Nazisme = sosialisme?

[Giacomo_P]

Hva definerer du som "statsmedia", AB?

[I Grosny]

Sosialisme og nasjonalsosialisme deler også de autoritære trekkene som styringsform og ender sjeldent opp med annet enn en rik sentralmakt. Som økonomi så er sosialisme en gjenganger i fascisme noe som var tilfelle i Tyskland.

Jeg og flere andre reagerer ihvertfall på at 'nynazisme' blir brukt om høyresiden eller nasjonalkonservative, eller på nordmenn med naturbasert menneskesyn som er sånn som Mari Boine.

Mer absurd blir det når det kommer ifra sosialister selv. wtf?

Synes man skal være mot andre akkurat slik som de er mot deg.

Hvis et menneskedyr forsetter med å være plagsomt skal man ødelegge det, mener noen

Og jeg reagerer på at du angriper de som disser deg og Mari Boine med dårlig og upresist våpen som bare diskrediterer deg. Hvis du skal ta SV, så prøv heller å ta dem ett sted der du får bitefeste.

At du er forbannet over usaklig drittslenging og nazibeskyldninger forstår jeg veldig godt, og det har du rett til å være.

For å overvinne din fiende, så bør du kjenne din fiende bedre.

Skal du angripe Sv, så kan du jo begynne med å ta dem for sin utroskap mot egen politikk og egen moral. Hvordan de svikter de de sier de stiller opp for, og en avgiftskåthet som rammer de som har begrenset med penger hardest.

Men du kan jo kritisere venstresidens vandring mot sosialismen i betydning øket offentlig eierskapsandel av produksjonsmidlene. Måten det skjer på er at skatt og avgiftsnivå utarmer bedriftene, og til slutt er det bare offentlige bedrifter som har kapital, vekst og innovasjonsstyrke, og slik vil de sakte men sikkert overta mer av næringslivet, og vips så er vi ett sosialistisk land uten at vi har forstått det selv.

Og hva er så farlig med denne sosialismen?

Offentlig eierskap er arbeiderfiendlig, og styrt av BI-lignende økonomer. Man mangler bedriftsfedre og mødre, slik vi har det i det private. Vi får ikke eierene som bryr seg, og er glad i sine ansatte.

[AnonymBruker]

På høgresida finn me alt frå kristenkonservative til facistar og ekstremliberalistar. Dei to siste kan kallast høgreradikale, fordi dei bryt noko med tradisjonell høgrepolitikk - dei er ikkje tradisjonelle/konservative, men må likevel plasserast på høgresida, både pga menneskesyn og pga synet på økonomisk organisering.

Hvilket menneskesyn er det snakk om? Et som ikke ser mennesket som homo sapiens? Og hvorfor begrenser så dette menneskesynet seg til høyresiden? Eller er det det humanistiske og liberalistiske synet du sikter til her? Kan bare kristenkonservative være fascister eller kan konservative muslimer også være det?

Anonym poster: 8c00d53e9ca240197d35f8256fe3e70e

[Gjest gnækvåg]

Dagens norske sosialister, og i stor grad feminister, har lignende syn på mennesket som nazister skal vi dømme på abort og eutanasi-politikken. Høyresiden har et annet menneskesyn virker det som og blir mer beskyttende over menneskelivet. Mer skeptiske og forbeholdne til abort, utrenskninger og befolkningsutskiftning er de ganske ofte.

Endret 18. juli 2012 av Vanemagi

[Gjest imli]

Hvilket menneskesyn er det snakk om? Et som ikke ser mennesket som homo sapiens? Og hvorfor begrenser så dette menneskesynet seg til høyresiden? Eller er det det humanistiske og liberalistiske synet du sikter til her? Kan bare kristenkonservative være fascister eller kan konservative muslimer også være det?

Anonym poster: 8c00d53e9ca240197d35f8256fe3e70e

No kverulerar du. Med menneskesyn meiner eg synet på menneskers verdi ift rase/etnisitet, kjøn, klasse, religion osv. Korleis ein ser på dette varierar med politisk retning.

Eg har aldri uttalt meg om kristenkonservative eller muslimske facistar? Kristenkonservative var berre eit døme på ein politisk retning innanfor høgresida, som t.d KrF. Men klart at både kristne og muslimar kan vera facistar. Eg har aldri skreve noko om dette, skjøner ikkje heilt kor du vil hen.

[Gjest imli]

Dagens norske sosialister, og i stor grad feminister, har lignende syn på mennesket som nazister skal vi dømme på abort og eutanasi-politikken. Høyresiden har et annet menneskesyn virker det som og blir mer beskyttende over menneskelivet. Mer skeptiske og forbeholdne til abort, utrenskninger og befolkningsutskiftning er de ganske ofte.

Alle dei større partia på høgresida i Noreg, utanom KrF, er vel positive til abort. At både sosialistar og nazistar er for abort, tyder ikkje at nazistar og sosialistar er det same. For grunnane til at dei er for abort, er heilt forskjellige. For sosialistar/venstresida, handlar abortspørsmålet fyrst og framst om kvinners rett til å råde over eigen kropp, medan det hjå nazistane handlar om å luke ut individ som ikkje er verdige å leva.

[AnonymBruker]

Med menneskesyn meiner eg synet på menneskers verdi ift rase/etnisitet, kjøn, klasse, religion osv. Korleis ein ser på dette varierar med politisk retning.

Nazister, feminister og sosialister er jo ganske like da. NS for arisk rase og feminisme for hunkjønn.

Jeg er uansett uenig i at det du påpeker begrenser seg til høyresiden.

Anonym poster: 8c00d53e9ca240197d35f8256fe3e70e

[Ludella]

Nasjonalsosialisme for å være nøyaktig, men teknisk sett ja.

[Gjest imli]

Nazister, feminister og sosialister er jo ganske like da. NS for arisk rase og feminisme for hunkjønn.

Jeg er uansett uenig i at det du påpeker begrenser seg til høyresiden.

Anonym poster: 8c00d53e9ca240197d35f8256fe3e70e

Eg har aldri skreve at syn på mennesker ift det eg nemnte begrensa seg til høgresida? Alle politiske retningar har jo eit menneskesyn.

Når det gjeld feminisme, handlar det om like rettar for kvinner som for menn, ikkje at kvinner er "betre" enn menn.

[Gjest gnækvåg]

For sosialistar/venstresida, handlar abortspørsmålet fyrst og framst om kvinners rett til å råde over eigen kropp, medan det hjå nazistane handlar om å luke ut individ som ikkje er verdige å leva.

Det er lagt opp til obligatorisk ultralyd fra de rødgrønne, det sier meg litt.

Når det gjeld feminisme, handlar det om like rettar for kvinner som for menn, ikkje at kvinner er "betre" enn menn.

Det er politikk til fordel for kvinner, akkurat som politikk til fordel for ariske.

Ingen av disse sier vel at den ene rasegruppen eller kjønnsgruppen er bedre, selv om begge har ganske så sjåvinistiske trekk.

Endret 18. juli 2012 av Vanemagi

[Gjest imli]

Det er lagt opp til obligatorisk ultralyd fra de rødgrønne, det sier meg litt.

Ultralyd, både den som er nå, og den som er føreslått i tillegg, er IKKJE obligatorisk. Det er frivilleg. Alle får tilbod, men kan sjølv velje om dei vil ta i mot eller ikkje. Argumentet for ein tidleg ultralyd i tillegg, er informasjon og eigne val for foreldra.

[AnonymBruker]

Det er politikk til fordel for kvinner, akkurat som politikk til fordel for ariske.

Ingen av disse sier vel at den ene rasegruppen eller kjønnsgruppen er bedre, selv om begge har ganske så sjåvinistiske trekk.

Det finnes, google female supremacy.

Anonym poster: 8c00d53e9ca240197d35f8256fe3e70e

[Gjest gnækvåg]

Ultralyd, både den som er nå, og den som er føreslått i tillegg, er IKKJE obligatorisk. Det er frivilleg. Alle får tilbod, men kan sjølv velje om dei vil ta i mot eller ikkje. Argumentet for ein tidleg ultralyd i tillegg, er informasjon og eigne val for foreldra.

Sosialistene sin politikk på dette området har ihvertfall resultert i mer abort på mennesker med kromosonfeil, noe som bl.a KRF har reagert på.

[Gjest imli]

Det er politikk til fordel for kvinner, akkurat som politikk til fordel for ariske.

Ingen av disse sier vel at den ene rasegruppen eller kjønnsgruppen er bedre, selv om begge har ganske så sjåvinistiske trekk.

Det er feil. Nazistane er jo heilt klare på at dei ser på kvite/ariske mennesker som betre enn andre, det er jo det dei byggjer store delar av politikken sin på.

Feminisme, derimot, handlar om like rettar for kvinner og menn. Det er ganske historielaust å hevde noko anna. Kvinner har historisk sett hatt mykje færre rettar enn menn, og har hatt samfunnsmessig mindre verdi. Menn har satt, og set i stor grad framleis, standarden i samfunnet. Menn er normalen, kvinner er unntaket. Dette er allmennkunnskap, og eg reknar ikkje med eg treng å gå igjennom feminismens historie for deg.

[Gjest imli]

Sosialistene sin politikk på dette området har ihvertfall resultert i mer abort på mennesker med kromosonfeil, noe som bl.a KRF har reagert på.

Det stemmer, men argumentet er altså at vordande foreldre har rett på den informasjonen som finnest tilgjengeleg om barnet dei ventar.

[Gjest gnækvåg]

Men det grunnleggende synet på ufødte som mindreverdige mennesker deler NS og dagens sosialister, og her skiller høyresiden seg ifra disse to.

Det er feil. Nazistane er jo heilt klare på at dei ser på kvite/ariske mennesker som betre enn andre, det er jo det dei byggjer store delar av politikken sin på.

Her er det forskjeller, først og fremst mener de rasen utgjør rammene for nasjonen og setter egen rase høyest i verdi.

Feminisme, derimot, handlar om like rettar for kvinner og menn.

Nei, det har absolutt et fokus på kvinner og kvinner sine rettigheter.

Kvinner har historisk sett hatt mykje færre rettar enn menn, og har hatt samfunnsmessig mindre verdi.

Virkelig? Det avhenger av samfunnsområde.

• Før kristendommen hadde kvinner bedre arverett (enn etter) og mer selvbestemmelse.
  
• Kvinnelig biseksualitet (seksuell utfoldelse) var og er ofte mer akseptert enn mannlig.
  
• Kvinner vernes tendensiøst i krig, noe som tyder på at de sees på som verdifulle.
  
• Det er lettere for kvinner å utøve mannsroller enn for menn å utøve kvinneroller
  
• I barnesaker foregår det ofte ren diskriminering av menn.
  
• I vold i nære relasjoner og i voldekt har kvinner mer rettsvern enn menn
  
• Etc etc
  

Det er også feil å ikke annerkjenne makten kvinner har i strenge kristne og muslimske samfunn. Som ikke alle vet så var det stort sett kvinner som anklagde for trolldom og de har stor innflytelse på å diktere andre kvinner sin vandel.

Forskjellene du påpeker skyldes i stor grad tendeniøse forskjeller mellom kjønn. Jeg har også hørt det samme blir sagt om svarte, på tross av at svarte var konger og ikke sjeldent holdt hvite som slaver. Feminismen blir i stor grad en ideologi tuftet på kvinnen sin sak, slik som ideologi for hvite.

Menn har satt, og set i stor grad framleis, standarden i samfunnet.

Hvilket samfunn? De har tatt en del ansvar og jeg mener du tar feil.

Legger til at under krigen så var rundt ett av tre NS-medlemmer kvinner.

Dette var organisjonsmessig strukturert sånn som SU...de var fraskillt fra menn i egne underorganisjoner om jeg ikke tar helt feil. Gjentehirden og kvinneforsvaret er ikke så ulike hverandre bortsett fra fokuset på feminisne vs nasjonalsosialisme.

NS, feminister og sosialister er også ganske så like i synet på stripping, illustrasjon av seksualitet (porno, erotikk etc) og sedelighet.

Endret 18. juli 2012 av Vanemagi

[AnonymBruker]

Menn har satt, og set i stor grad framleis, standarden i samfunnet.

kvinner har minnst like mye skyld for det stereotype tyranniet som menn, det å bli begrenset pga kjønnsgruppe...norske feminister med makt er forresten ja til mannlig kjønnslemlestelse men nei til kvinnelig omskjæring.

Anonym poster: 8c00d53e9ca240197d35f8256fe3e70e

[Gjest gnækvåg]

Jeg mobbes og får slengbemerkninger daglig for å "se ut som en jente" jeg

Jeg som er Kystpartimann og tror på det evige fruktbare liv. Den helheten som Njord har avlagt.

Jeg har et naturbasert menneskesyn og baserer min egen filosofi på 'dualistisk tenkning', noe som er fremtredende i germansk paganisme og enkelte sjamanistmiljø. heksesirkler og naturreligiøse bevegelser.

På godt norsk betyr det at man er kjærlighetsnerd. Jeg vil påstå at sosialisme handler om hat og sjalusi, mens patriotismen i nasjonalkonservatisme og det blåe, høyrevridde og frigjorte er tuftet på og forankret i kjærligheten, spesiellt mellom mann og kvinne.

Endret 18. juli 2012 av Vanemagi

[AnonymBruker]

For sosialistar/venstresida, handlar abortspørsmålet fyrst og framst om kvinners rett til å råde over eigen kropp,

barnet er like mye mannen sin kropp som kvinnen sin kropp...dersom noen er på din eiendom så betyr ikke det an man kan herske over det menneskelivet.

Anonym poster: 8c00d53e9ca240197d35f8256fe3e70e

[I Grosny]

Jeg vil påstå at sosialisme handler om hat og sjalusi,

Den er for enkel , og derfor ikke sann.

Hat og sjalusi kan nok være drivkraft for enkelte, og man kan se at misunnelse er ett problem, også blant sosialister. Men det store flertallet av norske sosialister er velmenende mennesker som vil at samfunnet skal ta ansvar for de svake og vise omsorg og støtte.

Blant de revolusjonære så tror jeg nok at hat og sjalusi er en større faktor.