Til de kristne: Hva er lov?

[Gjest Anonymous]

Hei

Dere som er personlige eller upersonlige kristne. Jeg

lurer på hvor stor forskjell det er på den kristne

moralen og vanlig moral. Derfor skulle jeg gjerne hatt svar på

om du synes det følgende er akseptabelt i henhold til din kristne

moral. (Jeg spør ikke om du nødvendigvis gjør det selv.)

1. Onani

2. Onani med "leketøy" (dildo etc.)

3. Sex like før man skal gifte seg

4. Samboerskap

5. Onanere ektefellen

6. Bruke sex-leketøy på ektefellen

7. Bondage light

8. Utføre oralsex på ektefellen

9. Utføre analsex med ektefellen

10. Lese pornografisk litteratur

11. Se på pornografiske bilder

12. Stille opp naken for akt-fotografering

13. Var du med på et kristent møte/gudstjenste e.l.

mer eller mindre enn 12 ganger i fjor?

[Gjest Anonymous]

Jeg er ikke kristen, men har lyst til å komme med en kommentar likevel. Folk som regner seg selv som kristne er like forskjellige som alle andre, ikke bare religionen, men personlighet, oppdragelse, osv har jo noe å si for hva slags forhold man har til egen kropp og til seksualitet. Hvilken retning innen kristendommen man tilhører har mye å si for hvilken lære man bekjenner seg til med tanke på konservativt/mindre konservativt/liberalt i forhold til seksualitet. Noen kirkesamfunn har vel tydelige "retningslinjer"/er tydelige i sitt syn, mens andre overlater dette mer til den enkelte å finne sitt syn på..?

PS Svar på nr 13: Ikke en eneste gang på mange år (og da i forbindelse med dåp el.l)

[Gjest Danielle 73]

Hei

Jeg er kristen, og som er nevnt i det svaret som er kommet, så er vi som folk flest, forskjellig. Mangen av oss kristene kan også ha forskjellig syn og meninger i forhold til det som står i bibel. Men det betyr IKKE at en benekter det som står der. I bibelen står det også at du ikke skal ha sex før ekteskap, (for ikke å overføre sykdommer).

Selv mener jeg at så lenge man beskytter seg, er det ingen ting i veien for å vise at du elsker den du bor sammen med. F.eks.

Det er også mye i bibel jeg ikke helt klarer å forstå, og er likevel overbevist om at det virkelig finnes en Gud.

Jeg personlig ser ikke noe i veien med de punktene du nevnte, og for at man skal få det bra sexuelt, er man også avhengig av å ha muligheter, og bruke fantasien.

Når det gjelder møter så er jeg med i meninghet og går der fast en gang i uken, i tillegg til gruppe som er en gang annenhver uke.

[Gjest Poirot]

For meg er alt helt ok, men personlig ville jeg ikke stilt opp for fotografering, men det er av andre grunner. Går hverken i kirken eller på møter av noe slag.

Og folk ER forskjellige. Jg kjenner da ateister som ikke kan fordra oralsex.

[Gjest glamourgirl]

Hei!

Jeg synes det er svært vanskelig å svare på de spørsmålene du stiller, utifra min tro. Jeg går i kirka hver søndag hvis jeg kan, men synes det er helt greit å ha sex selv om jeg ikke er gift. Jeg tror det vigtigste er å finne ut hva som er rett for deg personlig. Og, personlig synes jeg sex er noe av det fineste to mennesker kan oppleve sammen. Når jeg er veldig glad i noen og vi er kjærester, tror ikke jeg at sex er galt. Jeg har vært gift, og hadde "spart" meg til ham jeg giftet meg med. Sexlivet vårt var ikke bra, og det var ikke bare pga meg, eller ham. Vi passet ikke sammen. Vi passet ikke sammen i det hele tatt, faktisk, og ble til slutt skilt. Da ble det ikke riktig for meg å "vente til neste gang jeg gifta meg" før jeg hadde sex igjen.

Når det gjelder de andre spørsmålene dine om onani, porno osv, så er det individuelt, og vanskelig å svare på. Jeg tror at så lenge en selv og partneren har et åpent forhold om hva en liker, og hvordan en liker det, så har ingen andre enn en selv noe med hvordan en bruker kroppen Gud har skapt. Samboerskap? Jeg har lyst til å ha ring på fingeren før jeg flytter sammen med en mann....

Vet ikke om du ble noe klokere av dette? håper det!

Klem Glammy

[tuji]

Vanskelig å svare kort på alle disse spørsmålene. Sånn generelt vil jeg ikke si kategorisk at noe av det du nevner er galt. Det viktigste (tror jeg) er at sex ikke blir noe vondt, men at det er noe fint mellom to mennesker. Sex forutsetter for meg kjærlighet.

Og forresten...noen sa at Bibelen er mot sex før ekteskapet pga fare for overføring av sykdommer. Det blir vel å gjøre det litt enkelt, det er langt fra den viktigste grunnen.

[Gjest Anonymous]

For meg er alt helt ok, men personlig ville jeg ikke stilt opp for fotografering, men det er av andre grunner. Går hverken i kirken eller på møter av noe slag.

Og folk ER forskjellige. Jg kjenner da ateister som ikke kan fordra oralsex.

Poenget med mitt spørsmål var ikke hva folk gjorde selv, men hva de

syntes var riktig og galt moralsk sett. Ja selvfølgelig finnes det ateister

som ikke kan fordra oralsex, analsex, dildoer etc. Men jeg tror mange

ateister som ikke liker det ikke mener dermed at det er moralsk galt.

Så jeg er ikke interessert i hva kristne gjør eller har lyst til å

gjøre men hva de mener er riktig og galt.

[Gjest Poirot]

Poenget med mitt spørsmål var ikke hva folk gjorde selv, men hva de

syntes var riktig og galt moralsk sett. Ja selvfølgelig finnes det ateister

som ikke kan fordra oralsex, analsex, dildoer etc. Men jeg tror mange

ateister som ikke liker det ikke mener dermed at det er moralsk galt.

Så jeg er ikke interessert i hva kristne gjør eller har lyst til å

gjøre men hva de mener er riktig og galt.

Vel, hvis du ikke skjønte hva jeg mente:

Ingenting av dette galt i mine øyne. (Vil ikke benytte ordet "rikitg", for det blir jo opp til hve enkelt.) Forøvrig har jeg ikke svart på hva jeg gjør selv.

[Gjest Anonymous]

Jeg er kristen. jeg synes ikke det er riktig å leve sammen som samboere før man er gift. Hadde selv sex før ekteskapet, men bare m han jeg gifta meg med. i utgangspunktet vet jeg Gud ikke vil dette, så her synda jeg.. Dette er galt fordi dersom det ikke hadde funka mellom oss likevel og vi ikke hadde gifta oss..

Når det gjelder porno vet jeg med meg selv at jeg kan bli kåt av dette, men tror ikke det er sånn Gud vil det skal være. at man skal bruke porno for å tilfredstille seg selv. Så jeg mener det er galt. Onani tror jeg er viktig, er mange situasjoner der man feks må være borte fra partner i perioder, og ser da ikke noe galt i å onanere. Det blir derimot galt dersom man lar det gå utover partner, at man heller onanerer enn å være m partner. Å stille opp på nakenbilder syns jeg er galt. Ellers har jeg ikke problemer med de andre punktene dine.

Jeg går ikke mye på gudstenester, møter, men snakker daglig med Gud og lar han være en del av livet mitt.

[Venus_venus]

Ifølge Bibelen har Gud innstiftet ekteskapet som en livslang ordning av samlivet mellom mann og kvinne. De gir hverandre et offentlig løfte om troskap. De danner en ny sosial enhet, og de innleder det fulle seksuelle samliv.

Fra første til siste side taler Bibelen klart om ekteskapet som den samlivsform Gud har innstiftet til et livslangt samliv mellom mann og kvinne. Grunnleggende utsagn om samliv og kjærlighet står alltid i sammenheng med ekteskapet. De finnes på så sentrale steder som i skapelsesberetningen, de ti bud, bergprediken og i etisk veiledning til menigheter. Felles for disse tekster er at de ønsker å verne det forpliktende og livslange samlivet mellom mann og kvinne. Det finnes ingen eksempler på positiv omtale av løst og uforpliktende samliv.

Men det må også fremheves at innenfor ekteskapet beskriver Bibelen sex og samliv som en av Guds gode gaver. Kristne sier ja til romantikk, sex og samliv innen for de rammer Gud har gitt i sitt ord.

[Alvilde]

I bibelen står det også at du ikke skal ha sex før ekteskap, (for ikke å overføre sykdommer).

Selv mener jeg at så lenge man beskytter seg, er det ingen ting i veien for å vise at du elsker den du bor sammen med. F.eks.

Jeg er også kristen, og mener du har misforstått noe helt sentralt når du sier at man ikke skal ha sex med sykdommer som begrunnelse. Gud skapte mann og kvinne for å leve sammen. Han satte ekteskapet som ramme rundt samlivet, og dermed seksualitet. Dette var for å gi mennesket gode og sunne holdninger til samliv, og for å gi oss en trygghet. Ikke for å hindre oss i å bli syke. Det kan man jo bli etter at man er gift også.

Generelt vil jeg også si at hvis Gud hadde ment at sex var synd eller skittent hadde han sørget for at vi kunne reprodusere oss indivivuelt uten noe nærmere "samarbeid" Mange steder i Bibelen står det vakre ord om kjærlighet og sex. Disse to tingene er en av Guds flotte gaver til oss. Men som andre gaver skal de brukes med vett og forstand, og ikke minst repsekt!

Det nytter ikke å lage noen smørbrødliste med hva som er rett eller galt. Et eks: Sexleketøy kan være aldri så fint, men er man en person som ikke trives med dette som en del av sex-livet, hjelper det lite om det er "haket av " som ok....

[Gjest Abelone]

Jeg er kristen, og mener at de fleste av punktene dine er helt ok, og veldig flotte i et samliv.

Mener at onani ikke skal erstatte sex med samleie og sånt, men heller være noe som legger opp til samkvem og som øker lyst og glød.

Sex før ekteskap mener jeg ikke blir riktig, fordi sex hører til et forpliktende samliv. Selv syndet jeg grundig mot dette.... men tror jeg har fått tilgivelse for det.

Analsex har jeg ikke lyst å prøve, og kan ikke forstå at andre har det heller... men jeg forstår det slik at noen syns det er bra. Jeg tror ikke det er noe galt i det, om ikke folk blir skadd da. Så det vet jeg ikke, tror ikke Gud ønsker at vi skal bli skadd av lystene våre...

Porno er jeg imot av sosialetiske grunner, ikke først og fremst pga. min tro. Men det henger vel sammen. Jeg blir kåt av noe porno (lett) men det er med en stygg bismak for jeg tenker på menneskene bak pornoen, og den store kyniske pengemaskinen det er.

Jeg har stilt opp naken for aktfotografering - av min mann. Det var deilig!

Ja, til nr. 13 og!

[Gjest Anonymous]

Hei

Dere som er personlige eller upersonlige kristne. Jeg

lurer på hvor stor forskjell det er på den kristne

moralen og vanlig moral. Derfor skulle jeg gjerne hatt svar på

om du synes det følgende er akseptabelt i henhold til din kristne

moral. (Jeg spør ikke om du nødvendigvis gjør det selv.)

Spørsmålet er om du vil vite hva som er den kristne moral, eller hva som er et tilfeldig utvalgte personers personlige mening om hva som er den kristne moral. Det finnes omtrent like mange oppfatninger som det finnes personer som kaller seg kristne.

Jeg anser min egen mening som like uinteressant som alle andres, men kan gjerne si noe om hva det står (eller ikke står) noe om i Bibelen. Men for å være litt ekkel, vil jeg ikke si hvor det står; der får hver og en lete i stikkordregisteret. Eller søke i en av de mange online-biblene på nettet.

1. Onani

2. Onani med "leketøy" (dildo etc.)

Bibelen sier ingenting direkte om onani. Jepp, absolutt ingenting. Det er ikke nevnt med en stavelse. Det nærmeste man kommer er vel en referanse i moseloven til "våte drømmer", og at en mann som har hatt en slik og fått utløsning i søvne, skal gå og vaske seg selv og klærne sine. Den bibelske personen Onan, som onani har hentet navnet fra, er ikke omtalt som en som onanerte eller ble straffet for dette. Derimot brøt han en (mose)lov om svogerekteskap, men det er noe ganske annet.

Bibelen advarer oss imidlertid mot "urene tanker", og at slike tanker har en stygg tendens til å føre til handling. I den forbindelse kan man kanskje stille spørsmål ved hvor lurt det er av en som forsøker å være seksuelt avholdende før ekteskapet, å være svært aktiv mht. onani.

Hvis man derimot er gift, kan man selvsagt la seg opphisse av å tenke på sin ektefelle, noe Bibelen faktisk oppmuntrer til ("la deg beruse av din ungdoms hustru" eller noe slikt). Under sånne omstendigheter blir det vanskelig å finne bibelsk grunnlag for at onani skulle være galt eller uheldig på noen måte.

3. Sex like før man skal gifte seg

I bibelsk forstand er sex utenfor ekteskapet en synd, uavhengig av hvor lenge det er til bryllupet. MEN: Det står også noe i moseloven om at dersom to ugifte personer har sex sammen, skal de straks gifte seg. Altså ikke nødvendigvis straffes for hor, dersom de gikk i giftetanker.

Det står også noe om at hvis to som vil gifte seg, blir hindret på en eller annen måte av sine familier (f.eks. ved voldsomme bryllupsplaner som krever enorme forberedelser, eller et bryllup urimelig langt frem i tid), må familiene ta deler av skylden dersom de to ikke klarer å vente.

De bibelske påbudene fremstår som ganske rimelige her, og det er tydelig at det var lov å bruke hodet.

4. Samboerskap

I say tomato... selv om vi i nyere tid har laget et eget navn på det, er det faktisk hor i Bibelsk forstand at to ugifte lever sammen.

5. Onanere ektefellen

6. Bruke sex-leketøy på ektefellen

7. Bondage light

8. Utføre oralsex på ektefellen

9. Utføre analsex med ektefellen

Bibelen sier absolutt ingenting om detaljene i seksuallivet mellom ektefeller, annet enn at det fremstilles som noe vart, vakkert og faktisk viktig. I en av Paulus' brev formaner han ektefeller som i perioder velger å "leve i bønn" (formodentlig leve seksuelt avholdende for å bruke tid på bønn, studering, meditasjon eller lignende) å ikke la dette pågå for lenge, men "komme sammen igjen". Seksuallivet fremstilles også som en gave man gir til sin ektefelle; de skal "gi hverandre det de skylder hverandre" (Paulus igjen).

Mange har motforestillinger mot f.eks. analsex, og da er det ganske opplagt at den andre parten ikke bør forsøke å presse noe igjennom for sin egen nytelses skyld. Da tar man i stedet for å gi.

Det finnes noen referanser til analsex i Bibelen, nemlig i forbindelse med menn som har sex med hverandre. Vi får f.eks. tydelig beskjed om at man "ikke skal ligge med en mann slik en ligger med en kvinne". Noen vil utfra dette hevde at analsex er noe skittent, mens andre konkluderer med at man må kunne "ligge med en kvinne" på denne måten. Bibelen spesifiserer ikke nærmere, så her får hver og en bruke sin samvittighet.

10. Lese pornografisk litteratur

11. Se på pornografiske bilder

Hvis man skal følge påbudene om å ikke se på andre enn vår ektefelle med begjær, kan man vanskelig lese eller se på pornografi. Det skal også godt gjøres å forsvare bruk av pornografi der folk har sex mot betaling, hvis man samtidig skal se på seksuallivet som noe vakkert som hører til i ekteskapet.

12. Stille opp naken for akt-fotografering

Hvis det er bilder som skal være erotiske/pornografiske, se over. Hvis man ikke skal se det, kan man vanskelig forsvare at man produserer det.

I kunstnerisk sammenheng blir det mer en balansegang. Bibelen omtaler ikke episoder som tangerer dette, så man får igjen bruke fornuften.

13. Var du med på et kristent møte/gudstjenste e.l.

mer eller mindre enn 12 ganger i fjor?

Mer.

[Gjest Anonymous]

Spørsmålet er om du vil vite hva som er den kristne moral, eller hva som er et tilfeldig utvalgte personers personlige mening om hva som er den kristne moral. Det finnes omtrent like mange oppfatninger som det finnes personer som kaller seg kristne.

Jeg vil gjerne vite "hva som er et tilfeldig utvalgte personers personlige

mening om hva som er den kristne moral." Og det at det finnes like

mange oppfatninger som det finnes personer som kaller seg kristne

synes jeg er helt greit. Selv om det vil være forskjellige oppfatninger

så vil man kunne se tendenser. Jeg forventer f.eks. ikke at alle kristne

skal ha den samme oppfatningen om analsex er riktig eller ikke. Men

det er interessant om det er 1 av 10, 5 av 10 eller 9 av 10 som synes

det er moralsk sett greit.

Jeg anser min egen mening som like uinteressant som alle andres' date=' men kan gjerne si noe om hva det står (eller ikke står) noe om i Bibelen. Men for å være litt ekkel, vil jeg ikke si [b']hvor det står; der får hver og en lete i stikkordregisteret. Eller søke i en av de mange online-biblene på nettet.

Du synes din og andres mening er uinteressant. Det mener ikke jeg.

Det er akkurat den jeg er på jakt etter. Fra andre sammenhenger

vet jeg at det står mye i rart i bibelen og selv teologer tolker

tekster svært forskjellig. Så noe "fasit"-svar er jeg ikke interessert i.

Men de bibelsitater du velger å sitere forteller hvordan du tolker

bibelen og gir dermed utrykk for din personlige mening og det synes

jeg er greit nok hvis du velger å svare på den måten.

Så jeg er interessert i hver enkelt kristens personlige mening

om hva som er riktig og galt i punktene jeg satte opp. Jeg er ikke

på jakt etter hva dere selv liker/missliker har lykkes med/har "syndet

i mot". Men det kan selvfølgelig være interessant det og men hvis

du bare svarer hva du liker/missliker og ikke hva du synes er

riktig og galt så er det et misslykket svar sett fra min side.

Jeg vil gjerne ha konkrete svar på hvert enkelt punkt slik

f.eks. Abelone har gitt. Samtidig som jeg er takknemlig for de

svarene jeg har fått så synes jeg det er få svar fra kristne.

Er det fordi det er få kristne her eller fordi dette er vanskelige

temaer som en ikke tørr svare på? Eller er kristne for

"pripene" til å svare på slike sex-spørsmål?

[Gjest Poirot]

Men

det er interessant om det er 1 av 10, 5 av 10 eller 9 av 10 som synes

det er moralsk sett greit.

Gjest: du kan nok ikke basere en satistikk ut fra hva du her får vite.

Hvis du ser i andre tråder ser du at mange her inne tror på Gud. Ikke alle ønsker å svare på "hva kristne gjør", rett og slett fordi mange ikke knytter alle sine handlinger opp mot å tro. Det gjør heller ikke jeg. Livet mitt preges lite av min tro når jeg fortar valg. Ei heller har jeg tenkt igjennom hva som er galt/riktig mht alt man kan gjøre her i verden.

[Gjest glamourgirl]

Hei gjest! Hvorfor lurer du så veldig på dette. Vi er flere kristne som har svart, lange dype inngående svar, som du ikke er interessert i svaret på? Hvorfor? Hva er det egentlig du er ute etter? Jeg brukte lang tid på svaret mitt, men greit. Skal ta spørsmål for spørsmål:

1. Onani Greit

2. Onani med "leketøy" (dildo etc.) Greit

3. Sex like før man skal gifte seg I følge meg eller BIbelen? Jeg greit, BIbelen uklar

4. Samboerskap Nei

5. Onanere ektefellen Greit

6. Bruke sex-leketøy på ektefellen Greit, men har ikke behov for det

7. Bondage light Greit

8. Utføre oralsex på ektefellen Greit

9. Utføre analsex med ektefellen Greit

10. Lese pornografisk litteratur Greit

11. Se på pornografiske bilder Greit

12. Stille opp naken for akt-fotografering Greit, ville ikke gjort det selv

13. Var du med på et kristent møte/gudstjenste e.l.

mer eller mindre enn 12 ganger i fjor? Mange flere

Se så, var det bedre?

[coda]

Jeg kan bidra til statistikken ved å si akkurat det samme som anonym, som jeg synes var meget grundig.

Jeg tror jeg skjønner litt mer hva du er ute etter, men jeg er fremdeles litt usikker. Svarene vil jo avvike som Poirot skrev ut ifra om du bruker Bibelen som norm for dine valg og handlinger, ikke bare hvordan du tolker Bibelen.

[Gjest Fighter]

Hei

Dere som er personlige eller upersonlige kristne. Jeg

lurer på hvor stor forskjell det er på den kristne

moralen og vanlig moral. Derfor skulle jeg gjerne hatt svar på

om du synes det følgende er akseptabelt i henhold til din kristne

moral. (Jeg spør ikke om du nødvendigvis gjør det selv.)

1. Onani Gjør det ikke selv, men er ikke galt ifølge Bibelen

2. Onani med "leketøy" (dildo etc.) Gjør det ikke selv, men tviler på at det står noe om det i Bibelen

3. Sex like før man skal gifte seg OK

4. Samboerskap OK

5. Onanere ektefellen OK

6. Bruke sex-leketøy på ektefellen Gjør det ikke selv, men tviler på at det står noe om det i Bibelen

7. Bondage light Vet jeg ikke hva er en gang :oops:

8. Utføre oralsex på ektefellen OK

9. Utføre analsex med ektefellen Gjør det ikke selv, men vet ikke om det står noe om det i Bibelen

10. Lese pornografisk litteratur Definer pornografisk litteratur. Er imot beskrivelser av følelesesløs rå sex, men det finnes mye bra erotikk.

11. Se på pornografiske bilder Tror ikke det står noe om det i Bibelen, men for min egen del;nei

12. Stille opp naken for akt-fotografering Ville ikke gjort det selv, men har ikke imot det som kristen.

13. Var du med på et kristent møte/gudstjenste e.l.

mer eller mindre enn 12 ganger i fjor?

Jeg teller ikke, men ja jeg går på møter/gudstjenester.

[Gjest gjest1]

Vanskelig å svare kort på alle disse spørsmålene. Sånn generelt vil jeg ikke si kategorisk at noe av det du nevner er galt. Det viktigste (tror jeg) er at sex ikke blir noe vondt, men at det er noe fint mellom to mennesker. Sex forutsetter for meg kjærlighet.

Kunne ikke sagt det bedre selv! Jeg er kristen og gift med mannen jeg elsker. Vårt sexliv har få "sperrer" - så lenge det føles riktig for oss! Jeg var også samboer før ekteskapet og det sier seg selv da at jeg hadde sex før ekteskapet.

Jeg tror mange av disse sperrene mange unge, kristne har kommer fra foreldre generasjonen, menigheten, venne gjengen osv. Derfor er det viktig at vi overfører vårt syn på sex, både i et ekteskap og før til våre barn.

Min famile er kristen og jeg hadde få samtaler om sex med min mor(og far selfølgelig ), men jeg visste alltid at sex ikke var synd, eller skittent, eller et ikke-tema om jeg skulle lure på noe. Derfor kommer jeg til å prøve å lære min datter til å stole på seg selv, følge kjærligheten og gjøre det som føles riktig for henne der og da - uten å lære henne for mye om "at du må ikke gjøre..."

[Soul]

Kristne er jo også forskjellige og man tolker Bibelen ulikt! Jeg er oppdratt til et relativt konservativt syn på sex, blant annet lærte jeg at det var noe som hørte hjemme i ekteskapet. Som voksen har jeg fått et mer liberalt syn på dette.

Kristen moral er ikke ensartet vil jeg si, selvom det kanskje er enkelte ting man forbinder med kristent syn på seksualitet. Du vil få ulike svar etter hvem du spør!

For min egen del vil jeg si at ingenting av det du nevner er galt (i mine øyne). Synes Tuji sa det bra, jeg tror Gud skapte seksualiteten som noe godt og fint mellom to mennesker! For meg selv forutsetter også sex kjærlighet, men jeg forstår at ikke alle føler det slik.