Folk som vil verne om "norsk kultur"

[AnonymBruker]

Er så driiiitlei alle skaprasistene (JA DET ER DET DERE ER) som så sårt vil verne om norsk kultur hver gang en person med et utenlandsk navn eller kulørt hudfarge representerer norge i et aller annet.

Når vil dere forstå at ingen kulturer kan stå imot endringer? Når vil dere forstå at norsk kultur i 1970 var forskjellig fra norsk kultur i 1570?

Hvorvidt dere liker det eller ikke så er folk som tooji, stella mwangi, og KEBAB en del av norsk kultur i 2012.

[Dakia]

[Strawberry19]

Skulle gått an å gi FLERE plusser :D

Applauderer for deg!

[belle_]

Jeg føler meg egentlig ikke som noe skaprasist da jeg ikke har noe imot folk med utenlandsk bakgrunn eller annen hudfarge. Men synes helt ærlig at det er nok utlendinger i landet nå. Derfor ønsker jeg det blir slutt på innvandring. Men du mener jeg er rasist?

[Lana Del Rey]

Jeg føler meg egentlig ikke som noe skaprasist da jeg ikke har noe imot folk med utenlandsk bakgrunn eller annen hudfarge. Men synes helt ærlig at det er nok utlendinger i landet nå. Derfor ønsker jeg det blir slutt på innvandring. Men du mener jeg er rasist?

Som jeg skulle sagt det selv!

[AnonymBruker]

Jeg føler meg egentlig ikke som noe skaprasist da jeg ikke har noe imot folk med utenlandsk bakgrunn eller annen hudfarge. Men synes helt ærlig at det er nok utlendinger i landet nå. Derfor ønsker jeg det blir slutt på innvandring. Men du mener jeg er rasist?

Hvor snakket jeg om folk som er imot innvandring? Snakker om de som sutrer over at folk som Tooji ikke representerer "norsk kultur."

[Gjest Søgni]

Personlig mener jeg at en del av disse selv trenger å integreres i norsk samfunn og kultur- 2012 versjonen.

[Gjest Vodka]

Regner med du referer til meg. Og jeg vil prøve å forklare meg igjen, og håper du kan prøve å forstå. Nå har jeg aldri disset verken hudfarge eller utenlandsk navn, eller sagt noe om at jeg vil ha en helnorsk sang, poenget mitt har vært at hvis man skal vinne en sangkonkurranse i Europa, er det ikke et sjakktrekk å sende sanger med arabiske eller afrikanske rytmer. Det er akkurat det samme hvordan utseendet til artisten er eller hvor navnet hans kommer fra, så lenge han har en god sang som kan SLÅ AN i EUROPA.

[Miah]

Kebab er ikke norsk kultur, ikke i mine øyne i alle fall. Det er en del av kulturen til et folk som har flyttet inn i Norge, men jeg ser ikke på det som norsk kultur. Er pizza en del av norsk kultur? Nei, ikke akkurat.

Man er ikke skaprasist uansett om man er negativ til den utviklingen man ser, jeg er drittlei av at folk alltid skal dra frem "rasist" med en eneste gang.

[AnonymBruker]

Kebab er ikke norsk kultur, ikke i mine øyne i alle fall. Det er en del av kulturen til et folk som har flyttet inn i Norge, men jeg ser ikke på det som norsk kultur. Er pizza en del av norsk kultur? Nei, ikke akkurat.

Man er ikke skaprasist uansett om man er negativ til den utviklingen man ser, jeg er drittlei av at folk alltid skal dra frem "rasist" med en eneste gang.

Kebab er ikke en del av kulturen til folk som har flyttet inn til norge nei. Tror du den kebaben du finner i Norge finnes i midt-østen? Er selv fra midt-østen og jeg har aldri spist den typen kebab du finner her til lands i midt-østen. ALDRI. Den kebaben ble oppfunnet i Norge. Og dermed NORSK KULTUR.

Pizza er også en del av norsk kultur jo. Du kan ikke bare si noe ikke er norsk kultur fordi det har en annen opprinnelse. Er jødedommen irakisk kultur siden de første jødene kommer derfra? Er kristendommen bare orientalsk kultur siden den kommer fra midt-østen?

Er ikke japanske "kanji" japansk kultur fordi det er opprinnelig kinesiste tegn? Er ikke norsk skriftspråk norsk kultur fordi de aller fleste bokstavene har en opprinnelse langt utenfor norges grenser?

[belle_]

Hvor snakket jeg om folk som er imot innvandring? Snakker om de som sutrer over at folk som Tooji ikke representerer "norsk kultur."

Beklager, leste ikke ordentlig. Men føler du mente det litt generelt i grunn...

[Gjest BM2]

Er så driiiitlei alle skaprasistene (JA DET ER DET DERE ER) som så sårt vil verne om norsk kultur hver gang en person med et utenlandsk navn eller kulørt hudfarge representerer norge i et aller annet.

Når vil dere forstå at ingen kulturer kan stå imot endringer? Når vil dere forstå at norsk kultur i 1970 var forskjellig fra norsk kultur i 1570?

Hvorvidt dere liker det eller ikke så er folk som tooji, stella mwangi, og KEBAB en del av norsk kultur i 2012.

Ingen problemer med det. Vi har jo pizza, pasta og sjokolade også.

Men det jeg har problemer med er de kvinnefindtlige og antidemokratiske søppekulturene som kommer fra arabiske land og deres like. Det svineriet av religiøs galematias kan brenne i helvete.

[Dakia]

Ingen problemer med det. Vi har jo pizza, pasta og sjokolade også.

Men det jeg har problemer med er de kvinnefindtlige og antidemokratiske søppekulturene som kommer fra arabiske land og deres like. Det svineriet av religiøs galematias kan brenne i helvete.

Vent og se..

[Gjest Søgni]

Kebab er ikke norsk kultur, ikke i mine øyne i alle fall. Det er en del av kulturen til et folk som har flyttet inn i Norge, men jeg ser ikke på det som norsk kultur. Er pizza en del av norsk kultur? Nei, ikke akkurat.

Man er ikke skaprasist uansett om man er negativ til den utviklingen man ser, jeg er drittlei av at folk alltid skal dra frem "rasist" med en eneste gang.

Da lurer jeg på hva du mener representerer norsk kultur? Og hvem representerer Norge? Toji og Stella Mwangi er i følge en del ikke bra nok representanter for Norge. Jeg tenker at det er greit å være kritisk til hva som helst, men hvis man ikke mener disse representerer Norge, så lurer jeg på hvorfor- og hva som skal til for å representere Norge.

[Cuckold]

Personlig mener jeg at en del av disse selv trenger å integreres i norsk samfunn og kultur- 2012 versjonen.

Der er vi nok svært uenige. Jeg er tvert imot for et fritt samfunn med så stor grad av meningsmangfold som det innbyggerne selv velger å ha, ikke ensretting. Problemet er ikke at vi ikke har myndigheter som med makt tvinger innbyggerne til å følge bestemte tankebaner, men at det kommer for mange innvandrere på kort tid. Det er forskjell på den individrettede frihet til utfoldelse og rett til å velge sin egen vei og den enklavedannelse vi ser i Europa som følge av masseinnvandring. Danskene Jens-Martin Eriksen og Frederik Stjernfelt ga for et par år siden ut en god bok om multikulturalisme, Adskillelsens politik. Multikulturalisme - ideologi og virkelighed:

http://www.kulturkapellet.dk/sagprosaanmeldelse.php?id=82

La meg sitere fra anmeldelsen: Multikulturalisme er derimod et tvedelt begreb, der har to varianter, en blød og en hård. Den bløde hævder individets ret til at orientere sig kulturelt, mens den hårde derimod er de forskellige kulturers ukrænkelighed og suverænitet.

Dagens masseinnvandring går nemlig ikke i alle retninger, og det er ikke bare tidligere kolonimakter med stolte hovedsteder og språk spredt over hele verden som i dag tar imot store mengder innvandrere i multikulturalismens navn. Det gjør også lille Norge hvis hovedstad aldri var sentrum for noe kolonialt imperium og hvis språk aldri ble utbredt i verden. Vi har ingen skyld overfor tidligere kolonier, men er likevel innprentet vår kollektive del av den europeiske skyld. Og tar vår del av soningen.

Om 100 år vil etterkommmerne av de som i dag bor i Kina fremdeles være i flertall i Kina slik de har vært århundre etter århundre. Om hundre år vil etterkommerne av de som per i dag utgjør befolkningen i Japan, Korea, Afghanistan eller Saudi-Arabia fremdeles være i flertall i sine respektive land. Dagens masseinnvandring går ikke på kryss og tvers mellom alle land, det er bare de vestlige land som har en så massiv tilstrømning av innvandrere at etterkommerne våre står i fare for å bli i mindretall i eget land. Slik jeg ser det er det ingen menneskerett å få bosette seg i et hvilket som helst annet land og få fulle borgerrettigheter der.

Med masseinnvandring får vi også enklavedannelse, altså befolkningsgrupper som dyrker fremmede lands identitet i generasjon etter generasjon, men om det så hadde vært en av våre nærmeste naboer, f.eks russere, som innvandret i stor skala, men med full integrasjon, med andre ord uten å insistere på at deres etterkommere skulle være russere, ville det likevel vært riktig at det norske folk på forhånd fikk bestemme om vi skulle åpne for en slik masseinnvandring. Om så nordmenn hadde utvandret i stor stil til lille Island og selv om faren for at man da ville danne en norsk enklave og ikke la barna vokse opp som islandske ikke var stor, ville det likevel vært på sin plass at islendingene, de som har bodd i landet i tusen år og som per i dag har eiendomsrett til landet, måtte få avgjøre om de virkelig ønsket at landets befolkning skulle fordobles i løpet av det neste hundreår ved at man ga bort statsborgerskap til haugevis av norske innvandrere.

Om det norske folk hadde fått tatt denne beslutningen som et informert valg før masseinnvandringen begynte på syttitallet og et flertall valgte å åpne for dette, ville jeg måttet respektere det. Men vi har aldri fått noen slik folkeavsteming. Innvandringforskjemperne har lykkes i å gjøre innvandringsspørsmålet til selve disitinksjonen mellom de gode og de onde i norsk politikk, resultatet er at det her til lands bare har vært Fremskrittspartiet som har kunnet tillate seg å stå for en alternativ innvandringspolitikk, og ett parti vil aldri få flertall ved et stortingsvalg samme hvor mange som måtte være enig med dem i en enkeltsak. Det er tross alt mer enn en sak som avgjør hvilket parti vi stemmer på.

Du kan jo bare tenke deg hvordan det ville vært om vi hadde hatt en tilsvarende situasjon i spørsmålet om norsk EU-medlemskap: Hva om EU-tilhengere dominerte i alle partier unntatt Senterpartiet, og politikerne i disse partier avviste å avvikle folkeavstemning og i stedet viste til neste stortingsvalg der alle som ikke var for norsk EU-medlemskap eventuelt måtte stemme Senterpartiet. Jeg tviler sterkt på at Senterpartiet ville fått rent flertall selv om et flertall av befolkningen skulle være mot norsk EU-medlemskap. Tilsvarende vil det aldri bli slik at alle som er for en annen innvandringspolitikk vil stemmme Frp.

[AnonymBruker]

Kebab er ikke norsk kultur, ikke i mine øyne i alle fall. Det er en del av kulturen til et folk som har flyttet inn i Norge, men jeg ser ikke på det som norsk kultur. Er pizza en del av norsk kultur? Nei, ikke akkurat.

Man er ikke skaprasist uansett om man er negativ til den utviklingen man ser, jeg er drittlei av at folk alltid skal dra frem "rasist" med en eneste gang.

Norge er et av de landene i verden som spiser mest pizza, så ja. Jeg vil kalle det norsk (mat)kultur.

[AnonymBruker]

Jeg skjønner ikke hvorfor Norge tar imot de som misliker hvordan vi i Norge lever. (misliker at kvinner er frie og selvstendige og kan gå fritt hvor de vil)

Jeg skulle ønske jeg kunne gått hjem midt på natta uten å være redd for å bli overfalt av utenlendinger.

For 10-15 år siden var det ingen som var redd for dette. Jeg gikk ofte hjem midt på natta, og da hadde jeg ikke mobil engang.

[AnonymBruker]

Er så driiiitlei alle skaprasistene (JA DET ER DET DERE ER) som så sårt vil verne om norsk kultur hver gang en person med et utenlandsk navn eller kulørt hudfarge representerer norge i et aller annet.

Når vil dere forstå at ingen kulturer kan stå imot endringer? Når vil dere forstå at norsk kultur i 1970 var forskjellig fra norsk kultur i 1570?

Hvorvidt dere liker det eller ikke så er folk som tooji, stella mwangi, og KEBAB en del av norsk kultur i 2012.

Det er vel hva man bør forvente når man skal representere Norge med minoriteter. Mange vil selvsagt føle at Norges bidrag ikke representerer dem. Det blir lett gjennomskuet som et "oi, se hvor kule og fargerike vi er" stunt.

[Gjest Søgni]

Der er vi nok svært uenige. Jeg er tvert imot for et fritt samfunn med så stor grad av meningsmangfold som det innbyggerne selv velger å ha, ikke ensretting. Problemet er ikke at vi ikke har myndigheter som med makt tvinger innbyggerne til å følge bestemte tankebaner, men at det kommer for mange innvandrere på kort tid. Det er forskjell på den individrettede frihet til utfoldelse og rett til å velge sin egen vei og den enklavedannelse vi ser i Europa som følge av masseinnvandring. Danskene Jens-Martin Eriksen og Frederik Stjernfelt ga for et par år siden ut en god bok om multikulturalisme, Adskillelsens politik. Multikulturalisme - ideologi og virkelighed:

http://www.kulturkapellet.dk/sagprosaanmeldelse.php?id=82

La meg sitere fra anmeldelsen: Multikulturalisme er derimod et tvedelt begreb, der har to varianter, en blød og en hård. Den bløde hævder individets ret til at orientere sig kulturelt, mens den hårde derimod er de forskellige kulturers ukrænkelighed og suverænitet.

Dagens masseinnvandring går nemlig ikke i alle retninger, og det er ikke bare tidligere kolonimakter med stolte hovedsteder og språk spredt over hele verden som i dag tar imot store mengder innvandrere i multikulturalismens navn. Det gjør også lille Norge hvis hovedstad aldri var sentrum for noe kolonialt imperium og hvis språk aldri ble utbredt i verden. Vi har ingen skyld overfor tidligere kolonier, men er likevel innprentet vår kollektive del av den europeiske skyld. Og tar vår del av soningen.

Om 100 år vil etterkommmerne av de som i dag bor i Kina fremdeles være i flertall i Kina slik de har vært århundre etter århundre. Om hundre år vil etterkommerne av de som per i dag utgjør befolkningen i Japan, Korea, Afghanistan eller Saudi-Arabia fremdeles være i flertall i sine respektive land. Dagens masseinnvandring går ikke på kryss og tvers mellom alle land, det er bare de vestlige land som har en så massiv tilstrømning av innvandrere at etterkommerne våre står i fare for å bli i mindretall i eget land. Slik jeg ser det er det ingen menneskerett å få bosette seg i et hvilket som helst annet land og få fulle borgerrettigheter der.

Med masseinnvandring får vi også enklavedannelse, altså befolkningsgrupper som dyrker fremmede lands identitet i generasjon etter generasjon, men om det så hadde vært en av våre nærmeste naboer, f.eks russere, som innvandret i stor skala, men med full integrasjon, med andre ord uten å insistere på at deres etterkommere skulle være russere, ville det likevel vært riktig at det norske folk på forhånd fikk bestemme om vi skulle åpne for en slik masseinnvandring. Om så nordmenn hadde utvandret i stor stil til lille Island og selv om faren for at man da ville danne en norsk enklave og ikke la barna vokse opp som islandske ikke var stor, ville det likevel vært på sin plass at islendingene, de som har bodd i landet i tusen år og som per i dag har eiendomsrett til landet, måtte få avgjøre om de virkelig ønsket at landets befolkning skulle fordobles i løpet av det neste hundreår ved at man ga bort statsborgerskap til haugevis av norske innvandrere.

Om det norske folk hadde fått tatt denne beslutningen som et informert valg før masseinnvandringen begynte på syttitallet og et flertall valgte å åpne for dette, ville jeg måttet respektere det. Men vi har aldri fått noen slik folkeavsteming. Innvandringforskjemperne har lykkes i å gjøre innvandringsspørsmålet til selve disitinksjonen mellom de gode og de onde i norsk politikk, resultatet er at det her til lands bare har vært Fremskrittspartiet som har kunnet tillate seg å stå for en alternativ innvandringspolitikk, og ett parti vil aldri få flertall ved et stortingsvalg samme hvor mange som måtte være enig med dem i en enkeltsak. Det er tross alt mer enn en sak som avgjør hvilket parti vi stemmer på.

Du kan jo bare tenke deg hvordan det ville vært om vi hadde hatt en tilsvarende situasjon i spørsmålet om norsk EU-medlemskap: Hva om EU-tilhengere dominerte i alle partier unntatt Senterpartiet, og politikerne i disse partier avviste å avvikle folkeavstemning og i stedet viste til neste stortingsvalg der alle som ikke var for norsk EU-medlemskap eventuelt måtte stemme Senterpartiet. Jeg tviler sterkt på at Senterpartiet ville fått rent flertall selv om et flertall av befolkningen skulle være mot norsk EU-medlemskap. Tilsvarende vil det aldri bli slik at alle som er for en annen innvandringspolitikk vil stemmme Frp.

Ja, du er ikke den eneste som er for et fritt samfunn, så du har misforstått hvis du har klart å tolke meg til at det er et ensrettet meningsmangfold jeg vil ha. Tvertimot! Jeg vil ha frihet, friheten til å selv velge hva man baserer sin identitet i, hvilken tro man utøver, og et samfunn der det er rom for ulikheter. Og det slår meg noen ganger ved å lese her inne, hvor mye en del mennesker mener det skal til for å defineres som norsk. Det er tydeligvis en veldig liten, forhåndsdefinert boks der enkelte har større handlingsrom enn andre, og en del mennesker som mener å skulle definere hva som er "riktig" individrettet vei. Og hvis det er et fritt samfunn disse menneskene samtidig mener å ville ha, så synes jeg de bør de se seg i speilet før de ber andre integrere seg. Det er denne dobbeltmoralen jeg adresserer.

Det jeg oppfatter at denne tråden handler om, er hvordan en del mennesker i Norge i 2012 blant annet mener at Stella Mwangi og Toji ikke representerer Norge. Og det må gå an å lure på hvorfor, uten at det betyr at man er imot et meningsmangfold eller ikke klarer å forstå at det er utfordringer ved innvandring, integrering og multikultur. Hvem er det isåfall som heller burde representere Norge? Hvilket utvalg av den norske befolkning er norske nok?

[Gjest BM2]

Vent og se..

Den som faktisk tror på et helvete, eller en himmel for den saks skyld, er en dåre.