjønn, og det er fint hvis han vil bidra til å sette søkelys på at også menn rammes av dette. Bare synd at han diskvalifiserer seg ved å skrive så mye rart og usant, og ikke minst ved å liksom skulle "ta igjen på kvinnene" i stedenfor å reflektere over hvor alt dette kommer fra- kanskje er det mer sammensatt enn at kvinner er fæle og trenger å settes på plass.

Endret 22. februar 2013 av Søgni

[Gjest Kaxxy]

Liker hvordan utenlandske feminister, som toppløse femen, har skjønt det og langer ut og demonstrerer mot islam og denslags kvinneundertrykkende idioti. MENS... norske feminister roper ut rasisme for ingenting, og forsvarer alltid islam med at det er religionsfrihet, kvinnene har valgt det selv og annet vrøvl

[AnonymBruker]

Liker hvordan utenlandske feminister, som toppløse femen, har skjønt det og langer ut og demonstrerer mot islam og denslags kvinneundertrykkende idioti. MENS... norske feminister roper ut rasisme for ingenting, og forsvarer alltid islam med at det er religionsfrihet, kvinnene har valgt det selv og annet vrøvl

Å si at Islam er noe mer kvinneundertrykkende enn manneundertrykkende er idioti. Femnister verden over er idioter og selvsentrerte. Det er menn som undertrykkes.

Anonym poster: 82504ea59b80b6e4198fff0cb2f5f347

[AnonymBruker]

Jeg kaller meg feminist fordi jeg jeg bryr meg om likestilling, sosialt, politisk, økonomisk osv. Det innebærer at jeg synes menn bør få bruke sminke uten å bli ledd av, og at jeg synes presset om blant annet dette rettet mot kvinner er latterlig. Jeg holder meg unna kvinneblader (og artiklene her inne!) fordi holdningene de har til kjønnene er kvalmende, av samme grunn holder jeg meg unna blader for menn. Omskjæring av barn er grusomt, både jentebarn og guttebarn. (Hvordan kan noen mene at unødvendige og smertefulle kirurgiske inngrep på småbarn er en god ide? )

Jeg steller meg slik jeg selv ønsker, men bruker ikke tid på å f.eks. barbere, slanke eller brune meg selv for at andre skal anse meg for attraktiv. I min mening bør kvinner få velge abort, og menn bør kunne skrive fra seg alt av foreldreansvar i perioden kvinnen kan ta abort (muligens praktisk umulig, men en drøm likevel). I barnefordelingssaker bør barnet ha hovedbosted hos forelderen det ønsker/er mest knyttet til eller forelderen som er best egnet. I Norge er hovedproblemet sosiale og kulturelle forventninger til kjønn, men også rettigheter menn mangler. I mange andre land handler det i større grad også om rettigheter og lovgivning. Kan ikke si jeg kjenner meg igjen i fremstillingen gitt av TS...

Anonym poster: 900043182c928de6c67689bac903aa72

[AnonymBruker]

Å si at Islam er noe mer kvinneundertrykkende enn manneundertrykkende er idioti. Femnister verden over er idioter og selvsentrerte. Det er menn som undertrykkes.

Anonym poster: 82504ea59b80b6e4198fff0cb2f5f347

Du er ikke mye belest, er du?

Anonym poster: ed878fef8f491def976b0ac9dbef51b7

[AnonymBruker]

Du er ikke mye belest, er du?

Anonym poster: ed878fef8f491def976b0ac9dbef51b7

Hehe det er det tydlig at det er visse andre som viser at de ikke er. For hvert punkt man kan hevde at kvinner i Islamer undertrykte påfinnes det en ekvivalent for menn som lider under samme unevnte punkter. I tillegg så er det menn som blir drept i krig, det er guttebarn som tvinges til å være barnesoldater, å drepe andre etc. Kvinner aner ikke hvor priveligerte det er. Det er fordi de sammenligner seg selv med den ene 1% av menn som sitter i makt, og overser resterende 99 % som har langt flere plikter og langt færre privelegium enn dem selv.

Anonym poster: 82504ea59b80b6e4198fff0cb2f5f347

[Gjest Katten.]

Dagens norske framtredende feminisme er en spøk, for å ikke nevne dobbeltmoralsk.

Heldigvis finnes det noen fantastiske unntak som ser ut til å ha forstått tanken bak feminisme:

Den handler ikke om kvinnenes rettigheter, det handler om menneskers.

[AnonymBruker]

ikke noe fan av omskjæring av gutter, men det er noe annet enn omskjæring av jenter. tror ikke så mange av guttene som blir omskjært tenker at de ikke skulle vært det, det gjør det vanskeligere å forby. noen menn må jo stå frem som offer.

Om du ikke tenker så mye på det som voksen, så er det greit at foreldrene dine skjærer i deg, helt unødvendig, påfører deg smerte og fjerner litt av kroppen din? Så om de fleste av oss hadde fått litt av øreflippen avskjært som spedbarn, og vi derfor ikke tenkte så mye over det som voksne, så hadde det vært helt greit og fornuftig? "Også blir det jo så mye lettere å gjøre rent bak ørene." ... Nei, omskjæring (unntak blir jo medisinsk nødvendighet) av barn bør ikke skje i det hele tatt, uansett hva som gjøres i det enkelte inngrep.

Anonym poster: 900043182c928de6c67689bac903aa72

[Gjest Gjest]

De kvinnene du snakker om her er ikke feminister. Det høres mer ut som du henvender deg til "Sex og singelliv"-kvinner. Feminismen er mye mindre fremtredende i dag enn den var før.

Jeg leser ikke Cosmopolitan eller andre blader som bare skriver fordummende artikler om de temaene du nevner, og jeg boikotter VG og Dagbladet fordi jeg er så lei av å se pupper overalt når jeg ønsker å oppdatere meg på nyhetsfronten. Jeg ser på meg selv som en feminist, og syns det er synd at begrepet har blitt et synonym med kvinnegruppa Ottar, BH-brenning, kroppshår og sutring. Jeg er opptatt av likestilling og kvinners rettigheter, og jeg liker å pynte meg og opptre feminint samtidig. Å være feminist er ikke det samme som å være stygg og sur hele tiden.

Før tenkte jeg at det hadde vært så mye enklere hvis jeg bare hadde vært mann. Du sier at kvinner syter fordi de tar deltidsstillinger, og at de burde slutte med det fordi de har valgt det selv. Jeg syns det er en veldig forenklet forklaring på situasjonen til disse kvinnene. I familien og i arbeidslivet møter kvinner og menn ulike forventninger. Det er forventet at det er kvinnen i en familie som skal ta deltidsstillingen fremfor mannen for å få familien til å gå rundt. I veldig mange familier er mannens arbeid sett på som den viktigste, og jeg tror det er derfor vi ser at det er flest kvinner som jobber deltid. Vi har utfordringer pga biologien som gjør at vi kvinner må være mer hjemme med små barn, men når barna blir litt eldre ser jeg ingen grunn til at det skal være kvinnen som "ofrer" karrieren sin for familielivet.

Jeg har store drømmer om karrieren min. Dersom jeg får barn, er jeg helt avhengig av å ha en mann som forstår dette, og som lar meg jobbe de timene som kreves. Det kommer nok dessverre til å bli en utfordring for meg. Det syns jeg ikke det burde være. Derfor kaller jeg meg en feminist.

Jeg tror den uthevede setningen er noe av grunnen til hvorfor så mange menn i dag betrakter feminisme med mistenksomhet. Berettiget mistenksomhet vil jeg si. Problemet er feminismens negative omdømme, dvs. som en selektiv kamp for kvinners rettigheter. Menn og menns rettigheter er ikke inkludert i dette prosjektet. Det er synd fordi skal feminisme ha legitimitet må den ha støtte fra menn. Men menn vil ikke støtte kampen for kvinners rettigheter hvis de føler det er enveistrafikk.

Jeg er mann og opptatt av kvinners rettigheter. Hadde dette vært en tråd under navnet "Kjære alle maskulinister" ville jeg ha sagt med én gang at jeg er opptatt av menns OG kvinners rettigheter. Det er mulig at du deler dette engasjementet, men det fremgår ikke av innlegget ditt. Jeg er enig i at det er for enkelt å forklare kvinners hang til deltidsstillinger utelukkende som et resultat av deres egne valg. Det er også kjønnsbetingede forventninger. Problemet er bare at slike som deg (?) er mer enn villige til å tone ned betydningen av frivillige valg når det skjevheter hvor kvinner kommer dårlig ut, som her. Samfunnet har skylda når kvinner tjener dårligere, har færre lederjobber, og færre heltidsstillinger enn menn.

Men hva skjer når forskning viser at gutter taper i skolen? Det er urovekkende mange gutter som dropper ut av videregående, eller de går ikke videre fra grunnskole i utgangspunktet. Det er også urovekkende store forskjeller i karakterene mellom gutter og jenter. I det hele tatt virker det som om gutter mistrives på skole, noe jenter ikke gjør. Men DA plutselig er det ok for feminister å snakke om frivillige valg. Gutter har jo valgt dette selv må vite. De legger for liten innsats i skolearbeidet. Det er liksom grunnen alene til at kvinner utgjør ca. 70 % eller mer av prestisjestudier som jus og medisin. Hadde det vært 70 % menn på disse studiene hadde det vært fremstilt som et likestillingsproblem. Slik er det ikke nå.

Problemet er asymmetri: er det skjevheter hvor kvinner kommer dårligst ut, så skyldes det ifølge feminister dypstrukturer i samfunnet, som kjønnede forventninger. Men kommer menn dårligst ut så skyldes det individuelle valg. Hvorfor??

Jeg er for likestilling, og jeg er for kvinners rettigheter. Men jeg er også for menns rettigheter. Skal kvinner i større grad enn nå få menn med seg i kampen for kvinners rettigheter er det bare nødt til å kjempe for menns rettigheter også. Og dét frivillig, ikke nølende og motstrebende.

For øvrig har TS helt rett i at dagens kvinnekamp har tapt fokus på det viktige. Dagens feminister fremstår mer og mer som Gucci-feminister, bare opptatt av egenpleie og egeninteresse. Meg, meg, meg, meg, meg! Det er tragisk når man tenker på hvor mange store likestillingsproblemer som gjenstår som rammer kvinner. TS var på ingen måte diffus. Hva hun mente var glassklart. Dere leser enten for skjødesløst, eller for skjevt. Take your pick.

[Gjest Gjest]

Liker hvordan utenlandske feminister, som toppløse femen, har skjønt det og langer ut og demonstrerer mot islam og denslags kvinneundertrykkende idioti. MENS... norske feminister roper ut rasisme for ingenting, og forsvarer alltid islam med at det er religionsfrihet, kvinnene har valgt det selv og annet vrøvl

Her er du inne på noe. Problemet med dagens feminisme er at den har tapt fokus. Feminister gjør seg selv en bjørnetjeneste ved å henge seg opp i trivialiteter som prisen på frisørtjenester osv. Samtidig tør de ikke reise front mot kvinneundertrykking blant både norske, og især muslimske menn, sistnevnte av frykt for rasisme og etnosentrisme.

Det er en skandale, intet mindre. Jeg støtter mer enn gjerne feminister når de har fått fokuset på plass igjen.

[Gjest Katten.]

Jeg tror den uthevede setningen er noe av grunnen til hvorfor så mange menn i dag betrakter feminisme med mistenksomhet. Berettiget mistenksomhet vil jeg si. Problemet er feminismens negative omdømme, dvs. som en selektiv kamp for kvinners rettigheter. Menn og menns rettigheter er ikke inkludert i dette prosjektet. Det er synd fordi skal feminisme ha legitimitet må den ha støtte fra menn. Men menn vil ikke støtte kampen for kvinners rettigheter hvis de føler det er enveistrafikk.

Jeg er mann og opptatt av kvinners rettigheter. Hadde dette vært en tråd under navnet "Kjære alle maskulinister" ville jeg ha sagt med én gang at jeg er opptatt av menns OG kvinners rettigheter. Det er mulig at du deler dette engasjementet, men det fremgår ikke av innlegget ditt. Jeg er enig i at det er for enkelt å forklare kvinners hang til deltidsstillinger utelukkende som et resultat av deres egne valg. Det er også kjønnsbetingede forventninger. Problemet er bare at slike som deg (?) er mer enn villige til å tone ned betydningen av frivillige valg når det skjevheter hvor kvinner kommer dårlig ut, som her. Samfunnet har skylda når kvinner tjener dårligere, har færre lederjobber, og færre heltidsstillinger enn menn.

Men hva skjer når forskning viser at gutter taper i skolen? Det er urovekkende mange gutter som dropper ut av videregående, eller de går ikke videre fra grunnskole i utgangspunktet. Det er også urovekkende store forskjeller i karakterene mellom gutter og jenter. I det hele tatt virker det som om gutter mistrives på skole, noe jenter ikke gjør. Men DA plutselig er det ok for feminister å snakke om frivillige valg. Gutter har jo valgt dette selv må vite. De legger for liten innsats i skolearbeidet. Det er liksom grunnen alene til at kvinner utgjør ca. 70 % eller mer av prestisjestudier som jus og medisin. Hadde det vært 70 % menn på disse studiene hadde det vært fremstilt som et likestillingsproblem. Slik er det ikke nå.

Problemet er asymmetri: er det skjevheter hvor kvinner kommer dårligst ut, så skyldes det ifølge feminister dypstrukturer i samfunnet, som kjønnede forventninger. Men kommer menn dårligst ut så skyldes det individuelle valg. Hvorfor??

Jeg er for likestilling, og jeg er for kvinners rettigheter. Men jeg er også for menns rettigheter. Skal kvinner i større grad enn nå få menn med seg i kampen for kvinners rettigheter er det bare nødt til å kjempe for menns rettigheter også. Og dét frivillig, ikke nølende og motstrebende.

For øvrig har TS helt rett i at dagens kvinnekamp har tapt fokus på det viktige. Dagens feminister fremstår mer og mer som Gucci-feminister, bare opptatt av egenpleie og egeninteresse. Meg, meg, meg, meg, meg! Det er tragisk når man tenker på hvor mange store likestillingsproblemer som gjenstår som rammer kvinner. TS var på ingen måte diffus. Hva hun mente var glassklart. Dere leser enten for skjødesløst, eller for skjevt. Take your pick.

What he said.

Det er spesielt morsomt å se hvordan mannlige ofre for mishandling/voldtekt blir ... halvveis latterliggjort.

Har personlig opplevd nettopp dette, og heldigvis ser jeg på det med humor. Og litt kvalme.

[Alina X]

Hei.

Jeg beklager hvis det var litt for vanskelig for enkelte å forstå hva jeg ville med mitt innlegg, men jeg skrev jo ordrett selv:Jeg vet ikke helt hvor jeg vil hen....men jeg tror nok de fleste, med litt velvilje fortsatt kan forstå at jeg har sammensurret litt forskjellige temaer inn i ett innlegg:)

En skrev: ". Du sier at kvinner syter fordi de tar deltidsstillinger, og at de burde slutte med det fordi de har valgt det selv. Jeg syns det er en veldig forenklet forklaring på situasjonen til disse kvinnene. I familien og i arbeidslivet møter kvinner og menn ulike forventninger. Det er forventet at det er kvinnen i en familie som skal ta deltidsstillingen fremfor mannen for å få familien til å gå rundt. I veldig mange familier er mannens arbeid sett på som den viktigste, og jeg tror det er derfor vi ser at det er flest kvinner som jobber deltid. Vi har utfordringer pga biologien som gjør at vi kvinner må være mer hjemme med små barn, men når barna blir litt eldre ser jeg ingen grunn til at det skal være kvinnen som "ofrer" karrieren sin for familielivet."

Javel.Vi møter forskjellige forventinger sier du?Og du mener vi MÅ leve opp til disse forventingene?Jeg synes heller at kvinner blir oppfordet til å ta heltidsstillinger i godt betalte jobber, da med tanke på kvoteringen til høyere studier. Overalt får man høre at om man vil opp og frem, så må man være selvsendig og få seg en jobb med god lønn.Karrierekvinner kalles det visst.

Det blir innprenta at vi skal studere, jobbe, tjene masse penger og ikke få barn før vi har "alt på plass".Per idag er gjennomsnittsalderen på førstegangsfødene 30år, noe som er betydelig høyere enn det som var 10-20år siden. Eldre førstegangsfødende blir også favorisert,Det er først når kvinnene er i jobb og har en trygg fast inntekt at de har krav på en stor stønad når de får barn med lønn, svangerskaps- og fødselspermisjon.

7 av 10 studenter på legestudier er kvinner, er ikke legestudier lenger ansett som en høyt betalt jobb, eller er det noe jeg har gått glipp av her?Det er også en overvekt av kvinner ved andre studier som er ansett som "mannestudier" som psykolog, ingeniør o.a

Du velger selv hva du vil studere. Så vidt det er meg bekjent tar det 3 år bachelorstudier for å bli et mer lavtlønnet yrke som feks sykepleier hvor det er allmenn viten at det er mye deltid.Hvis du da velger å studere til å bli sykepleier, hvorfor klage i ettertid over lite arbeidstimer?

Og menes det at vi er "hemmet" pga biologi?Ja, vi er gravide i 9mnd og føder, og har deretter fødselspermisjon. Når du da kan starte opp i jobb igjen, så er det INGENTING som tilsier at du skal "ofre"deg mer for familien enn det mannen din skal.

Så forventes det virkelig at vi skal ta deltidsjobber og mannens arbeid er viktigst? Eller forventes det at vi skal bli suksessfulle karrierekvinner?

Endret 22. februar 2013 av Fortuna Xania