prostitusjon/porno

[Venus_venus]

Det meste endrer seg med tiden, også porno bransjen. Og som med det meste andre ting, er det både seriøse og useriøse aktører i denne bransjen. Den største endringen er nok at kvinner i langt større grad er med og definerer og regisserer. Kvinner som bla Nina Hartley og Tanya Hansen har vært viktige kvinner for bransjen. Det er drøyt å påstå at man som pornotitter automatisk er horekunde eller hallik. Det finnes faktisk etganske stort antall mennesker som liker å eksponere seg selv på denne måten, og mange av de får ganske godt betalt for det også. Hva de bruker lønnen sin på synes jeg ikke vi skal spekulere i. Alle har sine motiver for å handle slik de gjør. Det hotteste om dagen er amatørfilmer hvor single og par filmer seg selv og legger på nettet eller lager video. De som ser på de ulike filmene må kunne gå ut fra at folk gjør dette frivillig. Og at det er det som teksten sier det skal være. Ellers blir det en masse synsing.

Selvfølgelig finnes det en del utnyttelse, jeg er ikke blåøyd. Men vi velger selv hvilke type filmer vi skal se. Jeg ser aldri på filmer med jenter fra østblokkland eller asiastiske land, nettopp fordi det er en del utnyttelse av jenter fra disse landene. Nina Hartley er en stor favoritt. Det finnes mange bra filmer på markedet. Det gjelder å bruke hodet i denne sammenhengen også

[Harvey]

Blir så forbanna når jeg hører det der med voldtekt-praksis utsagnet. Det er så til de grader generaliserende og misoppfattende uttalt at jeg blir helt mo. En mann som ser "vanlig" porno ser på "vanlig" sex mellom frivillige parter som (iallfall ser ut som om) tenner på det de gjør.

Ser ut som, ja.

Jeg har vanskelig for å tro at alle damene på pornofilmene nyter å få en pikk i hvert hull, inkludert munnen, rett på sak, etter hva som er mest tennende å se på.

Dersom du har sett noen filmer, og tenker over dette, så ser du også kjapt at alle stønn ikke nødvendigvis trenger å være av nytelse - men rett og slett av ubehag/smerte.

Ja, jeg tenner på å se porno selv, men jeg ser også det jeg skal kommentere her, nemlig dette:

Tenner man på dette, er man da en voldtektsmann?

Nei, men man støtter opp om det som blir gjort - nemlig "utnyttelse av desperasjon". I en eller annen form.

Å være konsekvent imot prostitusjon/horekunder, og selv bruke porno aktivt i sitt eget sexliv, det ser jeg på som en selvmotsigelse.

[Gjest Anonymous]

Jeg har vanskelig for å tro at alle damene på pornofilmene nyter å få en pikk i hvert hull, inkludert munnen, rett på sak, etter hva som er mest tennende å se på.

Dersom du har sett noen filmer, og tenker over dette, så ser du også kjapt at alle stønn ikke nødvendigvis trenger å være av nytelse - men rett og slett av ubehag/smerte.

Ut fra det jeg har lest/hørt om denne bransjen så anser de fleste "skuespillerne" dette som jobb, og ikke nytelse.

Tror forøvrig det ikke er bare nytelse for en mann å opprettholde ereksjon i mange timer foran et helt produksjons- og filmteam heller.

Nei, men man støtter opp om det som blir gjort - nemlig "utnyttelse av desperasjon". I en eller annen form.

Å være konsekvent imot prostitusjon/horekunder, og selv bruke porno aktivt i sitt eget sexliv, det ser jeg på som en selvmotsigelse.

Joda, mulig det.

Men det er jo det meste av annet lønnsarbeide også - vårt desperate behov etter penger.

Tror nok pornoskuespilleres motiver for valg av levevei er relativt ulike.

At de er viljeløse ofre for den "onde" pornoindustrien er tull.

Forøvrig er jeg enig at å være "for" porno og "mot" prostitusjon/horekunder er inkonsekvent.

[Harvey]

Ut fra det jeg har lest/hørt om denne bransjen så anser de fleste "skuespillerne" dette som jobb, og ikke nytelse.

Tror forøvrig det ikke er bare nytelse for en mann å opprettholde ereksjon i mange timer foran et helt produksjons- og filmteam heller.

Ut i fra det jeg har sett av de jeg kjenner til i bransjen (ref. tråd om dette), så er det svært mange som ikke makter å ha en profesjonell innstilling til å bli pult foran kamera.

Når du må dopes for å klare jobben din, så er det noe feil et sted, spør du meg.

Jeg har forøvrig aldri sagt noe på at det er bedre for menn å ha denne jobben.

Joda, mulig det.

Men det er jo det meste av annet lønnsarbeide også - vårt desperate behov etter penger.

Tror nok pornoskuespilleres motiver for valg av levevei er relativt ulike.

At de er viljeløse ofre for den "onde" pornoindustrien er tull.

Forøvrig er jeg enig at å være "for" porno og "mot" prostitusjon/horekunder er inkonsekvent.

Jeg har aldri - aldri - sagt at noen som helst er "viljeløse ofre for den onde pornoindustrien".

Jeg sier kun at det er naivt av dem som tror at det er helt OK å være i harnisk over horekunder, mens de selv bruker porno hjemme i stua.

I tillegg sier jeg at jeg har sett mange tragiske skjebner fra pornokarusellen - og de som da velger å lukke øynene for dette, og tro at personene i pornoen nødvendigvis liker det de gjør, eventuelt ikke får problemer med dette i ettertid, lever i sin egen lille eventyrverden.

[Gjest Anonymous]

alexx:

[Gjest allexx]

For det første: Jeg har ikke sagt ett eneste ord om hvorvidt jeg personlig ønsker å forby porno og annen form for prostitusjon eller ei. Jeg har ganske enkelt bare konstantert det faktum at det er inkonsekvent å være mot prostitusjon samtidig som man er for porno. Det er som å si at man er mot alkohol samtidig som man synes sprit er OK. Det finnes mange arenaer å prostituere seg på, og i et studio forran kamera er én arena.

Og, ja, når du betaler noen for å ha sex, så er du kunde til en prostituert, du er altså horekunde. Om du betaler vedkommende for å ha sex med deg, eller du betaler vedkommende for å ha sex med andre og la deg se på, er totalt irrelevant fordi du uansett betaler for en seksuell tjeneste.

"Hvis et ektepar tar bilder av seg selv mens de har sex, er de da prostituerte?" spurte noen: Nei, ikke hvis de ikke selger bildene. Men selger de bildene så selger de en seksuell tjeneste og er dermed prostituerte.

"Er alle som tjener på at folk har sex hallikere?" spurte samme person: Nei, man er ikke hallikk hvis man tjenere på at folk har sex, man er hallikk hvis man bevisst tjener på at folk SELGER sex.

Er porno/prostitusjon voldtekt? En sa "De som ser på de ulike filmene må kunne gå ut i fra at folk gjør dette frivillig." Hvordan i all verden kan du gå ut i fra det? Hvilken mulighet har du til å vite hva de du ser på film tenker og føler, hvordan kan du vite hvorfor de er med i filmen og hva de synes om det? Om de er kjærester/ektepar har ingenting å si da det ikke burde være et ukjent fenomen at seksuell press og tvang også forekommer i parforhold. Hvis jeg ser på barneporno der barna smiler og ler, kan jeg da ta for gitt at barna liker å bli knulla av voksne menn, kanskje sin egen far? Nei, en har ingen som helst mulighet til å vite om de man ser på film er med frivillig og synes det er OK, selv om de gir inntrykk av det.

Det er vel liten tvil om at NOEN prostituerte, også i pornoindustrien, er det helt frivillig og synes det er en helt grei måte å tjene penger på, og de må jo selvfølgelig få lov til å gjøre hva de vil med sin kropp. men jeg tror de er i et forsvinnende lite mindretall. Så når du kjøper porno så risikerer du å støtte opp om utnyttelse og overgrep. Synes du det er verdt det bare så du skal få noe å kose deg med? Kan du kose deg med å se på at mennesker kanskje får følelsene og livene sine ødelagt?

Vet man med 100% sikkerhet at den man kjøper en seksuell tjeneste av gjør det helt frivillig og ikke har noe problem med å gjøre det, så er det heller ikke noe etisk problem å kjøpe den tjenesten. Men vet man det ikke med 100% sikkerhet, så mener jeg det er høyst etisk forkastelig.

[Gjest Anonymous]

Ut i fra det jeg har sett av de jeg kjenner til i bransjen (ref. tråd om dette), så er det svært mange som ikke makter å ha en profesjonell innstilling til å bli pult foran kamera.

Når du må dopes for å klare jobben din, så er det noe feil et sted, spør du meg.

Jeg har forøvrig aldri sagt noe på at det er bedre for menn å ha denne jobben.

Joda, mulig det er en jævlig jobb. Og det er ille at man eventuelt må dope seg ned for å gjøre den.

Poenget er at det finnes mange jævlige jobber, til og med så jævlige at mange blir deprimerte av det, og sikkert skulle ønske at de var dopa.

Jeg tror nok en del av de som jobber i denne bransjen foretrekker noen timers fornedrelse framfor å slite dag ut og dag inn i en elendig betalt drittjobb.

Jeg har aldri - aldri - sagt at noen som helst er "viljeløse ofre for den onde pornoindustrien".

Jeg sier kun at det er naivt av dem som tror at det er helt OK å være i harnisk over horekunder, mens de selv bruker porno hjemme i stua.

I tillegg sier jeg at jeg har sett mange tragiske skjebner fra pornokarusellen - og de som da velger å lukke øynene for dette, og tro at personene i pornoen nødvendigvis liker det de gjør, eventuelt ikke får problemer med dette i ettertid, lever i sin egen lille eventyrverden

Ok, jeg tar selvkritikk på det første utsagnet.

Faktum er at det er lite studier på hva slags begrunnelser som ligger til grunn for valget av yrke som pornoskuespiller.

Mye av argumentasjonen som føres rundt dette er basert på svart/hvitt - enten så gjør alle det fordi de liker det, eller så er alle utnyttet av industrien.

Nå hevder ikke jeg at du tilhører verken den ene eller andre kategorien..

Det finnes en rekke trafiske skjebner ellers i yrkeslivet også - du trenger ikke gå lenger enn til skuespiller-yrket generelt.

[Gjest petter]

Er porno/prostitusjon voldtekt? En sa "De som ser på de ulike filmene må kunne gå ut i fra at folk gjør dette frivillig." Hvordan i all verden kan du gå ut i fra det? Hvilken mulighet har du til å vite hva de du ser på film tenker og føler, hvordan kan du vite hvorfor de er med i filmen og hva de synes om det?

Vet man med 100% sikkerhet at den man kjøper en seksuell tjeneste av gjør det helt frivillig og ikke har noe problem med å gjøre det, så er det heller ikke noe etisk problem å kjøpe den tjenesten. Men vet man det ikke med 100% sikkerhet, så mener jeg det er høyst etisk forkastelig.

Hmm, så man skal vite med 100% sikkerhet at alt man bruker penger på ikke er laget av folk som gleder seg til å gå på jobb hvert dag? Hva med en james bond film da? Man kan jo ikke vite sikkert at de som var med å lage filmen gjorde det frivillig? Eller om det var bare for pengene.. Hvor går denne grensen?

Hva med klærne vi kjøpet, eller skoene, eller datamaskindelene? De er jo laget av underbetalte arbeidere i asia som må slite hardt hver dag for de er i en desperat situasjon og trenger, penger, hvem vet, kanskje de tilogmed er narkomane? Man vet da ikke om de går på jobb 100% frivillig? Etter min mening er det endel ting som er mer etisk forkastelig enn å kjøpe legal porno.

[Andrine22]

Til deg som skrev innlegget:

:bukke: :enig_animasjon:

Endelig noen som mener det samme som jeg alltid har prøvd å si!

[Gjest gotthard]

veit du hvem som tener mest penger på porno?

det er de store film gurune det , de som lager familiefilmer under et navn også porno under et annet.

et av hverdens største filmseleskaper , står bak utalige sukseer som garantert de fleste av oss har sett , de eier også det studioet som spiller inn flest pornofilmer her i hverden , de tjener nesten like mye på porno som på vanlige filmer.

men om folk som ser porno er halliker er vel og ta i litt trur jeg , om de er horekunder kan også betviles mener nå jeg da men.

en horekunde betaler for sex , han/hu opplever kropskontakt med den de har betalt for og det er ikke så mange trur jeg som selger seg på grunn av lyst.

i avisene sto det for noen år siden om en norske som ville spille inn pornofilm og søkte i div blader etter damer som ville spille , han fikk utrolig mange søkere.

porno handler ikke om tvang , greit i noen tilfeller gjør det så klart det , men i de fleste sakene er det helt vanlige jenter og gutter som vil ha lit ekstra med penger..

før jul var det om pornoblader , redaktørene i lek , aktuel rapport osv mottokk tusenvis av nakenbilder pr mnd av jenter som ville vise seg frem...er de da horer?

er da modeler med truse på horer?de tjener penger på og vise seg frem..

og hvorfor er det bestandig jenter det er så syndt på?trur du ikke de har egen fri vilje til og gjøre hva de vil?(prater da ikke om de ufrivilige som desverre finnes).

[Gjest allexx]

Petter; selvfølgelig er det mange som har en jobb de misstrives med, men du burde være inteligent nok til å se forskjellen på å være tvunget til å være prostituert og å være tvunget til å sitte i kassa på Rimi (ikke for å si noe stygt om Rimi altså). Og ja, en del produkter er dessverre laget av underbetalte og grovt utnyttede arbeidere i fattige land, og disse produktene er det i prinsippet uetisk å kjøpe. Men i praksis kan det være vanskeligere fordi en del av disse produktene er ting som vi er totalt avhengige av for å fungere i arbeid og hverdag (i motsetning til porno). Men som forbruker har man faktisk makt til å påvirke produsentene, ved å om mulig la være å kjøpe produkter som man vet at er produsert på en uetisk måte (eller som er produsert av produsenter som på andre områder driver med uetisk produksjon) og heller velge produkter som man vet er produsert på en akseptabel måte. "Etisk handel" er et begrep du sikkert har hørt om.

Og til deg "skidrow": Som jeg har sagt før så må selvfølgelig de som ønsker det få lov til å selge seksuelle tjenster. Men hvis du tror at de fleste som selger sex gjør det fordi de synes det er helt greit så tar du grundig feil. Men det er dessverre en ganske vanlig vrangforestilling. Jeg har forresten aldri påstått at det er bare jentene i sex-industrien det er synd på, om man er gutt eller jente har ingenting med saken å gjøre. Heller ikke har jeg påstått at de som kjøper porno er hallikkere, men at de er horekunder, hvilket enkelt og greit bare er elementær logikk.

[Gjest petter]

Hva med en vanlig norsk industriarbeider, han selger jo også kroppen sin?

Og han tjener sikkert mindre enn en pornoskuespillerinne i California pr time jobbing. En industriarbeider (f.eks. murer) eller en frisør, kan jobbe så hardt i mange år at de er helt føkka når de er 50, de har solgt kroppen sin for at sjefen i firmaet deres skal tjene masse penger. Og det er ikke bare snakk om varer vi trenger nei, vi trenger bare en brøkdel av det vi kjøper (trenger ikke nye klær hvert år, trenger ikke stylingprodukter eller Cola).

[Gjest allexx]

Ja, er du ikke i stand til å se forskjellen på en industriarbeiders og en prostituerts måte å selge kroppen sin på, så er du ikke inteligent nok til at det har noen hensikt å diskutere videre med deg Petter.

[Gjest gotthard]

jeg trur de fleste som spiller i pornofilmer gjør det for og få penger..

jeg trur de fleste som jobber gjør det for og få penger og jeg trur at de fleste som ser porno avskyr vold , barnesex , dyresex og slike ekle ting..

men som den lærde mann det virker som du er så veit du vel hvilket yrke som er det eldste? du veit hvor mye en kvinne kan klare bare hun lokker med lit kos i halmen etterpå , hvor mange menesker som har blitt drept i kamp om og få sex med en kvinne og hvor mange kriger kvinner har startet med og bruke "dusken" og lokke kongene med.

jeg ser hva du mener men slik jeg også ser det så tar du feil , du sier egentlig at alle som tjener penger på kroppen sinn er horer og alle som nyter godt av det er horekunder...dvs også da at alle som bruker eller tjener penger er horekunder , alle som ser en film på tv er horekunder osv...

kjøper du sex så er du horekunde , kjøper du en normal pornofilm så er du kunde i en industri , akurat som om du kjøper ringenes herre osv

[Gjest tralala]

Og, ja, når du betaler noen for å ha sex, så er du kunde til en prostituert, du er altså horekunde. Om du betaler vedkommende for å ha sex med deg, eller du betaler vedkommende for å ha sex med andre og la deg se på, er totalt irrelevant fordi du uansett betaler for en seksuell tjeneste.

Hva med kvinner som lar seg spandere på på by'n og blir med hjem etterpå.. Jeg kjenner mange damer som driver slik fordi de ikke hadde hatt råd til å være så mye på by'n dersom de skulle betalt selv.

Guttene som spanderer forventer ofte noe igjen..

Er disse jentene prostituerte?

[Laina]

Hva med kvinner som lar seg spandere på på by'n og blir med hjem etterpå.. Jeg kjenner mange damer som driver slik fordi de ikke hadde hatt råd til å være så mye på by'n dersom de skulle betalt selv.

Guttene som spanderer forventer ofte noe igjen..

Er disse jentene prostituerte?

Ja, hvis de blir med hjem og har sex med en fyr BARE fordi de har blitt spandert på, vil jeg si det er en form for prostitusjon. Om de derimot har veldig lyst på sex, er det en helt annen sak... Og det er det jo ingen andre en de selv som vet.

Jeg har mer respekt for virkelig prostituerte enn for damer som ligger seg til noen få drinker... De har jo ikke vett til å ta seg ordentlig betalt for jobben en gang.

[Pedro]

Verdens eldste yrke forsvinner ikke, uansett hva noen/vi synes om det.

Fremstillig av sexuelle handlinger har alltid eksistert. Det finnes et 2000år gammet tempel i India, dekorert med skulpturer, som hadde fått noen og enhver til å rødme. Mennseker har alltid vært interessert i erotiske skildringer. Tekst, tegninger, fortogtafier, ellet film. Man har tatt i bruk moderne medier. VHS hadde aldri blitt så populært uten porno. Det samme gjelder DVD. Ingen gidder å se filmer med stygge heroinvrak. Filmer i dag fremstiller lekkre damer som aktivt er med. Tvang vil sees med en gang, og det vil kun et lite fåtall tolerere. Jeg tror at mange ser porno for å få bekreftet egne fantasier.

Kan noen fortelle meg hvorfor SV og AUF-kvinner er mere imot porno enn andre? Vet de noe vi ikke vet??

[Gjest Anonymous]

Petter; selvfølgelig er det mange som har en jobb de misstrives med, men du burde være inteligent nok til å se forskjellen på å være tvunget til å være prostituert og å være tvunget til å sitte i kassa på Rimi (ikke for å si noe stygt om Rimi altså). Og ja, en del produkter er dessverre laget av underbetalte og grovt utnyttede arbeidere i fattige land, og disse produktene er det i prinsippet uetisk å kjøpe. Men i praksis kan det være vanskeligere fordi en del av disse produktene er ting som vi er totalt avhengige av for å fungere i arbeid og hverdag (i motsetning til porno). Men som forbruker har man faktisk makt til å påvirke produsentene, ved å om mulig la være å kjøpe produkter som man vet at er produsert på en uetisk måte (eller som er produsert av produsenter som på andre områder driver med uetisk produksjon) og heller velge produkter som man vet er produsert på en akseptabel måte. "Etisk handel" er et begrep du sikkert har hørt om.

Og til deg "skidrow": Som jeg har sagt før så må selvfølgelig de som ønsker det få lov til å selge seksuelle tjenster. Men hvis du tror at de fleste som selger sex gjør det fordi de synes det er helt greit så tar du grundig feil. Men det er dessverre en ganske vanlig vrangforestilling. Jeg har forresten aldri påstått at det er bare jentene i sex-industrien det er synd på, om man er gutt eller jente har ingenting med saken å gjøre. Heller ikke har jeg påstått at de som kjøper porno er hallikkere, men at de er horekunder, hvilket enkelt og greit bare er elementær logikk.

Det har ikke noe med intelligens å gjøre om man setter de to måtene å selge kroppen sin på opp mot hverandre - pornoskuespillern og industriarbeideren.

Det kan du bare hevde om du mener det er slik at pornoskuespilleren PER DEFINISJON er tvunget til å ta denne jobben(av ukjente grunner) eller blir skadelidende av jobben.

Å ha sex er en helt normal aktivitet, som ikke per definisjon vil påføre aktørene noe skade om den filmes. Enkelte kan få problemer med det, men det kan man i de aller fleste yrker.

Du kan sikkert hevde at du bare kjøper varer som er produsert på en etisk måte, av konsern som har en høy etisk standard for driften.

Jeg kan poengtere at en stor majoritet av det vi i dag konsumerer her i Norge/Vesten ikke er livsnødvendigheter, men derimot luksusprodukter som egentlig ikke er livsnødvendige.

Hvorfor er det mer etisk om du kjøper en eyeliner som er utprøvet på dyr, enn om en person kjøper en film hvor aktørene frivillig har sex med hverandre for pengenes skyld? (Ikke fortell meg at du sjekker historien bak selskapet som produserer hvert eneste produkt du kjøper)

[Gjest gotthard]

hva er egentlig galt med og se en normal pornofilm?alle har tjent penger på det , både damer og menn , så det er ikke noe slaveri eller noe

ei venninde av meg var stripper , hu stor koste seg i jobben og tjente mere på ei uke en jeg gjorde på 1 mnd.

men det hu alltid lo av var slike folk som skulle beskytte henne mot seg selv , slike som trudde at deres mening var den rette og fordi de hadde et dårlig sexliv så kunne ingen andre nyte sex , se på sex eller noe slikt.

er ikke det lit rart at de flste i den industrien sier akkurat det?at de ler av alle disse som skal beskytte de mot seg selv

[~BATgirl~]

Det har ikke noe med intelligens å gjøre om man setter de to måtene å selge kroppen sin på opp mot hverandre - pornoskuespillern og industriarbeideren.

Det kan du bare hevde om du mener det er slik at pornoskuespilleren PER DEFINISJON er tvunget til å ta denne jobben(av ukjente grunner) eller blir skadelidende av jobben.

Å ha sex er en helt normal aktivitet, som ikke per definisjon vil påføre aktørene noe skade om den filmes. Enkelte kan få problemer med det, men det kan man i de aller fleste yrker.

Du kan sikkert hevde at du bare kjøper varer som er produsert på en etisk måte, av konsern som har en høy etisk standard for driften.

Jeg kan poengtere at en stor majoritet av det vi i dag konsumerer her i Norge/Vesten ikke er livsnødvendigheter, men derimot luksusprodukter som egentlig ikke er livsnødvendige.

Hvorfor er det mer etisk om du kjøper en eyeliner som er utprøvet på dyr, enn om en person kjøper en film hvor aktørene frivillig har sex med hverandre for pengenes skyld? (Ikke fortell meg at du sjekker historien bak selskapet som produserer hvert eneste produkt du kjøper)

bravo