Alvdal saken

[AnonymBruker]

Hvorfor sa ikke barna ifra til politiet fra første stund??? Da hadde det meste vært ungått. Unger er så dumme!!!

Det er ikke så ofte at barn sier fra om slike ting.

Jeg ble selv mishandlet av pappa (langtfra så ille som Alvdal!), uten at mamma ante noen ting (det skjedde alltid da mamma var bortreist). Jeg turte ikke noe, og jeg vet egentlig ikke hvorfor. Jeg var/er utrolig glad i pappa, og familien min, og så for meg at familien kom til å bli oppløst om jeg sa noe. Og så syntes jeg jo synd på pappa, som kom til å miste familien sin, osv osv. Men en dag tok jeg mot til meg og fortalte det til mamma

Synes Alvdal-saken er helt forferdelig, og jeg synes så utrolig synd på barna. Tro meg, mishandling ødelegger livet til en person!

[Vera Vinge]

Nei, hva skal man si om denne saken som ikke allerede er sagt? Det er en grusom sak, og man kan lure på hva som foregår oppi hodene til folk. Det er på en måte lettere å forstå at én enkelt skrudd person kan gjøre slike handlinger, men det er noe annet når en liten gjeng med folk på en eller annen måte overbeviser hverandre om at det er greit.

Samtidig er det nok flere saker der ute av lignende kaliber, selv om vi ikke liker å tenke på det. Man vet jo at veldig mange ikke anmelder seksuelle overgrep, spesielt når det skjer i egen familie. På den annen side må man heller ikke bli lurt til å tro at de fleste seksuelle overgrep mot barn skjer på denne måten, at seksuelle overgrep er enbetydende med fullbyrdet voldtekt og trusler. Det er også godt mulig ressurssvake familier med rus og psykiatri er mer disponert for slike ting, men man må ikke se seg blind på det heller, og f.eks. tro at så lenge barna ikke ser ut til å være redd mennesker i omgivelsene så er alt bra. Det kan nemlig være vel så vanskelig og komplisert dersom foreldrene på mange måter er kjærlig og hengiven, samtidig som de i blant forgriper seg. Nei, det er rett og slett vanskelig å se for seg hvordan noen mennesker krysser denne grensen at de forgriper seg på barn, men det er godt slike saker kommer fram i lyset (selv om jeg regner med at mange overgrepsutsatte har vanskelige dager for tiden, når de møter avisoverskrifter om overgrep stadig vekk).

Det er rimelig typisk at kvinners ansvar i slike saker blir forsøkt redusert ved å skylde på at hun "bare gjorde" som mannen sa. Man bør kanskje huske at det var denne mannen som gjorde politiet oppmerksom på saken ved uoppfordret å levere bevis i bilde/ films form. Denne kvinnen må aldri sees på som noe offer.

Saken er en tragedie fra ende til annen, men den er viktig da den skaper oppmerksomhet rundt kvinnelige overgripere. De barn som i årevis har vært utsatt for kvinnelige overgripere har nesten aldri blitt trodd fordi man ikke kunne tenke seg at kvinner kan begå overgrep. Det er på tide at samfunnet begynner å få øynene opp for alle de overgrep som kvinner begår og begynner å ta ofrene for også disse overgrepene på alvor.

Ja, det er typisk at kvinnens ansvar blir redusert på denne måten. I noen tilfeller stemmer det nok også, på samme måte som menn kan bli manipulert av kvinner, men vi skal ikke frata kvinnelige tiltaltes ansvar bare fordi de er kvinner.

Samtidig vet jeg ikke hvor mye det taler til stefarens fordel at han leverte bilder til barnevernet. Om han f.eks. skjønte at dette var på vei til å komme for en dag uansett, og han visste at det fantes mye som ville implisere ham, hvorfor ikke komme saken i forkjøpet og vise fram bilder som ville legge skyld på mor? Vi kjenner denne saken kun fra media, men man kan vel ikke akkurat si at denne stefaren framstår som noen helgen.

[Gjest jente]

Mannen (på 60-noe) er en psykopat. Dama ble manipulert av fyren. Psykopater kan manipulere folk til å gjøre de mest grusomme ting. Bare se på Hitler. Mange av de som jobbet i gasskamrene var vanlige mennesker med vanlige familier. Psykopater kan gjøre monstre ut av normale mennesker.

Hva med den voksne datteren hennes som hun misbrukte før denne mannen kom inn i bildet? Alle her er like skyldige og motbydelige, måtte de bli sperret inne i lang tid.

[mousepad]

Hvorfor sa ikke barna ifra til politiet fra første stund??? Da hadde det meste vært ungått. Unger er så dumme!!!

For det første så prøvde den 15(?) år gamle eldre søsteren å anmelde forholdet på et tidligere tidspunkt , men hun ble ikke trodd og saken ble henlagt .

Problemet med holdningen til barn er at man nesten automatisk konkluderer med at barnet lyver , bare gå inn på barn og forelder forumet her på KG , så er det startet en drøss med tråder rundt denne problemstillingen i det siste og i nesten alle trådene så får foreldrene massiv støtte mot sine løgnaktige barn , når de forteller om vold og mishandling i hjemmet .

Barn kan riktignok være fantasifulle , men spesielt når eldre barn forteller om misbruk , så bør man ikke avfeie dette som løgn uten å ha undersøkt saken nærmere først .

[Gjest Glad i reiser]

Moren vil få maks tre års fengsel (se innlegg nummer 22 lenger opp).

Det betyr at det er ikke hun som har vært pådriver i denne saken, det er han som har presset henne. Mannen er en psykopat... Og vil trolig få forvaring.

Ja, er enig med deg i at barnevernslederen burde straffes også!

Det er ikke avsagt dom enda, og ingen veit hvor lang straff moren får. Det er advokaten hennes som mener at hun maks skal få tre år.

Jeg syns hele saken er helt forferdelig, og jeg orker knapt nok å lese om dette

Og jeg fatter ikke hvordan noen klarer å være forsvarer for slike! Jeg veit at de har krav på en offentlig forsvarer, men hadde jeg vært forsvarer i denne saken så hadde jeg aldeles ikke jobbet for å få minst mulig straff på de tiltalte! Bevisene er sterke og da skal de involverte ta den straffen de får, uten at forsvareren skal snakke om formildene omstendigheter. I denne saken finnes det overhodet ingen formildene omstendigheter og jeg håper de får forvaring og blir sittende inne resten av livet!

[Vera Vinge]

Og jeg fatter ikke hvordan noen klarer å være forsvarer for slike! Jeg veit at de har krav på en offentlig forsvarer, men hadde jeg vært forsvarer i denne saken så hadde jeg aldeles ikke jobbet for å få minst mulig straff på de tiltalte! Bevisene er sterke og da skal de involverte ta den straffen de får, uten at forsvareren skal snakke om formildene omstendigheter. I denne saken finnes det overhodet ingen formildene omstendigheter og jeg håper de får forvaring og blir sittende inne resten av livet!

Hvorfor i det hele tatt ha en rettssak hvis det var så enkelt? Nei, jeg er glad vi bor i Norge, hvor alle har rett på en forsvarer, selv når det fins videobevis osv.

Det må være krevende å være forsvarer i slike saker, men noen må gjøre den jobben også. Heldigvis er det heller ikke noen av partene som avgjør denne saken. Forsvarernes jobb er jo å legge frem alle fakta på klientens vegne, men det er andre som tar beslutningene om domfellelse.

[Gjest Glad i reiser]

Hvorfor i det hele tatt ha en rettssak hvis det var så enkelt? Nei, jeg er glad vi bor i Norge, hvor alle har rett på en forsvarer, selv når det fins videobevis osv.

Det må være krevende å være forsvarer i slike saker, men noen må gjøre den jobben også. Heldigvis er det heller ikke noen av partene som avgjør denne saken. Forsvarernes jobb er jo å legge frem alle fakta på klientens vegne, men det er andre som tar beslutningene om domfellelse.

Joda, det er bra de har forsvarere. Jeg skrev det litt fordi jeg blir frustrert over denne saken Det er tydelig at det har skjedd ting i denne saken og moren har innrømmet overgrep, og jeg syns overgrep mot barn bør straffes hard! Derfor blir jeg irritert når forsvareren hennes mener hun bare skal sitte inne i tre år! Å misbruke barn er det verste et menneske kan gjøre og gjerningspersonene bør få så utrolig mye mer enn tre år bak murene da!

Endret 3. februar 2011 av Glad i reiser

[AnonymBruker]

Og jeg mener at hvis du stjeler noe fra meg som er mitt så må du bøte med livet.

Flaks at det ikke er mine meninger som styrer nasjonen men like lover og regler for alle. Ikke sant?

[Gjest Glad i reiser]

Og jeg mener at hvis du stjeler noe fra meg som er mitt så må du bøte med livet.

Flaks at det ikke er mine meninger som styrer nasjonen men like lover og regler for alle. Ikke sant?

De to sakene kan ikke sammenlignes! Du er enig det at overgripere bør få en lang straff når det er bevist at de har gjort noe galt? Jeg syns det er forkastelig at man får høyere straff for å smugle narkotika enn for å misbruke barn. (Det er store mengder narkotia det handler om i denne saken, men alikevel mener jeg at et overgrep mot barn er verre!) Det er bare min mening.

[AnonymBruker]

Det finnes ikke grusomme mennesker, bare grusomme handlinger.

Hvor har du lært dette, i barnehagen eller søndagsskolen?

Det finnes helt klart grusomme mennesker. Avstumpede, ødelagte og onde mennesker uten empati. Ja det finnes sikkert ofte en forklaring på hvorfor de ble sånn, men de er likevel grusomme mennesker.

[Gjest Tobias]

Hvor har du lært dette, i barnehagen eller søndagsskolen?

Det finnes helt klart grusomme mennesker. Avstumpede, ødelagte og onde mennesker uten empati. Ja det finnes sikkert ofte en forklaring på hvorfor de ble sånn, men de er likevel grusomme mennesker.

Nei, det finnes ikke grusomme eller onde mennesker, eller idioter eller drittsekker. Men det finnes mennesker som gjør grusomme og idiotiske ting. Det finnes ikke definisjoner på en idiot eller på et grusomt menneske. Hvis alle som gjør en grusom og dum ting i livet skal kalles grusomme mennesker, ja så er vi vel alle grusomme.

[AnonymBruker]

ELVERUM (VG) En samtale mellom en P4-journalist og en meddommer i hotellresepsjonen kan føre til at hele overgrepssaken i Alvdal må opp på nytt.

I nyhetsinnslaget på P4 i går morges refererte reporter Mona Tiller til en samtale med meddommer Oddbjørg Johaug:

«Jeg har snakket med en av legdommerne i går, som sier rett ut at dette har vært en forferdelig sak å følge», sa journalisten.

To av forsvarerne har signalisert at innslaget kan være opphevelsesgrunn.

- En meddommer skal ikke gi uttrykk om hva han eller hun mener før dom er avsagt i en sak. Meddommeren kan begjæres inhabil hvis det har skjedd, opplyser tingrettsdommer Siri Vigmostad, medlem i Dommernes mediegruppe.

kilde: http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10021676

Det ser ut til at vi slipper hele Alvdal-saken siden det nå er en mulighet for at saken blir henlagt.

[AnonymBruker]

Det ser ut til at vi slipper hele Alvdal-saken siden det nå er en mulighet for at saken blir henlagt.

Saken blir ikke henlagt pga dette, men det kan bli ny sak om forsvarerne kommer gjennom.

[Gjest Gjest]

«Jeg har snakket med en av legdommerne i går, som sier rett ut at dette har vært en forferdelig sak å følge», sa journalisten.

Jeg synes at det er helt urimelig at ansvaret skal ligge på meddommerene alene i slike saker. Det burde ikke være helt fritt for journalister til å forsøke å forlede meddommere.

Når det er sagt så synes jeg ikke denne kommentaren var så ille. At denne saken har vært en forferdelig sak burde de fleste være enige om. Selv om man skulle stå for den orginale konklusjon at nærmest alle de voksne var uskyldige så kunne en fortsatt ha ment at dette har vært en forferdelig sak.

[AnonymBruker]

Saken blir ikke henlagt pga dette, men det kan bli ny sak om forsvarerne kommer gjennom.

Spørs om vitnene orker med det. Så da kan det være at saken blir henlagt likevel.

[Gjest fandens oldemor]

Hun har fremdeles ansvar for sine egne handlinger.

Helt enig og hvis man skal tro på det som er sagt så var hun visst ikke så god før hun traff denne mannen heller. Og hun har ikke tatt ansvar for mer enn det som er fanget på film, og i kjent pedofilstil så prøver begge to å bagatellisere sine handlinger. Pedofile tar ikke ansvar for det de har gjort, de bare skylder på andre.

[Gjest Instamatic]

Han er en psykopat som har ligget med fire og antastet minst seks unger gjennom minst 15 år, sansynligheten er gedigen for at han vil gjøre det igjen uansett hva som er årsaken. Klart han skal dømmes til forvaring! Han burde blitt dømt til daglig pisking bare for å i det hele tatt å stukket pikken inn i ett menneske uten samtykke.

Og alle de menneskene som har vist om det i alle år og ikke meldt ifra burde også blitt dengt litt spør du meg

[Gjest Gjest]

Etter hva jeg forstår så vises det rimelig grove filmer i retten som det ikke ville vært lov å vist i andre sammenhenger. Er det noen som kjenner det juridiske grunnlaget for at retten har lov til å gjøre dette? Enten så må det være en unntakspunkt i loven om visning av barnepornografi for domstoler eller så må det være en generell lov som tillater domstoler å tillate handlinger innen rettsalen som er ulovlig andre steder. Jeg har søkt på nettet uten å finne noen av delene. For ordens skyld så er jeg ikke interessert i å diskutere om man burde vise filmene eller ikke men kun det juridiske grunnlaget for å gjøre det.

[Gjest Blondie65]

Etter hva jeg forstår så vises det rimelig grove filmer i retten som det ikke ville vært lov å vist i andre sammenhenger. Er det noen som kjenner det juridiske grunnlaget for at retten har lov til å gjøre dette? Enten så må det være en unntakspunkt i loven om visning av barnepornografi for domstoler eller så må det være en generell lov som tillater domstoler å tillate handlinger innen rettsalen som er ulovlig andre steder. Jeg har søkt på nettet uten å finne noen av delene. For ordens skyld så er jeg ikke interessert i å diskutere om man burde vise filmene eller ikke men kun det juridiske grunnlaget for å gjøre det.

Jeg foreslår at du leser straffeprosessloven. Jeg har ikke tid til å drive detaljstudie av denne nå.

En rekke andre ting som vanligvis er strengt regulert eller svært forbudt oppheves / tillates i forbindelse med en politietterforskning og i retten. Eksempler på slike ting er:

- husransaking

- avlytting

- frihetsberøvelse

- etc.

Det er derfor nærliggende å tro at fremlegging av video i retten som normalt ville vært ulovlig å vise nødvendigvis er lov å vise i en straffeprosess.

[Gjest Pia]

Noe hun bittert angrer på. Ikke for at hun er tatt, men dama viser virkelig anger i retten.

I mens ler fyren på 60-noe i retten av barnas vitnemål.

Hun viser ANGER???? Hun nektet for at hun var pedofil!!!! Men gikk til slutt med på behandling...

Slike handlinger mot barn er utilgivelig.