Pornomotstand

[AnonymBruker]

Her er en generalisering som passer bra her inne, basert på observasjoner:

Folk blir halshugd hvis de har et ørlite problem med at partneren ser på porno. Andre blir ikke trodd når de sier de ikke bruker porno, eller at partneren ikke bruker porno. Å være negativ til porno blir gjerne sett på som et overtramp mot menneskets frihet(til å se på porno). Porno i seg selv er direkte helsefremmende får man inntrykk av. Folk blir automatisk tillagt meninger, holdninger og verdier hvis de av hvilken som helst årsak er litt negative til porno.

Vi lever jo i et liberalt samfunn, der kunnskap og egne meninger står sterkt. Hvorfor er det da så rystende for flere (her inne) at ikke alle deler synet på at porno er supert?

Pornosaueflokk!

[Inx]

Her er en generalisering som passer bra her inne, basert på observasjoner:

Folk blir halshugd hvis de har et ørlite problem med at partneren ser på porno. Andre blir ikke trodd når de sier de ikke bruker porno, eller at partneren ikke bruker porno. Å være negativ til porno blir gjerne sett på som et overtramp mot menneskets frihet(til å se på porno). Porno i seg selv er direkte helsefremmende får man inntrykk av. Folk blir automatisk tillagt meninger, holdninger og verdier hvis de av hvilken som helst årsak er litt negative til porno.

Vi lever jo i et liberalt samfunn, der kunnskap og egne meninger står sterkt. Hvorfor er det da så rystende for flere (her inne) at ikke alle deler synet på at porno er supert?

Pornosaueflokk!

Fordi "motstanderne" i det store og hele er moraliserende, når de forsøker seg på objektive argumentenr er de vikarierende, synsende, ubegrunnede og stort sett falske.

[AnonymBruker]

Fordi "motstanderne" i det store og hele er moraliserende, når de forsøker seg på objektive argumentenr er de vikarierende, synsende, ubegrunnede og stort sett falske.

Dette bekrefter egentlig hovedinnlegget. Vikarierende argumenter? Har man automatisk en gitt agenda eller et gitt moralsett om man ikke er positiv til alt som har med porno å gjøre?

[Inx]

Dette bekrefter egentlig hovedinnlegget. Vikarierende argumenter? Har man automatisk en gitt agenda eller et gitt moralsett om man ikke er positiv til alt som har med porno å gjøre?

Selvsagt ikke, man kan godt diskutere problemområder både rundt produksjon og forbruk av porno. Men da bør man holde seg for god til å moralisere og videre bør argumentene holde, de er som regel vikarierende og synsende.

[Gjest hmrk]

Pornosaueflokk?...what?! Å ønske og fremstå som intelligent er ikke det samme som å fremstå som intelligent.

[AnonymBruker]

Selvsagt ikke, man kan godt diskutere problemområder både rundt produksjon og forbruk av porno. Men da bør man holde seg for god til å moralisere og videre bør argumentene holde, de er som regel vikarierende og synsende.

Joda. Moralisering er ingen tjent med, men moralisering kommer i mange former. Det er en form for moralisering jeg adresserer i hovedinnlegget også, siden jeg har et inntrykk av at mange av de som argumenterer for porno i diskusjoner også baserer argumentene sine på egne preferanser.

[Gjest Tirkes]

Her er da noe Pornosaueflokken ikke kan mistro meg på.

Jeg liker ikke boksing. For jeg liker ikke vold. Jeg synes det er idiotisk å la det gå sport i å påføre andre smerte.

Men jeg har ikke tenkt å stoppe noen om de vil gjøre boksing stuereint i Norge. For all del. Det er voksne mennesker som selv velger hva de vil gjøre med kroppen sin og hva de vil trene seg opp til - og opp til andre om de synes det er trivelig å se på.

Om jeg skulle være negativ til boksing så er det min sak. Men om jeg skal gå rundt og klage over folks holdninger til boksing - når de ikke stemmer med min egen, da forventer jeg nesten at folk skal se ned på meg, og fortelle meg at det er idiotisk av meg. Lager jeg en tråd om at jeg ikke liker at mannen ser boksing og at jeg frykter det skal gjøre ham voldelig, så forventer jeg at noen kaller meg en idiot og at det er hans frihet og valg til å se på det han vil. Og at han neppe vil begynne å gi en rett venstre til folk pga det han har sett på skjermen.

Det er gleden et diskusjonsforumer - man får frem flere meninger.

^

Med dette i bakhodet så synes jeg pornomotstand er håpløs. Det er mitt standpunkt at folk bør ha en veldig god, saklig og objektiv grunn for å legge seg i "andres saker" og jeg må innrømme at jeg trolig ville vært raskt ute med å himle med øynene og tenke "moralist" dersom folk er pornomotstandere.

At folk blir mistrodd når de sier de ikke liker det, har jeg ikke sett.. Så det er et helt annet problem igjen i så tilfelle. Dette er desverre ikke for forumet jeg frekventerer mest.

[AnonymBruker]

Å sammenligne boksing og porno er bare idiotisk.

Det er to helt forskjellige ting.

[AnonymBruker]

Det er gleden et diskusjonsforumer - man får frem flere meninger.

^

Med dette i bakhodet så synes jeg pornomotstand er håpløs. Det er mitt standpunkt at folk bør ha en veldig god, saklig og objektiv grunn for å legge seg i "andres saker" og jeg må innrømme at jeg trolig ville vært raskt ute med å himle med øynene og tenke "moralist" dersom folk er pornomotstandere.

At folk blir mistrodd når de sier de ikke liker det, har jeg ikke sett.. Så det er et helt annet problem igjen i så tilfelle. Dette er desverre ikke for forumet jeg frekventerer mest.

Det er ikke noe galt i flere meninger, tvert imot. Derfor mener jeg at de som ikke liker porno også bør møte samme aksept som de som liker porno. Man bør slippe å møte fordommer, stigmatisering og å bli tillagt kvaliteter og egenskaper, på lik linje som de som liker porno. Mitt inntrykk er pr. i dag at dette ikke skjer. Det er poenget.

Videre kunne det sikkert vært interessant å diskutere hva som ligger i et "fritt valg" mtp deltakelse i pornoinnspilling av ulik sort, men egentlig var det observasjonen av selve tabuet "å være motstander av porno i større eller mindre grad" som var hensikten med tråden.

Det er, etter min mening, ikke alt som er like objektivt og lite fordømmende/moraliserende fra "pornoforkjemperne" heller i ulike debatter her inne og ellers.

TS.

[AnonymBruker]

Å sammenligne boksing og porno er bare idiotisk.

Det er to helt forskjellige ting.

jepp mye teite folk altså, tenke seg til å se likhetstrekk mellom to helt forskjellige ting, uff og uff.

[Gjest Tirkes]

Å sammenligne boksing og porno er bare idiotisk.

Det er to helt forskjellige ting.

Helt forskjellige ting. Begge deler bruker kroppen i hovedsete, er ulovlig i Norge i en viss grad og populært og tidvis kontroversielt å være publiker av. Grunnen til at jeg velger å trekke paralleller til en sport, er nettopp for å understreke at det er helt greit å ikke like noe, det er helt greit å ikke ønske å se noe.

Men det er ikke like greit å dømme folk som liker det. Men gode argumenter er helt OK. Feks om menneskehandel og korrupsjon i det ene tilfellet - og vold i det andre. Still gjerne kritiske spørsmål. Men å si "Æsj fy faen du er et mindreverdig menneske som ser på dette" er like fattig i både porno- og boksetilfellet.

[MrSmith]

Jeg er for porno, men mot all spekulativ hverdagsporno representert ved dagsaviser og ukeblader. Journalister som tror de er smarte når de velger småerotiske bilder nærsagt uansett hvilket tema de skal illustrere, det er irriterende og patetisk. Bare så synd at det sannsynligvis funker. Er forøvrig mot de som argumenterer for porno med "hallooo! vi er i 2012!". Det er hverken slik at all porno er bra eller at jo mer porno jo bedre.

[Gjest Katten.]

Jeg har egentlig ikke sett noen argumentere 'godt' når det kommer til deres motstand av porno. De beste argumentene bunner som regel i vedkommendes egen usikkerhet eller at de gjerne er skuffet over at partneren løy om sin bruk av porno.

Ergo de mest gjennomtenkte argumentene bunner egentlig ut i en manglende kommunikasjon i forholdet, vår man gjerne føler seg truet og sveket av partnerens bruk.

Menneskehandel, dårlig miljø, umoralskt, falskt osv, er argumenter som vitner om en meget liten erfaring innenfor pornoens verden.

[Gjest MikeWaters 2.0]

Alle som ikke klarer å integrere det gode med det onde har et problem. Diskusjoner på nett blir ofte krangling mellom ytterpunkter, og kan lett skape et inntrykk av at mange enten er rabiate pornomotstandere eller pornoforkjempere.

[AnonymBruker]

Årsaken til "problemet" du beskriver er nok innlegg som dette:

"Jeg sjekket "tilfeldigvis" loggen her en dag og ser at typen har vært inne på flere ekle pornosider!! Jeg sitter her og gråter og føler han ikke elsker meg lenger!! Tenner han ikke på meg?? Herreguuuud.. jeg er så såret og lei meg og vet ikke om jeg vil at vi skal gifte oss i August likevel!! Vi har ellers et godt sexliv, jeg fatter bare ikke hvordan han kan gjøre dette mot meg!!!!"

For å få disse nekene, jepp NEKENE til forstå at verden ikke går under selv om typen har kikket litt på porr, så må man overdrive i andre retninger.

At uenighet om porno og forskjellig syn på dette i et forhold kan skape noe diskusjon og kanskje t.o.m en liten krangel er jo helt greit. Men å sitte å grine og revurdere hele forholdet er rett og slett ufattelig.

[Jalp]

Dette er ganske enkelt:

Mine definisjoner:

-Pornomotstander: En person som vil kontrollere og ha vetorett i forhold til hva partneren bruker når h*n onanerer.

-Pornoforkjemper: En person som vil ha full frihet til å benytte hva h*n vil uten å bli invadert eller fordømt når h*n onanerer.

På grunn av at dette egentlig dreier seg om seksuell kontroll, puritianisme og moralisme, har vi en rekke pornomotstandere som seiler under falske flagg og benytter seg av argumentsjon som kvinneundertrykking o.s.v.

[Sweet77]

For å si det som det er: jeg haaaater porno. På min hals. Jeg blir fysisk kvalm av det og får trang til å brekke meg.

Mannen min deler ikke denne aversjonen mot porno med meg, eller er, som de fleste vil si her inne: normal.

Før dere leser videre, ta dere gooood tid til å nyte de indre bildene som dukker opp i hodene deres nå: Av "moraliserende og kontrollerende kjærring som holder den stakkars mannen sin i bånd", eller "usikker, sjalu kvinnemenneske som ligger i sengen og griner etter å ha catchet ham i å ta en runk i stuen alene". Ta dere god tid, for det er i grunnen alt dere får.

Jeg blir nemli kvalm av (og her måtte jeg virkelig vri hjernen, det viser seg at jeg liker det aller meste) lungemos og rosmarin også.

Og that's for det meste it. Ikke noe mer spennende enn det. Jeg elsker han - ikke et eller annet predefinert bilde jeg forsøker å få ham til å passe inn i. Jeg kan like lite se for meg at jeg skal forsøke å kontrollere han til å la være å se porno om han har lyst til det, som jeg kan se for meg at han skulle prøve å tvinge meg til å se porno. Tvert imot så syns jeg tanken på at han koser seg er ganske sexy

Men dette passer ikke inn i deres "pornomotstander"-bilde. Er det ingen moralske aspekter knyttet til min aversjon? Er jeg egentlig veik, og tør ikke stå fram? Jo, jeg har mine moralske betenkeligheter, men det er mine tanker, ikke hans. Men innser glatt at det ikke gjør dem til fakta. Som Katten sier: jeg vet altfor lite om temaet til å kunne uttale meg.

Sånn, nå kan dere skyte. Nå kan dere fortelle meg at jeg har vikarierende synspunkter, at jeg lyver om meg selv og alt det andre. For pornomotstand er jo, som alt annet, enten - eller og fritt for aspekter.kjør på!

Endret 20. januar 2012 av Flair

[Gjest Katten.]

Du har jo ikke kommet med noen motstand annet enn at du blir kvalm av porno?

Det handler jo bare om personlig preferanse, og du er forståelsesfull for at andre har en annen enn din egen.

[AnonymBruker]

Flair illustrerte det jeg mente på en kjempegod måte. Man kan ikke alltid vite grunnen til at noen har en mening om noe. Ikke alle som misliker porno/er pornomotstander er ute etter å moralisere over andres valg. Å avstå fra å moralisere tilbake må vel da være et minstekrav.

TS

[Gjest Bond]

Jeg ser da ingen grunn å stemple folk som "pornoforkjempere" eller "pornomotstandere". Synes i grunn at hvorvidt man vil se på porno burde nok være en privatsak - og sånt sett blir også "pornoforkjemping" litt dumt siden det også innebærer at jeg skulle definere hva noen andre skulle mene om porno. Synes i grunn man kan gjøre hva man vil med sitt eget privat sexliv, så lenge det er lovlig.

Når det gjelder porno som industri er jeg ikke nødvendigvis ikke bare positiv. Det er noe ved den industrien som bare søker mer og mer ekstreme ting siden man fort blir visuelt lei av det samme. Så det er ikke grensen hva man skal penetrere og med hva. Lovlig porno handler ikke så mye om menneskehandel tenker jeg - men hvorvidt det er bare folk som har det helt bra med seg selv? Samtidig kan jo man si det om mange ting. Men at det likevel finnes en del misbruk i den bransjen - sikkert. Helt rent er det garantert ikke.

Mitt største problem er at dette skaper helt urealistiske forventninger hos ungdom som ofte har porno som sin hovedkilde for seksualundervisning. At man kanskje ikke forstår at man ikke må demonstrativt hyle gjennom hele akten, at en kvinne ikke alltid kommer hver gang etter tre minutter, at man kan bare pese på hvor man vil uten noe tid eller forspill, at det er helt naturlig å ha helt gigantiske silikonpupper (her er nok glamurmodellene også skyldige) og så videre og så videre. Og at i gjennomsnitt skaper det sikkert også viss kroppspress hos unge jenter angående puppestørrelse, og hos gutter angående penisstørrlse og utholdenhet og så videre.

Jada, man kan si at porno sikkert også legitimerer visse sære fetisjer og dermed hjelper noen, men mainstream porno skaper også forventninger om hva som burde være absolutt normalt for alle. Synes det blir litt uheldig at unge jenter ikke tør sette grensene sine selv, siden mål for "god sex" kommer fra porno - der hovedfokus ikke er på god sex, men å lage max visuell stimuli og skape en fantasi. Jeg og andre voksne kan skille mellom fantasi og virkelighet, men det kan ikke alltid ungdom som er usikker på seg selv.

Så tja.

Endret 19. januar 2012 av Bond