Pisk, kniver som et hjelpemiddel, ris, slag

[Torepop]

Den som presenterer den for mitt barn skal jeg personlig oppsøke og bli gretten med.

En ting er info, en annen å sette ideer i unger. Vi kan lære de at porno på nett som er der ikke alltid er normalt. Jeg har ingenting imot hardere sex, men for et barn bør det aldri normaliseres.

Meget enig!

[Silfen]

SIKKER

BDSM skal utøves med respekt for utøvernes psykiske og fysiske helse. Det

innebærer å være klar over risikoelementer, og ta forhåndsregler mot både

skade og sykdom.

Hvordan i all verden kan en trettenåring være fullt klar over en utøvers psykiske og fysiske helse? Ofte er de søren meg ikke klar over sin egen engang. Dessuten er fjortiser verdensmestre og tror ofte de kan alt i hele verden. Rett og slett farlige tendenser å sette slike griller i hodet på barn.

Nytelsen av sadomasochistiske opplevelser avhenger i stor grad av

samarbeidet mellom den dominante og den underdanige. Tillit og

seksuell nytelse hjelper personen til å forberede seg på de intense

følelsene.

Igjen; hva er dette å fortelle fjortiser? Greit nok at det er sant. Men å normalisere sånt, selv om det i mine øyne som voksen er normalt, for et barn, kan fint være med på å få barnet til å føle at de MÅ om de har en partner som liker dette. Unge jenter er spesielt utsatt for å godta hva partneren gjør fordi de er, nettopp, for unge. Det er ofte vanskelig for unge mennesker å kunne stå opp for seg selv om de er usikker og redd for ikke å tilfredsstille partneren.

Og derfra og utover blir det bare verre og verre. Fra elektrisitet, kvelning, kniver og hva har du. Det er ikke tingene i seg selv, men det er så forbanna mye annerledes å være en voksen person som er trygg på seg selv og sin seksualitet og det å være et barn som tenker woooow, det er sikkert kult. Lek kan ofte nok gå galt i seg selv, både seksuell lek og vanlig lek. Sjansene for at feil fjortis skal få nykker av denne brosjyren er sikkert liten i seg selv, men tenk hvis.

Dessuten så foretrekker jeg å holde mitt barns relative uskyldighet tilstede en stund til. Vi får bare unngå helsestasjoner.

[AnonymBruker]

Det er veldig mye fokus på kniver og trettenåringer her, det synes jeg blir litt sensasjonspreget. Jeg er absolutt med på at dette kan være risikabelt for en trettenåring å lese, men nå er det vel som regel litt eldre tenåringer dette er myntet på. Og det står andre ting i den brosjyren enn bare lek med kniver.

Selv om jeg ser faren ved dette, så ser jeg også det positive. Jeg hadde selv tanker og tenningsmønstre som jeg ser nå er BDSM-relatert, men jeg skammet meg som en hund gjennom hele ungdomsalderen og trodde det var meg det var noe galt med. Det var ikke før jeg var i midten av tyveårene og hadde full tilgang til internett at jeg begynte å lære meg om dette og forstå at dette var tanker som var temmelig normale.

Hadde jeg fått lest en slik brosjyre i ungdomsårene, så kunne mye skam og selvforakt vært spart. Og jeg tror ikke det gjelder bare meg.

Anonym poster: 444b843df8b3c250051718f4a47c6148

[Gjest]

Men hvordan skal man løse det da? Skal man dele opp borsjyrene som ligger hos helsestasjonen etter alder? For selv om brosjyren ikke er egnet for 13-åringer så kan den være fult egnet for de samme 17-18 åringene som går på samme helsestasjonen!

Du synes ikke ungdom under 16 bør ha tilgang på sex-informasjon? Er du gal? Det er jo ungdom under 16 som virkelig trenger informasjonen om prevensjon, graviditet og voldtekt osv. Jeg tror de fleste barn over 11-12, minst, vet hva sex er for noe.

Jeg må seriøst finne en ironi smiley her! Men slik det virker på folk flest så skal ikke ungdommer få vite om BDSM før de er godt voksne fordi før det kan de ikke ta ansvar og de "skal" ikke vite om det her. Men saken er jo nemlig det at de gjør jo faktisk det, og mange driver med det lenge før de er 18. På lik linje som at barn/ungdommer ikke "burde" vite om sex før de er 16, men det gjør de altså og de får info om det!

Flere i miljøet er nede i 16 års alderen, men der er det også stopp pga regler o.l. så om de er yngre så vet faktisk ikke jeg om det, fordi jeg er med de som er eldre, men man skjønner jo lunta når de som er 16 er godt inni dette, godt erfarne, har mye utstyr og har holdt på med det en god stund allerede!

Den som presenterer den for mitt barn skal jeg personlig oppsøke og bli gretten med.

En ting er info, en annen å sette ideer i unger. Vi kan lære de at porno på nett som er der ikke alltid er normalt. Jeg har ingenting imot hardere sex, men for et barn bør det aldri normaliseres.

Ingen presenterer dette for ditt barn. Barnet ditt må selv gå bort og ta med seg den brosjyren h*n selv vil!

Men om du lærer at porno på nett ikke er normalt, hvorfor ikke da bare fortsette med at dette heller ikke er normalt? Verre enn det er det vel ikke!

Men meg om det, jeg tenker at barnet blir like BDSM brukere av en brosjyre om det, som barn blir homo av å lese en brosjyre om homofili!

Endret 28. juli 2012 av Gjest

[Silfen]

Ja, det syns jeg. Da kan man heller lage istand brosjyrepakker som man gir ut til alle over en viss alder. Akkurat som de gjør for gravide.

[PuppyEyees]

Jeg må seriøst finne en ironi smiley her! Men slik det virker på folk flest så skal ikke ungdommer få vite om BDSM før de er godt voksne fordi før det kan de ikke ta ansvar og de "skal" ikke vite om det her. Men saken er jo nemlig det at de gjør jo faktisk det, og mange driver med det lenge før de er 18. På lik linje som at barn/ungdommer ikke "burde" vite om sex før de er 16, men det gjør de altså og de får info om det!

Ja, jeg trodde du var dønn seriøs med det siste i innlegget ditt.

Jeg tror foreldre, kanskje spesielt mødre, liker tanken på at barna ikke vet om hva sex er før de er godt over lavalderen, men som regel finner en ut hva sex er og sårer det videre. Sånn har det alltid vært. Jeg husker godt at min eldre venninne fortalte meg om hennes oppdagelse av hvordan barn ble til, og da var jeg vel rundt 10 år. Jeg husker også at vi hadde noen gode omganger med snakk i 11-års alderen, alle jentene.

Min niese går nå i 6. klasse, og forteller om gutter som prøver å ta på "puppene" til jentene, og som kommer inn i garderoben i gym-timene.

Å tro at 13-åringer ikke vet hva sex er, det er å være blind. Vi får håpe de fleste 13-åringene ikke velger ut denne brosjyren, men jeg tror nok at 14-16-åringer kan ha stor nytte av å lære om BDSM via den, enn alt det skumle på nett.

Flere i miljøet er nede i 16 års alderen, men der er det også stopp pga regler o.l. så om de er yngre så vet faktisk ikke jeg om det, fordi jeg er med de som er eldre, men man skjønner jo lunta når de som er 16 er godt inni dette, godt erfarne, har mye utstyr og har holdt på med det en god stund allerede!

Ja, og dette er jo igrunn litt skummelt. MEN, jeg tror det er viktig å innse at ungdommen idag vokser opp mye fortere enn det vi gjorde, og vi var nok mer skjerma siden vi ikke hadde tilgang på internet, og ting var generelt mer tabu. I dag får ungdommen mange feil inntrykk fra internet og porno osv. og en sånn brosjyre de FRIVILLIG kan ta med seg fra hylla er bare positivt.

Og hvis 13-åringen din er så utrolig uskyldig Silfen, så plukker han/hun seg nok ikke med den Det er et stort steg bare å dra dit, og ikke minst ta meg seg noe, og da spesielt noe sånt.

[Arlandria]

Brosjyren blir ikke sendt ut til 13åringer, den får eventuelt en hylleplass på en helsestatsjon så de som vil kan lese i den. Den blir ikke prakket på noen. Målgruppen er 13-25 år, og er logisk nok myntet mest på de eldre undommene.

Den inneholder BITTELITT om knivlek, da med tyngde på at det er det psykiske som er viktig, at det er utrolig viktig å ikke skade hverandre, hvordan man heller bør ha sløve kniver, osv.

Var det noen flere store misforståelser? Det hjelper ganske godt på diskusjonen om folk faktisk LESER brosjyren før de tror den er så enormt fæl og oppfordrer til alt mulig. Den er informativ, fokuserer på sikkerhet og trygghet. Den samme informasjonen finner ungdommer lett på internett (meg, inkludert), bare med mye mindre trygge rammer. Jeg skulle ønske det fantes en slik brosjyre da jeg var ung og uvitende.

[Gjest alille]

Ja, det syns jeg. Da kan man heller lage istand brosjyrepakker som man gir ut til alle over en viss alder. Akkurat som de gjør for gravide.

Da hadde det hvertfall blitt ramaskrik i VG og her, om ungdom hadde blitt påtvunget denne brosjyren, som mediene ville sagt. Du ville kanskje vært enda mer gretten da? Og så på statens regning da!

Det er snakk om 3000 brosjyrer fordelt på hele landet, som ikke gis direkte til noen tretten-åringer, men som er der for de som trenger den.

Dette er en av de få stedene som gir saklig, nøytral info - jeg synes det er naivt at noen heller vil at deres barn skal lete opp infoen på nett alene (for har de den nysgjerrigheten, så leter de det opp, uansett hvor perfekt forelder du er!).

[Silfen]

Nei, jeg er helt for informasjon om temaet. Jeg er ikke for at barn skal ha tilgang.

[PuppyEyees]

Nei, jeg er helt for informasjon om temaet. Jeg er ikke for at barn skal ha tilgang.

Du er klar over at 13-åringer i dag ofte har drukket alkohol, at mange av dem allerede har debutert seksuelt og at flere snuser og røyker?

Nå vet jeg ikke om barna dine har internet, eller om du har barn, men godkjenner du hver side de skal inn på? hvor gamle er de?

Jeg synes det er fælt når 13-åringer skal nektes informasjon om sex, prevensjon og forskjellige følelser rundt det, for å "beholde uskylden sin" når de faktisk kan ha mistet den allerede, og kanskje kan gjøre STORE feil.

Og uansett, googler du nok rundt finner du ALL info du vil, og det kan du også gjøre på skolen, på biblioteket, noen gjør det sikkert hos venner osv. Ungdom sprer informasjon om sex uansett om vi vil eller ikke, og det bør være mulig å få lett tilgang på riktig og viktig info.

Endret 28. juli 2012 av PuppyEyees

[Silfen]

Noen burde sperre de inne. Dessuten er det et mindretall, om du ser på Ung i Norge-undersøkelsen.

[PuppyEyees]

Noen burde sperre de inne. Dessuten er det et mindretall, om du ser på Ung i Norge-undersøkelsen.

Hvem er i mindretall? Og du mener de skal sperre inn 13-åringer som ikke har nok informasjon, hjelp og støtte?

Har du i det hele tatt sett brosjyren? Det er ingen oppfordring til BDSM-sex, det er heller en "Du er faktisk ikke unormal, du må ikke skamme deg, men noe av dette kan være farlig, og du bør vite hva du gjør osv. Det er viktig med likeverd og respekt osv. osv."-brosjyre.

I Norge har du UngBDSM som har medlemmer i aldersgruppe 16-30 år, og det finnes mange 16-åringer som allerede har ganske mye erfaring og kunnskap innen BDSM, og allerede har en del utstyr rettet mot det. Jeg tviler på at de starta den dagen de fylte 16 med å finne ut hele konseptet sex, at de tente på smerte og å underkastelse/dominanse, og prøvde ut dette OG Ikke minst tok steget til å melde seg inn i en organisasjon + kanskje dra på møter og leirer?

Jeg redigerte det siste innlegget mitt med litt poenger på slutten, og du må gjerne lese slutten på det før du svarer på dette (Du svarte litt for kjapt)

Endret 28. juli 2012 av PuppyEyees

[Silfen]

De som drikker og puler som 13-åringer er i mindretall. Foreldre som ikke evner å holde ungene sine i sjakk bør ta forholdsregler.

Selvsagt har jeg sett brosjyren. Hvorfor tror du jeg siterer deler av den lenger oppe?

[PuppyEyees]

De som drikker og puler som 13-åringer er i mindretall. Foreldre som ikke evner å holde ungene sine i sjakk bør ta forholdsregler.

Selvsagt har jeg sett brosjyren. Hvorfor tror du jeg siterer deler av den lenger oppe?

1. JA, de er i mindretall, men de trenger informasjon, og det er sannsynligvis de som drar til helsestasjonen for å hente seg info og gratis kondomer, og evt. teste seg for sykdommer om de i det hele tatt vet hva det er. Det er der de henvender seg.

2. Ikke alle tenåringer så utrolig lett å holde styr på, og det er mange foreldre som heller ikke gidder/orker. Man kan se utrolig mange tragiske tilfeller hvor foreldrene ikke burde fått beholdt barna sine.

Poenget mitt var uansett ikke at det er 13-åringene som drikker og puler mest, men at 13-åringer VET hva sex er, at de ofte er veldig nysgjerrige, og da kan det faktisk være et mye større behov for informasjon enn man kanskje tenker.

Og ja, jeg så det, men du har jo trukket fram ting og bare sagt at "fjortiser" ikke forstår dette. Men det er jo hele poenget med den!

Se for deg en uvitende 14-15-åring (spesielt da jenter, som ofte debuterer tidligere enn guttene og som ofte har eldre kjærester) bli oppmuntret av kjæresten til å prøve bondage og underkastelse, fordi han på 16-17 år liker det. Når de da kan skaffe seg en slik brosjyre med informasjon, enten der eller på nettet, og at det kan være noe av det første som kommer opp, er MYE bedre enn at hun/han googler rundt og finner masse feil og ekstrem info, eller at hun/han blir med på det uten å vite hva det er.

[Gjest alille]

De som drikker og puler som 13-åringer er i mindretall. Foreldre som ikke evner å holde ungene sine i sjakk bør ta forholdsregler.

Selvsagt har jeg sett brosjyren. Hvorfor tror du jeg siterer deler av den lenger oppe?

Men man kan jo ha en interesse for bdsm i ung alder og skamme seg pga det selv om man ikke drikker eller puler. Jeg drakk først da jeg ble 18, hadde sex da jeg var 19 - men som 14-åring skammet jeg meg over min bdsm-legning fordi jeg trodde jeg var syk og pervers. Den brosjyren hadde vært gull verd da!

[PuppyEyees]

Dessuten så foretrekker jeg å holde mitt barns relative uskyldighet tilstede en stund til. Vi får bare unngå helsestasjoner.

Jeg så også at du mente at foreldre burde si at noe porno er unormalt også, og jeg må bare si at jeg synes litt synd på barnet ditt. Mange barn har nok tanker de ikke helt vet om er normale, som de kanskje sliter med å akseptere, og om du da skal forklare at "Det er ikke normalt å ville sånne ting" da blir det jo helt feil.

Men man kan jo ha en interesse for bdsm i ung alder og skamme seg pga det selv om man ikke drikker eller puler. Jeg drakk først da jeg ble 18, hadde sex da jeg var 19 - men som 14-åring skammet jeg meg over min bdsm-legning fordi jeg trodde jeg var syk og pervers. Den brosjyren hadde vært gull verd da!

Selvfølgelig kan man være interessert uten å drikke og pule, jeg prøvde bare å dra fram at 13-åringer i dag ikke alltid er like uskyldige. (Jeg vet det ikke var retta mot meg, men.)

Jeg fantaserte aldri om vanlig sex, ikke etter at jeg virkelig skjønte konseptet med sex, og følte meg utrolig unormal og rar, og tenkte at det var noe feil med meg.

[Arlandria]

Hadde akkurat samme opplevelsen, Alille! Jeg slet også med tanker som gjorde at jeg trodde jeg var unormal, selv da jeg var jomfru. En slik brosjyre hadde roet meg utrolig mye ned og skjønt at jeg faktisk ikke var alene om det.

[Alice123]

Jeg er BDSM'er, og har vært det hele livet. Da jeg var barn fikk jeg en spesiell, varm følelse inne i meg når vi lekte mor/far/barn og jeg var barnet som skulle straffes for noe. Eller da vi lekte politi og røver, og jeg ble tatt av motparten og bundet fast. Jeg har hundre slike eksempler fra barndommen og jeg husker helt tilbake til jeg var tre år.

Da jeg ble kjønnsmodem ble dette til fantasier, som jeg egentlig bare aksepterte som en del av meg. Men det var jo rart, for jeg trodde jo jeg var den eneste i verden som likte slik.

Helt tilfeldig leste jeg i et av min mors dameblader, om et par som praktiserte BDSM. Det slo meg med en gang at dette var jo meg!

Det var en ganske merkelig følelse å oppdage at jeg er ikke alene om dette, og at det er greit.

Jeg var ganske ung da jeg leste den artikkelen, men jeg snakket med en skolekamerat da jeg var rundt 16 (han var 16/17 år) som helt oppriktig trodde han var et monster for å tenne på å påføre andre smerte.

Informasjon er veldig, veldig viktig. Vi kan ikke late som at ting ikke eksisterer. For dette er ekte lyster hos folk. Jeg vil gå så langt som å si at det er min legning.

Edit:

Den varme, spesielle følelsen jeg fikk inni meg som barn av å bli bundet fast/straffet i lek, føler jeg også som voksen når jeg har BDSM-sex. Det er en følelse av å være hel.

Endret 28. juli 2012 av Alice123

[Gjest alille]

Jeg er BDSM'er, og har vært det hele livet. Da jeg var barn fikk jeg en spesiell, varm følelse inne i meg når vi lekte mor/far/barn og jeg var barnet som skulle straffes for noe. Eller da vi lekte politi og røver, og jeg ble tatt av motparten og bundet fast. Jeg har hundre slike eksempler fra barndommen og jeg husker helt tilbake til jeg var tre år.

Da jeg ble kjønnsmodem ble dette til fantasier, som jeg egentlig bare aksepterte som en del av meg. Men det var jo rart, for jeg trodde jo jeg var den eneste i verden som likte slik.

Akkurat slik hadde jeg det også. :-)

[Arlandria]

Plus for den, Alice123! Hadde også fantasier helt ifra jeg var barn og elsket å tape i slike leker.

Men det er akkurat dette vi trenger brosjyren for! Det er ikke bra å gå i årevis og tro at man er unormal eller syk, og det kan nok skade seksualiteten mer enn det hjelper.