Smithmaskin

[Supraspinatus]

Jeg er jente, ja. Liker å holde meg fast i fisken.

Supert.

Men jeg er litt skeptisk til en ting.

Hadde jeg vært deg hadde jeg kommet meg langt ut av smithmaskinen. Den er djevelens verk. Den ødelegger for god teknikk i knebøy. Det er altfor lett å løfte feil i smithmaskinen og det kan få ubehagelige konsekvenser når du løfter 80kg+

[Gjest Tidssone]

Supert.

Men jeg er litt skeptisk til en ting.

Hadde jeg vært deg hadde jeg kommet meg langt ut av smithmaskinen. Den er djevelens verk. Den ødelegger for god teknikk i knebøy. Det er altfor lett å løfte feil i smithmaskinen og det kan få ubehagelige konsekvenser når du løfter 80kg+

Som hvilke konsekvenser?

Jeg trener utfall med vanlig stang (20 kg på hver side av stangen), for jeg får ikke utfall til i smithmaskinen. Synes knebøy er veldig vanskelig med de lange stengene de har der jeg trener. De har noen korte stenger der vektene er "låst fast" og det er litt lite vekt på disse stengene i forhold til det jeg bruker.

Bruker forresten smithmaskinen til skulderhev også og føler at det er langt mer gunstig for meg enn med frivekter. (Havner ganske fort i feil stilling med frivekter der.)

[Supraspinatus]

Som hvilke konsekvenser?

Jeg trener utfall med vanlig stang (20 kg på hver side av stangen), for jeg får ikke utfall til i smithmaskinen. Synes knebøy er veldig vanskelig med de lange stengene de har der jeg trener. De har noen korte stenger der vektene er "låst fast" og det er litt lite vekt på disse stengene i forhold til det jeg bruker.

Bruker forresten smithmaskinen til skulderhev også og føler at det er langt mer gunstig for meg enn med frivekter. (Havner ganske fort i feil stilling med frivekter der.)

Kneskader, ryggproblematikk og egentlig ikke noe særlig framgang i øvelsen knebøy.

Uansett er det bedre å gjøre frivektøvelsen selv om du må begynne på en lavere vekt for å trene opp støttemuskulaturen. Du kommer nok raskere frem til de tunge løftene med frie vekter enn en som aldri har løftet knebøy før.

Du må være veldig smal dersom du synes stengene er veldig store? De er standardstørrelser. Har de godt utvalg har de gjerne lett-stenger på 15lbs, jente-stenger (som er tynnere) på 15kg og olympiastenger som er 20kg. Alle stengene er like lange.

Jeg tok et lite søk på google: "why avoid the smith machine" og fikk veldig mange treff på advarsler mot smith maskin knebøy (squat).

Når det gjelder skulderhev (shrugs) så kan jeg ikke forstå hvordan du klarer å gjøre den feil med fri vekter. Dersom du har stangen hengende foran deg så løfter jo du på akkurat samme måte. Men du får da løftet stangen langs deg (som antageligvis legger vekten på hælene) i stedet for en rett linje oppover.

Shrugs/skulderhev er en viktig øvelse å mestre eksplosivt dersom du skal løfte olympiske løft.

[Gjest Tidssone]

Kneskader, ryggproblematikk og egentlig ikke noe særlig framgang i øvelsen knebøy.

Uansett er det bedre å gjøre frivektøvelsen selv om du må begynne på en lavere vekt for å trene opp støttemuskulaturen. Du kommer nok raskere frem til de tunge løftene med frie vekter enn en som aldri har løftet knebøy før.

Du må være veldig smal dersom du synes stengene er veldig store? De er standardstørrelser. Har de godt utvalg har de gjerne lett-stenger på 15lbs, jente-stenger (som er tynnere) på 15kg og olympiastenger som er 20kg. Alle stengene er like lange.

Jeg tok et lite søk på google: "why avoid the smith machine" og fikk veldig mange treff på advarsler mot smith maskin knebøy (squat).

Når det gjelder skulderhev (shrugs) så kan jeg ikke forstå hvordan du klarer å gjøre den feil med fri vekter. Dersom du har stangen hengende foran deg så løfter jo du på akkurat samme måte. Men du får da løftet stangen langs deg (som antageligvis legger vekten på hælene) i stedet for en rett linje oppover.

Shrugs/skulderhev er en viktig øvelse å mestre eksplosivt dersom du skal løfte olympiske løft.

Tidligere trente jeg mye styrke i sal og ble vant med Reebok sine stenger og de er _mye_ kortere og lettere enn de som er på styrkerommet der jeg trener. Når man er vant med 140 cm stang, blir en stang på 220 veldig lang. (Men jeg er veldig smal, ja.)

Jeg bør vurdere å kjøre benpress kanskje i stedet for knebøy i smithmaskin.

Når det gjelder skuldrene, kjenner jeg at muskelverken er på riktig sted når jeg tar den i smithmaskin. Med frivekter kjenner jeg det i tyrenakkemusklene og det er muskler jeg ikke har lyst skal være så voldsomme.

Og jeg er førti år gammel. Jeg er likevel barnslig nok til å få en real fnisebyge når jeg ser for meg olympiske løft. Utført av meg, da.

Endret 28. november 2011 av Tidssone

[Supraspinatus]

Tidligere trente jeg mye styrke i sal og ble vant med Reebok sine stenger og de er _mye_ kortere og lettere enn de som er på styrkerommet der jeg trener. Når man er vant med 140 cm stang, blir en stang på 220 veldig lang. (Men jeg er veldig smal, ja.)

Jeg bør vurdere å kjøre benpress kanskje i stedet for knebøy i smithmaskin.

Når det gjelder skuldrene, kjenner jeg at muskelverken er på riktig sted når jeg tar den i smithmaskin. Med frivekter kjenner jeg det i tyrenakkemusklene og det er muskler jeg ikke har lyst skal være så voldsomme.

Og jeg er førti år gammel. Jeg er likevel barnslig nok til å få en real fnisebyge når jeg ser for meg olympiske løft. Utført av meg, da.

Shrug med stang

Shrug med manualer.

I smithmaskin er det lettere å ta større vekter, men samtidig trene feil (mindre) muskler som er mer utsatt for skader. Skulderhev/shrug skal trene øvre trapezius, den muskelen som går fra nakken og ned mot skulderen. Om det er dette som er tyrenakkemuskelen så lurer jeg litt på hva du trener?

Og hvorfor trener du shrugs i det hele tatt? Det er jo egentlig en litt unødvendig liten muskelgruppe å trene spesifikt dersom du ikke har noen ambisjoner innenfor f.eks. olympiske løft eller andre slike øvelser.

Mulig jeg tenker helt feil nå, så jeg må få ta forbehold om det.

[Gjest Tidssone]

Shrug med stang

Shrug med manualer.

I smithmaskin er det lettere å ta større vekter, men samtidig trene feil (mindre) muskler som er mer utsatt for skader. Skulderhev/shrug skal trene øvre trapezius, den muskelen som går fra nakken og ned mot skulderen. Om det er dette som er tyrenakkemuskelen så lurer jeg litt på hva du trener?

Og hvorfor trener du shrugs i det hele tatt? Det er jo egentlig en litt unødvendig liten muskelgruppe å trene spesifikt dersom du ikke har noen ambisjoner innenfor f.eks. olympiske løft eller andre slike øvelser.

Mulig jeg tenker helt feil nå, så jeg må få ta forbehold om det.

Jeg løfter stangen helt opp til brystbeinet. Mulig det heter drag til bryst og ikke skulderhev. :bluss: De øvelsene du viser, tar jeg med frivekter og da bare når jeg trener styrke i sal og det er en del av programmet der.

[Supraspinatus]

Jeg løfter stangen helt opp til brystbeinet. Mulig det heter drag til bryst og ikke skulderhev. :bluss: De øvelsene du viser, tar jeg med frivekter og da bare når jeg trener styrke i sal og det er en del av programmet der.

Nå forstår jeg. Det er faktisk en vanlig "progression" eller del-øvelse på frivending. Kanskje ikke helt i formen du løfter, men "Hang high pull" er veldig lik. Jeg vil tippe at den store forskjellen er at du løfter med armer og rygg, og ikke så veldig mye bein/hofte. Egentlig starter selve bevegelsen i slike øvelser i hoften, fra en markløft.

Men hvis du vil trene den øvelsen slik, så må du bare gjør det. Jeg ville aldri trent den øvelsen sakte. Skuldrene får en litt uheldig posisjon på toppen dersom du skal presse deg til å holde vekten (og ikke vender den, som i en frivending)

Ta en titt på "high pull"

Moderator: Kanskje du burde dele tråden?

[Gjest Tidssone]

Nå forstår jeg. Det er faktisk en vanlig "progression" eller del-øvelse på frivending. Kanskje ikke helt i formen du løfter, men "Hang high pull" er veldig lik. Jeg vil tippe at den store forskjellen er at du løfter med armer og rygg, og ikke så veldig mye bein/hofte. Egentlig starter selve bevegelsen i slike øvelser i hoften, fra en markløft.

Men hvis du vil trene den øvelsen slik, så må du bare gjør det. Jeg ville aldri trent den øvelsen sakte. Skuldrene får en litt uheldig posisjon på toppen dersom du skal presse deg til å holde vekten (og ikke vender den, som i en frivending)

Ta en titt på "high pull"

Moderator: Kanskje du burde dele tråden?

Jeg løfter ikke med ben og hofte i det hele tatt og jeg liker å gjøre øvelsen i smithmaskinen. Saaaaaakte. Det gir meg god innsikt i hvilke muskler jeg bruker.

[Gjest Iah]

Diskusjonen er delt ut fra denne tråden.

Iah, mod

[isbiten.]

Et lite tips når det kommer til vektstang. Her på senteret hvor jeg trener, så har vi sånne mindre stenger hvor det er fastlåste manualer fra før. Den tyngste der er vel 30 kg tror jeg. På disse pleier jeg å feste ekstra vektskiver og sikre dem. De som brukes i smith-maskinen passer fint, også finner jeg bare noen ekstra klyper. Da kan man fort ha både 50 og i alle fall 70 kg på stanga, og jeg føler meg mindre vinglete med det enn med en vanlig stang.

[Jellybean78]

Når du skal utføre øvelsen hacksquats så er denne maskinen genial,du kan lene deg godt

bak og inntil stanga slik at du får belasta akkurat den rette muskelgruppen i beina.

Om du gjør dette med fri vektstang blir det ofte litt vanskelig,med mindre du behersker

teknikken 100%

[Gjest Tidssone]

Et lite tips når det kommer til vektstang. Her på senteret hvor jeg trener, så har vi sånne mindre stenger hvor det er fastlåste manualer fra før. Den tyngste der er vel 30 kg tror jeg. På disse pleier jeg å feste ekstra vektskiver og sikre dem. De som brukes i smith-maskinen passer fint, også finner jeg bare noen ekstra klyper. Da kan man fort ha både 50 og i alle fall 70 kg på stanga, og jeg føler meg mindre vinglete med det enn med en vanlig stang.

Men problemet er at jeg aldri hadde klart å løfte 70-80 kilo opp på skuldrene. Når jeg trener med stor stang står den i et stativ som gjør at jeg slipper å løfte den fra gulvet og over hodet.

[Spøkelse]

Tren med den lange stanga, gå ned på vektene og tren med lavere vekter frem til dere finner balansen. Problem løst Om det vingler mye med lenger stang så bør det jo gi et signal om at noe mer stabilisering trengs og kanskje burde øves på.

[Gjest Tidssone]

Men effekten på rumpemuskler er ikke så veldig forskjellig, dersom man trener benpress eller knebøy?

[Spøkelse]

Maskiner kan man tankeløst sitte i, dytte og dra og glane ut i lufta. Jeg skjønner ikke hvorfor man vil velge benpress over f. eks knebøy når knebøy gjør mye mer for kroppen enn benpress.

Det jeg har sett av folk i benpress, så går de fleste ikke langt nok ned til å bruke noe særlig rumpe i det hele tatt pga. konstruksjonen til maskina. Samt benplasseringa er ofte feil.

[Supraspinatus]

Men problemet er at jeg aldri hadde klart å løfte 70-80 kilo opp på skuldrene. Når jeg trener med stor stang står den i et stativ som gjør at jeg slipper å løfte den fra gulvet og over hodet.

Den løse olympia-stangen står vel i et rack den og, gjør den ikke?

Uansett er det ikke så dumt å lære seg "clean & jerk". Man blir god til å plukke ting opp fra gulvet av det. Plutselig får du behov for å flytte tante Ednas flygel og da kan du løfte som en sjef.

[Gjest Tidssone]

Maskiner kan man tankeløst sitte i, dytte og dra og glane ut i lufta. Jeg skjønner ikke hvorfor man vil velge benpress over f. eks knebøy når knebøy gjør mye mer for kroppen enn benpress.

Det jeg har sett av folk i benpress, så går de fleste ikke langt nok ned til å bruke noe særlig rumpe i det hele tatt pga. konstruksjonen til maskina. Samt benplasseringa er ofte feil.

Det er den deilige følelsen av å smelle på 150 kilo som gjør at jeg liker beinpress. Jeg regner med jeg gjør det noenlunde riktig siden muskelverken kommer der den skal.

Jeg liker ikke knebøy med frivekter. Så lenge det finnes andre øvelser som tar rumpe og lår, kommer jeg til å bruke dem.

[Grønt blad]

Den løse olympia-stangen står vel i et rack den og, gjør den ikke?

Uansett er det ikke så dumt å lære seg "clean & jerk". Man blir god til å plukke ting opp fra gulvet av det. Plutselig får du behov for å flytte tante Ednas flygel og da kan du løfte som en sjef.

Forhåpentligvis slipper man å løfte tante Ednas flygel over hodet...

Det er den deilige følelsen av å smelle på 150 kilo som gjør at jeg liker beinpress. Jeg regner med jeg gjør det noenlunde riktig siden muskelverken kommer der den skal.

Jeg liker ikke knebøy med frivekter. Så lenge det finnes andre øvelser som tar rumpe og lår, kommer jeg til å bruke dem.

Frivekter trener også støttemuskulatur og stabilitet, noe man ikke får trent i maskiner. Tar man knebøy trener man f.eks. også stabilitet i overkropp.

Jeg liker heller ikke knebøy, men har veldig god samvittighet når jeg har gjort den øvelsen.

[Supraspinatus]

Jeg liker ikke knebøy med frivekter. Så lenge det finnes andre øvelser som tar rumpe og lår, kommer jeg til å bruke dem.

Det er helt ok. Jeg kommenterte det bare fordi smithmaskinen er et udyr når det kommer til skader. Skal du trene en knebøyøvelse bør du holde deg unna den. Det går fint an å trene knebøy med stangen foran, over hodet, eller med manualer. Utfall kan du og trene med manualer, stang eller vektskive over hodet. Det er også en utmerket kne-øvelse som treffer bra på gluteus.

Forhåpentligvis slipper man å løfte tante Ednas flygel over hodet...

Var vel mer "clean"-delen jeg siktet til, men du vet aldri. En vakker dag må det løftes over hodet.

[Gjest Tidssone]

Forhåpentligvis slipper man å løfte tante Ednas flygel over hodet.

Jeg trener mye med frivekter. Utfall, markløft, skulderpress, bicepscurl, stående roing bredt og smalt grep, benkpress. Tror i grunnen jeg får trent ganske mye støttemuskulatur selv om jeg tar 8x4 benpress eller 8x4 knebøy i smithmaskin.