Har lært mye av Anders Behring Breivik.

[Gjest Vampen]

Først la du skylden på "internajonale avtaler", så den norske befolkning, og nå kommunene.

Du trenger ikke gå rundt grøten lenger, og kan bare innrømme at det er ikke så vanskelig for regjeringen å speede opp utsendingen av innvandrere slik som du skal ha det til.

Jeg tror bare jeg må innse at jeg begikk den feilen Katten nevner. Jeg trodde faktisk du skjønte mer av sammenhenger og generell politikk enn det du faktisk gjør. Hvilket var ganske dumt av meg, i en debatt med en person som bruker "Vips" som løsningsforslag. My bad.

Jeg skylder ikke på den ene eller den andre. Jeg prøver å få deg til å skjønne at disse tingene henger sammen, og at DET gjør situasjonen langt mer komplisert enn du ser ut til å fatte. For å ta kommuner som et eksempel, asylsøkere oppbevares ikke i kjelleren på Stortinget. De plasseres ut i kommunene. Der er det i stor grad opp til kommunen å bestemme hvordan vedkommende følges opp. Mange kommuner er ELENDIGE på dette området, både mtp psykisk oppfølging, spåkkurs, bolig, tiltak ect. Mange forsvinner ned mellom to stoler, fremfor å få et opplegg som gjør at de har sjanse til å faktisk bli en del av det norske samfunnet. Når ingen følger med er det lett å bare "bli borte" eller søke til sine egne. De blir stående utenfor, noe som er uheldig, både for dem og for oss. For ja, som helt ny i et land, uten å kunne språket, kjenner kulturen og med diverse traumer i sekken, så ER oppfølgingen viktig. For viktig til at kommunene, med sin varierende kompetanse og økonomi, skal få lov til å fucke det opp og sørge for at tikkende bomber kan utvikle seg under nesa på dem. Jeg vil ha større grad av sentral styring på dette området. Nettopp for å være sikker på at det er rutiner som skal følges, tiltak som SKAL settes i gang og sikre at kommunen ikke er fristet til å prioritere pengene til en ny statue i parken. Det er heller ikke bra at de stues sammen i boliger på et nivå som ikke hadde blitt godkjent som kennel, i et nabolag som nesten utelukkende består av andre asylsøkere. Ghettoer er ikke noe å trakte etter, i tillegg til at segregering fra det norske samfunnet hindrer integrering. Det er også enorme forskjeller fra den ene kommunen til den andre. Her jeg bor har kommune x og y totalt forskjellige tilbud. Det ene er elendig, det andre bra. Geografisk sett er det 20 min som skiller dem. Det blir for dumt. Klare retningslinjer, sentral styring og oppfølging, ikke minst mtp på det psykiske for personer med traumer.

Det er heller ikke bare å sende folk ut, uansett hvor lyst man har. For det første er det som sagt internasjonale regler og avtaler som forplikter. For det andre er det ikke alle land som vil ta imot de som skal sendes ut. For det tredje, så er noen saker vanskelige. Både etisk og praktisk sett er det f. eks vanskelig for den norske staten å sende ut noen som risikerer dødsstraff. Det handler ikke om snillisme eller kjærleik til voldtektsmenn, men om etikk, og lover. Jeg er ikke mer glad i voldtektsmenn enn du er, men jeg er også i mot dødsstraff, og synes tanken på at den norske stat skal fungere som en indirekte bøddel er ugrei. Her er det altså mange ting som må vurderes, det er ikke så svart-hvitt som du tror.

Hovedproblemet er, i mine øyne, de enormt lange behandlingstidene på asylsøknader. Svarene må komme raskt, slik at de som skal ut kan sendes ut i løpet av kort tid, ikke etter 3 år. De som skal bli må raskt komme inn i et opplegg og en normal hverdag, ikke tilbringe 3 år i usikkerhet. For å få til det, så må hele det ormebolet som er UDI sansynligvis radbrekkes og snus opp ned. For de som tror NAV er et ork har aldri forholdt seg til den papirmølla som er UDI. Og, bare for å ha sagt det, UDI er ikke mer effektiv under den ene regjeringen enn den andre. Noe som understreker at en del av problemene er tverrpolitiske, ikke partipolitisk.

Så, for å finne frem t-skjea og oppsummere:

- ingen politikere importerer asylsøkere eller voldtektsmenn.

- dørene til kongeriket Norge står ikke på vidt gap, ihvertfall ikke for den muslimske delen av verden, som dere er mest redd for.

- problemene er komplekse og sammensatte, det er en rekke faktorer som virker sammen. Det er ikke EN årsak eller ETT parti som er roten til alt ondt. Derfor blir det en fordumming av debatten å minimalisere problemet og se seg helt blind på en faktor.

[Gjest Vampen]

Altfor lett. Kan du spille fiolin for meg, også?

Nei, jeg nøyer meg med å gruse deg.

[Gjest Vampen]

Næ-æi! Den er min!

Shalimar, Vampen gjorde en feil når hun skrev innlegg til deg: hun gikk ut fra at du hadde noen form for kjennskap til den politiske verdenen i det store og det hele.

Det er ikke bare internasjonale avtaler som gjør det ille, ikke bare den norske befolkningen ei kommunene: det er dem i lag som gjør alt så forbanna komplisert.

Jeg hadde faktisk trodd det var motsatt, men det ser ut til at jeg faktisk har høyere tanker om folk enn de fortjener. Jeg må begynne å anta at folk er minst 10 hakk dummere enn jeg opprinnelig hadde trodd. Og da er vi nede på et nivå hvor det overrasker meg at folk i det hele tatt klarer å stå oppreist uten bruksanvisning.

[Shalimar]

Jeg tror bare jeg må innse at jeg begikk den feilen Katten nevner. Jeg trodde faktisk du skjønte mer av sammenhenger og generell politikk enn det du faktisk gjør. Hvilket var ganske dumt av meg, i en debatt med en person som bruker "Vips" som løsningsforslag. My bad.

Jeg skylder ikke på den ene eller den andre. Jeg prøver å få deg til å skjønne at disse tingene henger sammen, og at DET gjør situasjonen langt mer komplisert enn du ser ut til å fatte. For å ta kommuner som et eksempel, asylsøkere oppbevares ikke i kjelleren på Stortinget. De plasseres ut i kommunene. Der er det i stor grad opp til kommunen å bestemme hvordan vedkommende følges opp. Mange kommuner er ELENDIGE på dette området, både mtp psykisk oppfølging, spåkkurs, bolig, tiltak ect. Mange forsvinner ned mellom to stoler, fremfor å få et opplegg som gjør at de har sjanse til å faktisk bli en del av det norske samfunnet. Når ingen følger med er det lett å bare "bli borte" eller søke til sine egne. De blir stående utenfor, noe som er uheldig, både for dem og for oss. For ja, som helt ny i et land, uten å kunne språket, kjenner kulturen og med diverse traumer i sekken, så ER oppfølgingen viktig. For viktig til at kommunene, med sin varierende kompetanse og økonomi, skal få lov til å fucke det opp og sørge for at tikkende bomber kan utvikle seg under nesa på dem. Jeg vil ha større grad av sentral styring på dette området. Nettopp for å være sikker på at det er rutiner som skal følges, tiltak som SKAL settes i gang og sikre at kommunen ikke er fristet til å prioritere pengene til en ny statue i parken. Det er heller ikke bra at de stues sammen i boliger på et nivå som ikke hadde blitt godkjent som kennel, i et nabolag som nesten utelukkende består av andre asylsøkere. Ghettoer er ikke noe å trakte etter, i tillegg til at segregering fra det norske samfunnet hindrer integrering. Det er også enorme forskjeller fra den ene kommunen til den andre. Her jeg bor har kommune x og y totalt forskjellige tilbud. Det ene er elendig, det andre bra. Geografisk sett er det 20 min som skiller dem. Det blir for dumt. Klare retningslinjer, sentral styring og oppfølging, ikke minst mtp på det psykiske for personer med traumer.

Det er heller ikke bare å sende folk ut, uansett hvor lyst man har. For det første er det som sagt internasjonale regler og avtaler som forplikter. For det andre er det ikke alle land som vil ta imot de som skal sendes ut. For det tredje, så er noen saker vanskelige. Både etisk og praktisk sett er det f. eks vanskelig for den norske staten å sende ut noen som risikerer dødsstraff. Det handler ikke om snillisme eller kjærleik til voldtektsmenn, men om etikk, og lover. Jeg er ikke mer glad i voldtektsmenn enn du er, men jeg er også i mot dødsstraff, og synes tanken på at den norske stat skal fungere som en indirekte bøddel er ugrei. Her er det altså mange ting som må vurderes, det er ikke så svart-hvitt som du tror.

Hovedproblemet er, i mine øyne, de enormt lange behandlingstidene på asylsøknader. Svarene må komme raskt, slik at de som skal ut kan sendes ut i løpet av kort tid, ikke etter 3 år. De som skal bli må raskt komme inn i et opplegg og en normal hverdag, ikke tilbringe 3 år i usikkerhet. For å få til det, så må hele det ormebolet som er UDI sansynligvis radbrekkes og snus opp ned. For de som tror NAV er et ork har aldri forholdt seg til den papirmølla som er UDI. Og, bare for å ha sagt det, UDI er ikke mer effektiv under den ene regjeringen enn den andre. Noe som understreker at en del av problemene er tverrpolitiske, ikke partipolitisk.

Så, for å finne frem t-skjea og oppsummere:

- ingen politikere importerer asylsøkere eller voldtektsmenn.

- dørene til kongeriket Norge står ikke på vidt gap, ihvertfall ikke for den muslimske delen av verden, som dere er mest redd for.

- problemene er komplekse og sammensatte, det er en rekke faktorer som virker sammen. Det er ikke EN årsak eller ETT parti som er roten til alt ondt. Derfor blir det en fordumming av debatten å minimalisere problemet og se seg helt blind på en faktor.

Der kom fiolinkonserten ja. Uoriginalt og forutsigbart.

[Gjest Vampen]

Der kom fiolinkonserten ja. Uoriginalt og forutsigbart.

Det trenger trengt tatt ikke være originalt, så lenge det er sant.

Endret 3. februar 2012 av Vampen

[annela]

Må si det er latterlig lavt å ta etter ABB.

[waco]

I må si meg uenig i det aller meste som står i kompendiumet til breivik, men akkurat der han snakker om norske kvinner kontra utenlandske kvinner så har breivik faktisk rett.

Hvis breivik definerer "sluts" som kvinner som har ligget med flere enn tyve forskjellige partnere, - tar han feil?

Hva så om breivik mener det, hva er galt med og fortelle hva man synes og hva man tenker?

Om noen er uenige i definisjonen, javel, - da kan man bare finne på et annen tall, man behøver vel ikke være enige alle mann, men fra det og være uenig til og hetse og hatske andres meninger synes jeg er for drøyt.

Forresten har breivik også begrepet "man slut" og det er en mann som puler rundt, har lav dømmekraft og veldig opphengt i sex med flere.

[otilie]

feilpost

Endret 3. februar 2012 av otilie

[BellaSwan]

Jeg vil aldri, aldri komme til å godta at det liksom skal være normalt å sikle over dette mennesket(om man i det hele tatt kan kalle han det).

Kan ikke huske at jeg har bedt om din godkjenning på noe som helst!

Endret 3. februar 2012 av Madchen

[BellaSwan]

Hvis breivik definerer "sluts" som kvinner som har ligget med flere enn tyve forskjellige partnere, - tar han feil?

Hva så om breivik mener det, hva er galt med og fortelle hva man synes og hva man tenker?

Om noen er uenige i definisjonen, javel, - da kan man bare finne på et annen tall, man behøver vel ikke være enige alle mann, men fra det og være uenig til og hetse og hatske andres meninger synes jeg er for drøyt.

Forresten har breivik også begrepet "man slut" og det er en mann som puler rundt, har lav dømmekraft og veldig opphengt i sex med flere.

Bravo!

[BellaSwan]

Vi snakker om ca halvannen milliard mennesker som er muslimer, selvfølgelig vil det være en god del råtne egg der.

Råtne egg med en agenda!

[otilie]

Der kom fiolinkonserten ja. Uoriginalt og forutsigbart.

og når det er sagt, så er løsningen at breivik er mannen å sette på saken?

[Gjest Maria_Marihøne]

Kan ikke huske at jeg har bedt om din godkjenning på noe som helst!

Kanskje ikke. Men dere blir jo fryktelig hissige når noen uttrykker sin uenighet.

[Gjest Vampen]

Råtne egg med en agenda!

Og selv disse råtne eggene med en agenda, har til gode å gå bananas på en sommerleier for barn og ungdom med våpen. Gratulerer, du er forelska i det som befinner seg hakket lenger ned på avskylighetsskalaen enn spinneville islamister.

[otilie]

Og selv disse råtne eggene med en agenda, har til gode å gå bananas på en sommerleier for barn og ungdom med våpen. Gratulerer, du er forelska i det som befinner seg hakket lenger ned på avskylighetsskalaen enn spinneville islamister.

true. man kan jo egentlig sammenligne breivik med en ekstrem muslim. drepe uskyldige mennesker for å skremme, og de har en mening bak det. At breivik er så mye bedre enn muslimer kan jeg ikke forstå da. Både han, ekstreme muslimer og begge deres tilhengere har jo akkurat samme baktanker, bare på litt forskjellige måter.

Jeg hadde ikke blitt forundra om breiviks tilhengere i denne tråden hadde ofret seg som soldat i første rekke om han fikk det som han vil og startet krig.... eller hvor hadde dere stått i den saken da?

Hypocrit much.

Endret 3. februar 2012 av otilie

[Gjest Vampen]

true. man kan jo egentlig sammenligne breivik med en ekstrem muslim. drepe uskyldige mennesker for å skremme, og de har en mening bak det. At breivik er så mye bedre enn muslimer kan jeg ikke forstå da. Både han, ekstreme muslimer og begge deres tilhengere har jo akkurat samme baktanker, bare på litt forskjellige måter.

Jeg hadde ikke blitt forundra om breiviks tilhengere i denne tråden hadde ofret seg som soldat i første rekke om han fikk det som han vil og startet krig.... eller hvor hadde dere stått i den saken da?

Hypocrit much.

Fundementalister har stort sett mye til felles. Hva kampsaken er har ikke så mye å si, de er til syvende og sist mer like enn ulike. New wrapping, same shit. Breivik er latterlig lik de han hater. Bortsett fra at han da klarte å legge seg på et enda lavere nivå.

Endret 3. februar 2012 av Vampen

[waco]

Dette er jenter som dagdrømmer og bli kona til feltmarskalk og ridderjustiarius breivik, i et samfunn hvor mennesker går rundt i ridderkostymer og jentene som går ute på gata er enten jomfrujenter, gifte eller horer. Og det ikke er en muslim eller moske på denne siden av riksgrensen.

Hva om man tøyser litt med breivik? Via advokaten sender en txtmelding, - ærede justirarius, dette er avdeling knigth templars trøndelag som utstiller arrestordre på dommeren og den norske stat, - du kommuniserer med oss ved og ha på deg en rød nese under fengslingsmøtet mandag. Vi har suspandert knight templars avdeling ålesund fordi løytnanten ville bruke ralp lauren og ikke lacoste under opersjonen slipp oppdrettsfiskene fri fra muslimvelde og friheten til antarktis.

[Shalimar]

Det trenger trengt tatt ikke være originalt, så lenge det er sant.

Du beskriver hvordan papirarbeidet fordeles, men går fortsatt ikke til roten av problemet. Samtidig innrømmer du at politikerne må gjøre mer, men nekter at de har skyld i at f.eks Oslo har blitt en møkkaby? Ikke logisk i det hele tatt. Du evner ikke å se det større politiske bildet, som går lenger enn bare hvilke kontorer som gjør hva, og hvor lang saksbehandlingstid det er.

[Shalimar]

Nei, jeg nøyer meg med å gruse deg.

ADHD?

[BellaSwan]

Flott å se hvordan "fredens religion" atter en gang viser hvor "fredelige" de er.

De viser sitt sanne ansikt, igjen.....og igjen og igjen. Og dette vil flere nordmenn fylle opp landet vårt med. HERLIG!!!!!