Kornsirkler

[Gjest Kevlarsjäl]

Det overraskar meg stadig kor mange mennesker, som rett å slett nektar for at det kan foregå noko overnaturleg. Så det skjer ikkje noko overnaturleg, fordi det ikkje finst dokumentasjon på det? Finst kanskje masse dokumentasjon, berre at myndigheitene held det tilbake.

*plystre kjenningsmelodien til xfiles*

[Larsern]

- Dei ekte kornsirklane kjem som oftast om natta, når det regnar. På forhånd kan man høyre ein høgfrekvent plystrelyd, og mange påstår at når du går inn i ein heilt fersk kornsirkel, blir man slått av ein "summande" energi, som høyrast og følast som ein høgfrekvent lyd inni øyret.

- Pilotar har kunne bekrefte at avanserte kornsirklar har oppstått innan korte tidsrom, som ein halvtime.

- Hundar bjeffar masse natta før dei kjem , og om morgonen er sauer og kyr som har opphaldt seg i nærleiken, veldig vanskelige å halde styr på. I tillegg blir dei gjerne ståande saman, så langt frå kornsirkelen som dei kan komme. Og dyr har som kjent ein sjette sans, dei kan sense fare.

- Mønstra blir stadig meir intrikate og avanserte.

- Pilotar i ultralette mikrofly har måtte foreta nødlandingar, om dei har flydd direkte over ein kornsirkel. I tillegg til at dei øydelegg batteri/batteridreve utstyr.

- Kvar sirkel er magnetisert, og befinn seg på ein bestemt plass på dei magnetiske kraftlinjene i jordas magnetfelt.

Menneskeskapt? No way.

Flere av disse punktene er jo noe som med letthet kan måles og kvantifiseres. Likevel har vi altså ingen pålitelige målinger utført av kompetente personer. Hva sier det deg?

Hvor kommer isåfall disse påstandene fra?

[Gjest Nedfall]

*plystre kjenningsmelodien til xfiles*

The truth is out there! ..in the fields.

[AnonymBruker]

Du kan komme med so mange kjedelege vitenskapelege fakta, studiar og sitat du berre vil. Kjem ikkje til å forandre trua mi på at det er noko utenomjordisk som har laga desse sirklane.

Og der har man basisen bak alle former for tro; en egen evne til å fortrenge virkeligheten.

[Gjest Raina]

Og der har man basisen bak alle former for tro; en egen evne til å fortrenge virkeligheten.

Fortrenge? Veit du kva som er verkelegheita då, kjære anonyme brukar? Det er vel ingen som veit kva som faktisk er verkeleg eller ikkje.

[Gjest hogwash]

Når jeg kjeder meg liker jeg å se:

Også følger jeg opp med:

Stephen Fry

[Wombat]

The truth is out there! ..in the fields.

Ikke faen om jeg går inn der, da kommer bare maisåkermonsteret å tar meg om ikke de jævla ungene finner meg først

[Zzyzx]

Fortrenge? Veit du kva som er verkelegheita då, kjære anonyme brukar? Det er vel ingen som veit kva som faktisk er verkeleg eller ikkje.

Hm, jo. Faktisk. Litt avhengig av hva som defineres som virkelighet, men det er ikke veldig stort rom for variasjon der.

[Mann 42]

Hm, jo. Faktisk. Litt avhengig av hva som defineres som virkelighet, men det er ikke veldig stort rom for variasjon der.

Nemlig. Hva skjedde egentlig med "You are NOT entitled to your own facts!"?

[Zzyzx]

I reject your reality and substitute my own.

-Adam Savage

[Snart Frue]

Det er ikke så lenge siden det var et program om dette på tv.... hvor det viste seg at det var et par karer (i england dette) som hadde det moro med å lage kornsirkler med enkle midler. Det er latterlig enkelt... de holdt på å le seg ihjel av alle forståsegpåerne som var der ute i åker'n med måle-apparatene sine.

Utrolig at noen tror på at noe annet enn mennesker har laget disse.

[Mann 42]

I reject your reality and substitute my own.

-Adam Savage

Akkurat, ja. Jeg hadde det jo rett under nesen hele tiden.

[m74]

Jeg synes av en eller annen grunn at dette er litt interessant. Dette er ikke noe jeg har tenkt mye på og studert grundig.

SÅ vidt jeg skjønner er det veldokumentert at mange (de fleste?) kornsirkler er laget av mennesker. Jeg regner også med at det finnes fotodokumentasjon på kornsirkler hvor man ikke har kunnet dokumentere at mennesker står bak.

Så kan man jo alltids spekulere litt:

Jeg er helt sikker på at det finnes ting i verden som vi (ennå) ikke forstår fullt ut. Det virker da ikke helt umulig å forestille seg at det finnes naturlige fenomener som kan bøye korn. Kanskje sjeldne kombinasjoner av krefter vi kjenner til (magnetisme eller stråling eller hva det nå skulle være for noe) eller rett og slett ting vi ennå ikke kjenner til fordi det opptrer sjelden f.eks. Ulike faktorer som opptrer i samspill kan gi årsakssammenhenger som er vanskelige å forstå.

Det finnes jo en del påfallende symmetriske og avanserte mønstre i naturen. De fleste er vel enig om at snøfnugg oppstår naturlig. Det er ganske utrolig når man ser dem. Kan symmetriske former oppstå i smått kunne det vel oppstå i større skala også?

Så kunne man jo videre spekulere på om hvorfor det skulle bli vanligere over tid. Det finnes jo en rekke ting på jorden som forandrer seg. Polvandring og økt bruk av kunstgjødsel er to ting jeg kommer på i farten. Temperatursvingninger er også noe. Det er ikke umulig å tenke seg at endring et sted fører til at effekten av noe annet endrer seg.

... tja. Jeg lanserer altså ikke noen forklaringsmodell på kornsirkler. Hvilke variabler det skulle kunne være og hvordan de måtte virke sammen får noen andre finne ut av. Jeg blir bare litt motløs av folk som tilsynelatende ser ut til å mene at vi vet alt, og bare det vi har dokumentert at finnes finnes. Jeg kjenner som sagt ikke filla til fenomenet kornsirkler. Men jeg lurer litt på hvor vi hadde vært i dag hvis vitenskapen aldri hadde vært nysgjerrig og evnet å tenke ut av boksen. Det er jo ikke slik at vi beviser at noe ikke finnes gjennom å dokumentere at det finnes mye av noe annet.

Jaja. Nok for i kveld. Jeg får gå og ta på meg flammesikker dress.

[Larsern]

Jeg synes av en eller annen grunn at dette er litt interessant. Dette er ikke noe jeg har tenkt mye på og studert grundig.

SÅ vidt jeg skjønner er det veldokumentert at mange (de fleste?) kornsirkler er laget av mennesker. Jeg regner også med at det finnes fotodokumentasjon på kornsirkler hvor man ikke har kunnet dokumentere at mennesker står bak.

Så kan man jo alltids spekulere litt:

Jeg er helt sikker på at det finnes ting i verden som vi (ennå) ikke forstår fullt ut. Det virker da ikke helt umulig å forestille seg at det finnes naturlige fenomener som kan bøye korn. Kanskje sjeldne kombinasjoner av krefter vi kjenner til (magnetisme eller stråling eller hva det nå skulle være for noe) eller rett og slett ting vi ennå ikke kjenner til fordi det opptrer sjelden f.eks. Ulike faktorer som opptrer i samspill kan gi årsakssammenhenger som er vanskelige å forstå.

Det finnes jo en del påfallende symmetriske og avanserte mønstre i naturen. De fleste er vel enig om at snøfnugg oppstår naturlig. Det er ganske utrolig når man ser dem. Kan symmetriske former oppstå i smått kunne det vel oppstå i større skala også?

Så kunne man jo videre spekulere på om hvorfor det skulle bli vanligere over tid. Det finnes jo en rekke ting på jorden som forandrer seg. Polvandring og økt bruk av kunstgjødsel er to ting jeg kommer på i farten. Temperatursvingninger er også noe. Det er ikke umulig å tenke seg at endring et sted fører til at effekten av noe annet endrer seg.

... tja. Jeg lanserer altså ikke noen forklaringsmodell på kornsirkler. Hvilke variabler det skulle kunne være og hvordan de måtte virke sammen får noen andre finne ut av. Jeg blir bare litt motløs av folk som tilsynelatende ser ut til å mene at vi vet alt, og bare det vi har dokumentert at finnes finnes. Jeg kjenner som sagt ikke filla til fenomenet kornsirkler. Men jeg lurer litt på hvor vi hadde vært i dag hvis vitenskapen aldri hadde vært nysgjerrig og evnet å tenke ut av boksen. Det er jo ikke slik at vi beviser at noe ikke finnes gjennom å dokumentere at det finnes mye av noe annet.

Jaja. Nok for i kveld. Jeg får gå og ta på meg flammesikker dress.

Inntil man har håndfaste bevis på at mennesker ikke lager dem, så vil jeg anta at Occam's razor gjelder også her. Vi vet at mennesker lager kornsirkler, og har gjort det helt siden de første observasjonene, ogat de progressivt har endret seg i takt med teknologiske fremskritt som kan brukes til å lage kornsirkler.

[Mann 42]

Inntil man har håndfaste bevis på at mennesker ikke lager dem, så vil jeg anta at Occam's razor gjelder også her. Vi vet at mennesker lager kornsirkler, og har gjort det helt siden de første observasjonene, ogat de progressivt har endret seg i takt med teknologiske fremskritt som kan brukes til å lage kornsirkler.

Occams rakekniv, Occams målebånd, Occams PDA, Occams nattsynbriller og Occams trakkeplanke.

Endret 3. februar 2011 av Mann 42

[Larsern]

Occams rakekniv, Occams målebånd, Occams PDA, Occams nattsynbriller og Occams trakkeplanke.

Det enkleste er det beste?

[AnonymBruker]

jeg synes det er rart hvordan noen så bastant avviser at ingenting overnaturlig finnes, er det så viktig å raskt avvise alt som kan komme i konflikt med den oppfatningen man har dannet seg av verden og at man forstår den fullt ut? Når man stripper vekk alt annet, vet vi jo ikke engang hvorfor vi er her, ingen vet hva som skjer etter døden, vi vet ikke om det finnes liv andre steder osv osv.

[Mann 42]

jeg synes det er rart hvordan noen så bastant avviser at ingenting overnaturlig finnes, er det så viktig å raskt avvise alt som kan komme i konflikt med den oppfatningen man har dannet seg av verden og at man forstår den fullt ut? Når man stripper vekk alt annet, vet vi jo ikke engang hvorfor vi er her, ingen vet hva som skjer etter døden, vi vet ikke om det finnes liv andre steder osv osv.

Men vi vet at den beste forklaringer på kornsirkler er "nerds at play".

[Gjest Sitronmelisse]

Jeg tror ikke kornsirklene er hverken menneskeskapte eller utenomjordiske. Jeg tror de oppstår helt naturlig, pga. kulelyn. Jeg skjønner ikke hvorfor kulelyn-teorien aldri kommer opp i kornsirkeldebattene?

At kornsirkler dannes av kulelyn forklarer hvorfor de kan oppstå på kort tid. Og hvorfor kornsirkler ofte oppstår i det samme området over tid.

Ja, kornsirklene er ofte svært vakkert utformet, men dette er da også helt naturlig, ettersom naturen bruker symmetri som grunnprinsipp. Det krever mindre energi i frembringe noe som er symmetrisk enn noe som er asymmetrisk. Kulelyn må jo også forholde seg til energilovene.

[Larsern]

Jeg tror ikke kornsirklene er hverken menneskeskapte eller utenomjordiske. Jeg tror de oppstår helt naturlig, pga. kulelyn. Jeg skjønner ikke hvorfor kulelyn-teorien aldri kommer opp i kornsirkeldebattene?

At kornsirkler dannes av kulelyn forklarer hvorfor de kan oppstå på kort tid. Og hvorfor kornsirkler ofte oppstår i det samme området over tid.

Ja, kornsirklene er ofte svært vakkert utformet, men dette er da også helt naturlig, ettersom naturen bruker symmetri som grunnprinsipp. Det krever mindre energi i frembringe noe som er symmetrisk enn noe som er asymmetrisk. Kulelyn må jo også forholde seg til energilovene.

Jaja. Vi har eksempler på at mennesker godt kan lage både enkle og kompliserte kornsirkler på relativt kort tid. De mest kompliserte tar nødvendigvis lengre tid, og ingen har heller dokumentasjon på at disse har oppstått spontant. At kornsirkler oppstår i samme området kan vel også styrke argumentet om at det er lokale skøyere på ferde?