Utmelding fra den norske kirke

[Vera Vinge]

Jeg priser meg lykkelig at jeg aldri har vært medlem av den Norske kirke.

Tror ikke du skal prise deg for tidlig. Jeg er ikke døpt, men har likevel blitt innmeldt tidligere uten at jeg har visst om det...

Er det forresten noen som vet om det er en nettside eller annet man kan sjekke "status" på, eller må man ta kontakt med kirkekontoret for å sjekke at man virkelig ikke er innmeldt igjen? Jeg har bare satt min lit til opprydningssytemet, men det er jo medlemsjuks ala Norsk Målungdom dersom de får "kirkeskatt" for meg når de ikke skal ha det (disse pengene skal jo da gå til det alternative trossamfunnet man evt. er medlem hos) ...

Så vidt jeg vet er det sånn at man hvis man ikke er innmeldt i noe annet trossamfunn, går uansett "dine" penger til DNK. Så hvis det fortsatt stemmer, handler ikke dette om at kirken prøver å tuske til seg mest mulig penger. Enten har man dårlige systemer og ser det som en lite prioritert oppgave å holde orden i medlemslistene, eller så ønsker man bare å framstille det som om flere støtter en statskirke enn hva som er faktum.

Men det er uansett sprøtt at man skal måtte leve med å være ufrivillig medlem noe sted igjen og igjen.

[Frøken Smilla]

Så vidt jeg vet er det sånn at man hvis man ikke er innmeldt i noe annet trossamfunn, går uansett "dine" penger til DNK. Så hvis det fortsatt stemmer, handler ikke dette om at kirken prøver å tuske til seg mest mulig penger. Enten har man dårlige systemer og ser det som en lite prioritert oppgave å holde orden i medlemslistene, eller så ønsker man bare å framstille det som om flere støtter en statskirke enn hva som er faktum.

Ja, jeg vet, men jeg er medlem av HEF, men ble like herlig gjeninnmeldt i statskirken ved flytting for noen år siden, hvilket sannsynligvis betyr at for en periode har begge trossamfunn mottatt penger "for meg".

For øvrig tror jeg at man automatisk er innmeldt fra fødsel av, døpt eller ei, det er jo en del av konseptet "statskirke", ettersom jeg har skjønt, men det er mulig jeg tar feil, altså

[Gjest Wolfmoon]

I teorien skal vel ikke dette gjelde lenger, men man kan jo begynne å lure!

Skal holde dere oppdater når jeg får det formelle brevet ja

[Mann 42]

Ja, jeg vet, men jeg er medlem av HEF, men ble like herlig gjeninnmeldt i statskirken ved flytting for noen år siden, hvilket sannsynligvis betyr at for en periode har begge trossamfunn mottatt penger "for meg".

For øvrig tror jeg at man automatisk er innmeldt fra fødsel av, døpt eller ei, det er jo en del av konseptet "statskirke", ettersom jeg har skjønt, men det er mulig jeg tar feil, altså

Så lenge man ikke fornekter den hellige ånd, så tror nok kirken at det fortsatt er håp om at man skal komme tilbake i folden.

[Frøken Smilla]

Så lenge man ikke fornekter den hellige ånd, så tror nok kirken at det fortsatt er håp om at man skal komme tilbake i folden.

Joda, det står de jo fritt til å håpe, men å innkassere penger for det synes jeg er drøyt, særlig når andre organisasjoner har fått konsekvenser for den slags.

[Mann 42]

Joda, det står de jo fritt til å håpe, men å innkassere penger for det synes jeg er drøyt, særlig når andre organisasjoner har fått konsekvenser for den slags.

Kanskje man får lov å melde seg ut permanent hvis man går til prestens kontor og gjør det klart for vedkommende at man fornekter den hellige ånd. Det skal visstnok være den eneste synden som det ikke finnes tilgivelse for. Da ender du i helvete, uansett.

[Gjest Wolfmoon]

Altså, hvis jeg trodde det hjalp skulle jeg da virkelig stilt opp på menighetskontoret og fornektet den hellige ånd

Men siden presten lot meg, av alle, konfirmere meg uten innvendinger så tror jeg muligens de er litt for desperate

[Gjest Wolfmoon]

Ja, da har jeg altså fått et svar igjen. Jeg står som INNMELDT i den norske kirke i 2008, to år etter at jeg meldte meg ut! Forstå det den som kan, da jeg er 100% sikker på at jeg ikke hadde noen som helst kontakt med den norske kirke i 2008.

I følge personen jeg mailer med beror dennen innmeldingen nok på en misforståelse Hvordan det nå kan ha blitt en misforståelse ut av at jeg ikke har hatt noen som helst kontakt med den norske kirke i perioden siden jeg ble utmeldt

Jeg måtte da også sende utmelding på nytt, for å komme meg ut igjen av medlemsregisteret!

Jaja, satser på at denne utmeldingen varer lenger enn to år, eller kanskje jeg må begynne å sende en årlig mail for å sjekke om jeg er medlem eller ikke

[Frøken Smilla]

Ja, da har jeg altså fått et svar igjen. Jeg står som INNMELDT i den norske kirke i 2008, to år etter at jeg meldte meg ut! Forstå det den som kan, da jeg er 100% sikker på at jeg ikke hadde noen som helst kontakt med den norske kirke i 2008.

I følge personen jeg mailer med beror dennen innmeldingen nok på en misforståelse Hvordan det nå kan ha blitt en misforståelse ut av at jeg ikke har hatt noen som helst kontakt med den norske kirke i perioden siden jeg ble utmeldt

Jeg måtte da også sende utmelding på nytt, for å komme meg ut igjen av medlemsregisteret!

Jaja, satser på at denne utmeldingen varer lenger enn to år, eller kanskje jeg må begynne å sende en årlig mail for å sjekke om jeg er medlem eller ikke

Det der er bra drøyt, altså ... Du har ikke byttet bostedskommune (alternativt bare kirkesogn) i 2008, da? Jeg har nemlig hørt at ved slike "overganger" blir man fort meldt inn igjen.

[Gjest Wolfmoon]

Vet du hva det morsomme er, at jeg har flyttet relativt mye, men akkurat i 2008 bodde jeg faktisk på samme sted hele året Det burde jo forsåvidt ikke hatt noe å si heller da, at min bostedsadresse skulle ha noe å si for innmelding i et religiøst samfunn. Det er litt på kanten spør du meg.

Jeg fatter det ikke, og håper forsåvidt fortsatt på å få svar på mailen min med forklaring! Men det spørs vel, de hadde nemlig ingenting på meg i arkivet. Annet altså at jeg var innmeldt i 2008

[KatteLatte]

Burde ikke dette egentlig meldes til Datatilsynet? Dersom de fører medlemsregister med personer som har bedt om å ikke stå i registeret må jo det være et klart brudd på personvernloven?

[Gjest Wolfmoon]

Jeg lurte litt på hvor dette eventuelt kunne sendes videre/klages på til. Hm, kanskje datatilsynet er stedet ja, eller er det noen som har andre forslag?

[FruLuna]

Jeg er ikke døpt, men fikk plutselig valgkort til menighetsrådsvalget da jeg var 18. Kontaktet "statskirken" (husker ikke hvor jeg ringte) og sa at det måtte ha skjedd en feil. Men nei, jeg var meldt inn i Statskirken et par år før. Begge mine foreldre er utmeldt av Statskirken, jeg er ikke døpt, konfirmert borgerlig og ble ganske paff og sint av å få den beskjeden. De sa at det hadde skjedd en "feil". Jeg sa at da bør dere få bedre rutiner, for dette har skjedd med mange jeg vet om.

Så spurte de om jeg ville melde meg ut, og at de kunne maile meg skjema for dette. Jeg sa at jeg ikke aktet å aktivt melde meg ut av en organisasjon jeg aldri har meldt meg inn i, så de fikk bare se å slette meg fra registeret.

De gjorde det. Jeg har i hvert fall ikke fått noen flere valgkort fra den kanten.

Faktisk plager det meg en del at jeg i flere år har vært ufrivillig medlem av en organisasjon jeg er imot.

[Gjest Wolfmoon]

Det skjønner jeg godt FruLuna, det plager meg også, at de har klart å melde meg inn igjen etter at jeg aktivt har meldt meg ut

[Frøken Smilla]

Jeg er ikke døpt, men fikk plutselig valgkort til menighetsrådsvalget da jeg var 18. Kontaktet "statskirken" (husker ikke hvor jeg ringte) og sa at det måtte ha skjedd en feil. Men nei, jeg var meldt inn i Statskirken et par år før. Begge mine foreldre er utmeldt av Statskirken, jeg er ikke døpt, konfirmert borgerlig og ble ganske paff og sint av å få den beskjeden. De sa at det hadde skjedd en "feil". Jeg sa at da bør dere få bedre rutiner, for dette har skjedd med mange jeg vet om.

Så spurte de om jeg ville melde meg ut, og at de kunne maile meg skjema for dette. Jeg sa at jeg ikke aktet å aktivt melde meg ut av en organisasjon jeg aldri har meldt meg inn i, så de fikk bare se å slette meg fra registeret.

De gjorde det. Jeg har i hvert fall ikke fått noen flere valgkort fra den kanten.

Faktisk plager det meg en del at jeg i flere år har vært ufrivillig medlem av en organisasjon jeg er imot.

Jeg tror det er sånn at alle som blir født i Norge og med norsk statsborgerskap automatisk er meldt inn i statskirken ved fødsel, døpt eller ei, og at man må ta et valg og aktivt melde seg ut ved konfirmasjonsalder. Hurra for statsreligion?

[FruLuna]

Jeg tror det er sånn at alle som blir født i Norge og med norsk statsborgerskap automatisk er meldt inn i statskirken ved fødsel, døpt eller ei, og at man må ta et valg og aktivt melde seg ut ved konfirmasjonsalder. Hurra for statsreligion?

Det er heldigvis ikke sånn:

Sitat fra Kirkeloven

§ 3. Tilhørighet og medlemskap.

1. Bare person som er bosatt i riket og norsk statsborger bosatt i utlandet kan være medlem av Den norske kirke.

2. Barn anses å høre inn under Den norske kirke fra fødselen såfremt en av foreldrene er medlem. Hvis en av foreldrene ikke er medlem av Den norske kirke, kan de melde fra til kirkebokføreren at barnet ikke skal anses å høre inn under denne. (...)

3. Barn av foreldre som ikke er medlemmer av Den norske kirke, anses å høre inn under denne såfremt foreldrene melder fra om det til kirkebokføreren.

(...)

5. Barn som etter bestemmelsene i nr 2 og 3 anses å høre inn under Den norske kirke, blir medlem av denne når det er døpt. Når barnet har fylt 18 år uten å være døpt, anses det ikke lenger å høre inn under Den norske kirke.

6. Den som er over 15 år, kan melde seg inn i eller ut av Den norske kirke.

7. Ingen kan bli medlem av Den norske kirke så lenge vedkommende er medlem av et annet trossamfunn i Norge. Den som ikke tidligere er døpt, må la seg døpe etter Den norske kirkes ritual for å kunne bli medlem av kirken.

(...)

10. Personer som anses å høre inn under eller er medlem i Den norske kirke, registreres i et sentralt medlemsregister for Den norske kirke.

Det siste punktet her forvirrer meg litt likevel. Men jeg skulle hverken anses som å høre inn under eller være medlem av statskirken siden begge mine foreldre meldte seg ut lenge før jeg ble født og jeg ikke er døpt. Så at jeg var medlem ser jeg på som juks.

Endret 24. november 2011 av FruLuna

[FruLuna]

Det skjønner jeg godt FruLuna, det plager meg også, at de har klart å melde meg inn igjen etter at jeg aktivt har meldt meg ut

Skjønner deg godt. En hvilken som helst annen organisasjon som hadde hatt like mye rot i systemet, ville garantert blitt etterforsket og hengt ut i media! (Jfr. saken med SOS Rasisme)

[Frøken Smilla]

Det er heldigvis ikke sånn:

Sitat fra Kirkeloven

Det siste punktet her forvirrer meg litt likevel. Men jeg skulle hverken anses som å høre inn under eller være medlem av statskirken siden begge mine foreldre meldte seg ut lenge før jeg ble født og jeg ikke er døpt. Så at jeg var medlem ser jeg på som juks.

Bare så det er sagt, så støtter jeg ditt syn i saken. Jeg tror allikevel at det er som jeg skrev over. Nå er jeg kanskje noe eldre enn deg, så jeg ble konfirmert i 1994(?), og da var det i alle fall sånn at jeg måtte melde meg ut selv. Hverken min mor eller far var medlemmer i statskirken da jeg ble født, og jeg er ikke døpt, men da de ikke var medlem av et annet trossamfunn, ble jeg "automatisk" medlem. Jeg tolker også punkt 3 i ditt sitat dithen, selv om det er såpass vagt, ullent og klønete formulert at jeg sannelig ikke er sikker på hva de faktisk prøver å si (men det er vel min opplevelse av det meste kirken prøver å si, så det er vel ikke annet å vente )

[Gjest Wolfmoon]

Nå er det også sånn at de har hatt noen problemer med medlemsregistreringen opp igjennom, og da har vel problemet såvidt jeg husker blitt løst ved å melde inn alle som ikke var medlem i noen annen religiøs organisasjon. Og så har det tydeligvis skjedd igjen, og igjen at folk har blitt meldt inn i etterkant også!

[FruLuna]

Bare så det er sagt, så støtter jeg ditt syn i saken. Jeg tror allikevel at det er som jeg skrev over. Nå er jeg kanskje noe eldre enn deg, så jeg ble konfirmert i 1994(?), og da var det i alle fall sånn at jeg måtte melde meg ut selv. Hverken min mor eller far var medlemmer i statskirken da jeg ble født, og jeg er ikke døpt, men da de ikke var medlem av et annet trossamfunn, ble jeg "automatisk" medlem. Jeg tolker også punkt 3 i ditt sitat dithen, selv om det er såpass vagt, ullent og klønete formulert at jeg sannelig ikke er sikker på hva de faktisk prøver å si (men det er vel min opplevelse av det meste kirken prøver å si, så det er vel ikke annet å vente )

Nei, jeg skjønner at vi er på samme "side" Du er ikke så veldig mye eldre enn meg. Mine foreldre er forresten medlemmer i Human-Etisk forbund, i hvert fall min mor.

Jeg tolker forresten punkt 3 som at man må si fra til kirkebokføreren, altså at man må gjøre en aktiv handling. Men ja, jeg er ikke jurist og synes lovtekster kan være fascinerende vanskelig å forstå seg på noen ganger.