Hva skjer hvis en astronaut tar med f.eks vann fra jorda og til en annen planet?

[origin]

Hva skjer da? Vil det bare fordampe og ingenting skjer, eller vil det bli og muligens skape liv? Hva med hvis man tar med litt jord og frø fra jorda vil det samme skje?

[AnonymBruker]

Det kommer jo selvsagt an på hvilken planet det er snakk om. Det er ganske få planeter som har forhold som tillater liv!!! Jeg vet kun om jorden så langt

[Gjest Naenia]

Det kommer jo selvsagt an på hvilken planet det er snakk om. Det er ganske få planeter som har forhold som tillater liv!!! Jeg vet kun om jorden så langt

Rettelse: Det er ganske få planeter vi kjenner til som tillater samme type liv som finnes på jorden!

Det skal nok mer til for å skape liv enn noen liter vann, men hvem vet? Kanskje vekker det opp igjen noe som tørket ut?

Frø kan nok bli vanskeligere, med tanke på at jordiske frø trenger rimelig samme vekstmiljø som på jorden for å vokse.

[Mann 42]

Rettelse: Det er ganske få planeter vi kjenner til som tillater samme type liv som finnes på jorden!

Det skal nok mer til for å skape liv enn noen liter vann, men hvem vet? Kanskje vekker det opp igjen noe som tørket ut?

Frø kan nok bli vanskeligere, med tanke på at jordiske frø trenger rimelig samme vekstmiljø som på jorden for å vokse.

Jeg leste for ikke så lenge siden, at de analysene som er gjort av jordsmonnet på Mars, tydet på at det ville være mulig å dyrke ting i Mars-jorda. Men selvsagt i en litt rikere atmosfære, en som lignet litt mer på jordas.

[Gjest lurven]

Jeg leste for ikke så lenge siden, at de analysene som er gjort av jordsmonnet på Mars, tydet på at det ville være mulig å dyrke ting i Mars-jorda. Men selvsagt i en litt rikere atmosfære, en som lignet litt mer på jordas.

mars er for kald til at noe kan dyrkes der, hvis man tidobler jordens utslipp av karbondioksid, på mars vil det ta ca 100 før det r nok karbondioksid i mars atmosfære til at den er varm nok..

[Mann 42]

mars er for kald til at noe kan dyrkes der, hvis man tidobler jordens utslipp av karbondioksid, på mars vil det ta ca 100 før det r nok karbondioksid i mars atmosfære til at den er varm nok..

Men så er det den nye oppfinnelsen som alle snakker om nå: Drivhus. Det kan revolusjonere jordbruket, siden det innebærer at man kan dyrke ting innendørs, i en kunstig atmosfære, hvis man vil. Og uten hensyn til det lokale klimaet.

[Gjest Nedfall]

Men så er det den nye oppfinnelsen som alle snakker om nå: Drivhus. Det kan revolusjonere jordbruket, siden det innebærer at man kan dyrke ting innendørs, i en kunstig atmosfære, hvis man vil. Og uten hensyn til det lokale klimaet.

Stemmer. Man er helt avhengig av ett kontrollert miljø, hvis man skal klare å dyrke noe på Mars. På "friland" ville evt vann sublimere direkte til gassform, tror ikke planteblader trives særlig godt under veldig lavt atmosfærisk trykk heller. En annen artig ting er kulden, Når CO2 faktisk fryser til fast form (CO2 rensing, anyone?), er det rimelig kaldt.

Største utfordringen med terraforming, som lurven er innpå her, vil vel være den lave tyngdekraften på planeten. Er det ikke slik at den egentlig er for liten til å klare å holde på en atmosfære? Manglende magnetosfære er vel også en utfordring..

[Mann 42]

Stemmer. Man er helt avhengig av ett kontrollert miljø, hvis man skal klare å dyrke noe på Mars. På "friland" ville evt vann sublimere direkte til gassform, tror ikke planteblader trives særlig godt under veldig lavt atmosfærisk trykk heller. En annen artig ting er kulden, Når CO2 faktisk fryser til fast form (CO2 rensing, anyone?), er det rimelig kaldt.

Største utfordringen med terraforming, som lurven er innpå her, vil vel være den lave tyngdekraften på planeten. Er det ikke slik at den egentlig er for liten til å klare å holde på en atmosfære? Manglende magnetosfære er vel også en utfordring..

Det er nok ikke sikkert at Mars vil la seg terraforme, men det meste av det som trengs for å lage levedyktige bosetninger under bakken eller i andre habitatformer, fins allerede der. Det er vann, det er jordsmonn som etter alt å dømme er dyrkbart, og man kan antakelig drive gruvedrift etter andre ressurser.

Jeg vet ikke så VELDIG mye om dette, men så vidt jeg forstår, er det største problemet med Mars, at den ikke har et skikkelig magnetfelt som kan holde den kosmiske strålingen i sjakk. Og er ikke det en del av forklaringen på at atmosfæren er så tynn, også? Noe med at strålingen nærmest blåser atmosfæren bort?

Anyways, jeg ser at minimumstemperaturene på Mars ligger på -83*C, og at det såvidt er kaldt nok til at Co2 kan fryse ut av atmosfæren. Men middeltemperaturen ligger på -60* og det blir faktisk så varmt som +20*. Så HELT kaldt er det nå ikke.

Endret 25. mai 2011 av Mann 42

[AnonymBruker]

Drivhus kan vel filtrere bort mye farlig stråling også, hvis man utvikler gode nok materialer. I hvert fall brukes det allerede materialer som filtrerer ut UV-strålingen, på godt og vondt. Men slitasjen vil nok bli veldig stor når det ikke er atmosfære. Med 100 graders forskjell mellom ute og inne vil en sikkert også få en del kondens og nedisingsproblemer. Også må en jo få energi til drivhuset fra et eller annet sted. Levende organismer fra jorda er stort sett veldig følsomme for UVB og C-stråling, og enda mer kortbølget stråling er jo enda farligere.

[Mann 42]

Drivhus kan vel filtrere bort mye farlig stråling også, hvis man utvikler gode nok materialer. I hvert fall brukes det allerede materialer som filtrerer ut UV-strålingen, på godt og vondt. Men slitasjen vil nok bli veldig stor når det ikke er atmosfære. Med 100 graders forskjell mellom ute og inne vil en sikkert også få en del kondens og nedisingsproblemer. Også må en jo få energi til drivhuset fra et eller annet sted. Levende organismer fra jorda er stort sett veldig følsomme for UVB og C-stråling, og enda mer kortbølget stråling er jo enda farligere.

Det store problemet med manglende magnetosfære, er kosmisk stråling, partikkelstråling av ladde partikler som fanges opp av jordens magnetfelt og for en stor del holdes utenfor atmosfæren.

Men nå tenkte ikke jeg på et konvensjonelt drivhus, heller, mer en underjordisk sak.

[Wombat]

I tillegg til de andre forholdene som er nevnt fra før, så vil jeg tro det er veldig lite næring i jorden? Lite som har dødd der fra før for så bli brutt ned av mark og bakterier, så noen liter gjødning ville kanskje vært en fordel?

[Mann 42]

I tillegg til de andre forholdene som er nevnt fra før, så vil jeg tro det er veldig lite næring i jorden? Lite som har dødd der fra før for så bli brutt ned av mark og bakterier, så noen liter gjødning ville kanskje vært en fordel?

Jeg mener definitivt å ha lest at denne jorda har det som skal til for at planter kan vokse der.

[Wombat]

Jeg mener definitivt å ha lest at denne jorda har det som skal til for at planter kan vokse der.

Jo for all del, men som sagt vil kanskje planter ha lyst på litt ekstra å bite i

[Djungelvrål]

Er det noen som vet hvorfor vi ikke bare kan lage vann? 1 hydrogen-atom og 2 oksygen-atomer. Hvor vanskelig kan det være?

[Mann 42]

Er det noen som vet hvorfor vi ikke bare kan lage vann? 1 hydrogen-atom og 2 oksygen-atomer. Hvor vanskelig kan det være?

Både hydrogen og oksygen er ganske reaktivte stoffer, og finnes oftest ikke i fri form. Så da måtte man utvinne dem fra noe annet.

[ilcrappo]

For at planter og organismer skal kunne overleve på Mars så er man nødt til å gjenskape lignende forhold som de lever under på Jorda. Vi må ikke glemme at disse er et resultat av en lang evolusjonsprosess der de har blitt tilpasset sitt miljø. Dersom det introduseres store endringer i miljøet så vil de dø veldig fort. Forholdene på Mars er ikke like noe vi finner igjen på Jorda. For det første så er tyngdekraften betydelig lavere. Dessuten så er atmosfæren mye tynnere og har en helt annerledes kjemisk sammensetning. Temperaturfluktuasjonene er også hinsides hva som er tenkelig på Jorda. Og ikke minst – overflaten på Mars er kontinuerlig eksponert for ioniserende stråling.

Det eksisterer primitive organismer på Jorda som lever under veldig ekstreme forhold – såkalte ekstremofiler. Noen av disse kan motstå ekstremt høye verdier av ioniserende stråling. Andre trives i ekstremt sure miljøer (pH ned mot 2). Men noe de alle har til felles, i likhet med alt annet liv på Jorda, er at de må ha periodevis tilgang til flytende vann. Og her tror jeg det største problemet ligger med tanke på å ”terraforme” Mars. Det atmosfæriske trykket på Mars er rett og slett for lavt. Det ligger faktisk under vannets trippelpunkt på overflaten. Det betyr at vann ikke kan eksistere i flytende form. Enten så eksisterer det som is ved temperaturer under 0°C, eller så eksisterer det som vanndamp for høyere temperaturer.

I lavereliggende områder kan det aerostatiske trykket være tilstrekkelig høyt til at flytende vann kan eksistere. Men temperaturintervallet det kan eksitere over vil da være lite. Med de store temperaturfluktuasjonene på Mars så vil enhver form for liv som måtte eksisterer under slike forhold nødvendigvis være ekstremt primitivt for å tåle den begrensede tilgangen på vann.

[ilcrappo]

Er det noen som vet hvorfor vi ikke bare kan lage vann? 1 hydrogen-atom og 2 oksygen-atomer. Hvor vanskelig kan det være?

Det er sannsynligvis masse vann på Mars i form av is.

[AnonymBruker]

I tillegg til de andre forholdene som er nevnt fra før, så vil jeg tro det er veldig lite næring i jorden? Lite som har dødd der fra før for så bli brutt ned av mark og bakterier, så noen liter gjødning ville kanskje vært en fordel?

..og hvor tror du organismene som levde før i tiden hentet næringen fra?

[Wombat]

..og hvor tror du organismene som levde før i tiden hentet næringen fra?

Nå var jo ikke de tidligste organismene Yukkapalmer og havre heller da..

Har du sett regnbuekrateret i Yellowstone?

[AnonymBruker]

Nå var jo ikke de tidligste organismene Yukkapalmer og havre heller da..

Poenget ditt er vel at ett frø trenger nedbrutte planterester (også kalt jord, eller rettere sagt humus) for å vokse. Men ett frø kan utmerket godt vokse i andre vekstmedier enn jord. F.eks kan man bruke glassvatt. Tror faktisk ikke det er så vanlig å dra med seg jord opp på ISS, når man skal eksperimentere med planter.

Mineraler (som jo er det gjødning består av), finner man på mars.

Har du sett regnbuekrateret i Yellowstone?

..som har forskjellige farger basert på hvilke typer bakterier som lever i hvilke lag, ja. Men man trenger som sagt ingen oppråtnede tidligere økosystem å sette plantene i, det holder med ett vekstmedium, og de rette mineralene. Man trenger kanskje å ta med nitrogengjødsel, siden nitrogen vel er mangelvare der borte..