Kvinnens nytelse - mannens ansvar?

[Gjest Gjest]

Man tråkker pornoen ned i gjørma, den har altså skylden for det meste av seksuelle problemer i alskens ulike forhold, den skaper rett og slett feil forventninger om sekslivet...

Samtidig så ser man at sex-leketøyene hylles nærmest uinnskrenket, dildo-parties er faen meg blitt et begrep...

Du må være den eneste mannen jeg har hørt om som lider av penis-misunnelse...

[AnonymBruker]

Du må være den eneste mannen jeg har hørt om som lider av penis-misunnelse...

Hva behager?

Hvorfor ikke problematisere sexleketøy-industrien i lik grad som pornoindustrien angående problemer med forventninger til sexlivet?

Det virker som at etthvert problem som rammer gruppen kvinner alltid blir årsaksforklart med menn. Når diskusjonen har kommet dit så stopper det fullstendig opp for nye argumenter.

[Gjest Gjest]

Hva behager?

Hvorfor ikke problematisere sexleketøy-industrien i lik grad som pornoindustrien angående problemer med forventninger til sexlivet?

Det virker som at etthvert problem som rammer gruppen kvinner alltid blir årsaksforklart med menn. Når diskusjonen har kommet dit så stopper det fullstendig opp for nye argumenter.

Altså, ditt innlegg var så usmakelig og useriøst at jeg kunne ikke se noen vits i å diskutere det med deg.

Porno-industrien består av mennesker som utnytter prostituerte for at en eller annen mann skal kunne sitte hjemme foran pc'en sin og runke til det.

Dildoer og vibratorer er noe som frigjør, som gjør det mulig for kvinner å nyte sin egen kropp.

Det er en enorm forskjell mener jeg.

At du forsvarer porno-industriens utnyttelse av kvinnekroppen er bare kvalmt og usmakelig.

[Inx]

Nok en sak som opphøyer kvinnens seksualitet og eventuelle problem er mannens skyld.

Endret 19. september 2010 av Inx

[AnonymBruker]

Altså, ditt innlegg var så usmakelig og useriøst at jeg kunne ikke se noen vits i å diskutere det med deg.

Porno-industrien består av mennesker som utnytter prostituerte for at en eller annen mann skal kunne sitte hjemme foran pc'en sin og runke til det.

Dildoer og vibratorer er noe som frigjør, som gjør det mulig for kvinner å nyte sin egen kropp.

Det er en enorm forskjell mener jeg.

At du forsvarer porno-industriens utnyttelse av kvinnekroppen er bare kvalmt og usmakelig.

1. Å sette ting på spissen er nødvendig for å få oppmerksomhet.

2. Jeg ønsker ikke en bred diskusjon om pornoindustrien, jeg ønsker i denne saken kun å diskutere det i forbindelse med forventninger til sex-livet.

3. Så sex-leketøy eksplosjonen er altså bare et gode? Det skaper ikke problemer hverken angående forventninger til sex-livet, eller til egen innsats for å oppnå orgasme?

4. Jeg har ikke forsvart noe som helst angående pornoindustrien, har du fått sæd i øya eller noe sånn at du leser mellom linjene?

[Mann-87]

Vel, äv de jentene jeg har hatt sex med så har jeg vært den mer dominante/aktive i sengen, så man kan jo spørre seg selv om det er mannens feil at kvinnene ikke får det de vil ha. Ikke forvent å få noe uten å gi noe tilbake. Det er blitt helt vanlig og godtatt at mannen skal ha ansvaret for begge parter, noe som er latterlig.

[AnonymBruker]

Jeg synest det er begge parters sitt ansvar!! men at sexen en gang i blandt handler kun om den ene parten er helt hærlig

[Jalp]

Artikkelen og sexologenes svar er nok et glimrende eksempel på at parsex kun vurderes og defineres ut fra et kvinneperspektiv. Kvalitetsbegrepene og kriteria, defineres kun av kvinner, og ingen av de såkallte ekspertene har oppdaget at det finnes et mannsperspektiv her. Et par kan ifølge ekspertene aldri ha god sex hvis ikke kvinnen får sine orgasmer. Hans nytelse og orgasmer er og forblir totalt irrelevante.

Dessuten er dette nok et eksempel på at kvinnens problemer plasseres hos mannen. Jeg skjønner ikke at kvinner flest blir mer provoserte av at de gang på gang betraktes som stakkarslige ofre. Hvorfor ikke begynne med å ta ansvar for egne problemer? Det er ufattelig stakkarslig og tafatt når man plasserer dette hos mannen, for da får man heller ikke gjort noe med det.

Det merkelige er at jeg ikke kjenner noen av disse stakkarslige kvinnene. De kvinnene jeg kjenner, er ikke ofre og de løser selv de problemene de får, uten å legge de over på andre. Så hvorfor reagerer dere ikke på at dere gjøres til ofre...når dere ikke er det? Er det så om å gjøre å kose med misnøye?

[Gjest tjada]

Det merkelige er at jeg ikke kjenner noen av disse stakkarslige kvinnene. De kvinnene jeg kjenner, er ikke ofre og de løser selv de problemene de får, uten å legge de over på andre. Så hvorfor reagerer dere ikke på at dere gjøres til ofre...når dere ikke er det? Er det så om å gjøre å kose med misnøye?

Det kan ha noe med at jeg ikke leser sånn artikler, og at jeg har det bra i sengen og tar ansvar selv og det er vel kanskje også grunnen til at jeg ikke leser sånne artikler og derfor ikke får med meg at vi er ofre. Det samme med mine venninner.

[AnonymBruker]

Til alle dere som sier at kvinnen har ansvar for egen nytelse i senga - hva legger dere egentlig i det? At om vi vil ha orgasme, så får vi ordne det selv? Det er faktisk flere kvinner som IKKE kommer av penetrering enn de som kommer av dette. Jeg får ingenting utav penetrering, om jeg er heldig gjør det i det minste ikke vondt.

Kanskje vi skal snu på det, og si at mannen selv er ansvarlig for egen orgasme. Om jeg da tenner på sex som ikke involverer penis (i mitt tilfelle er sex uten klitorisstimulering det samme som sex uten stimulering av penis for en mann) får han bare finne seg i det, for ikke faen om jeg gidder bruke tid på å stimulere hans penis, når det ikke gir meg noe nytelse. Og hvis han da vil ha orgasme, ja, da får han runke, for han har jo selv ansvar for egen orgasme! Tror saken hadde blitt en heeelt annen da, og mannfolk hadde nok ropt både høyt om lenge. I dagens samfunn er det helt greit at vi kvinner må akseptere det, mens menn hadde gått helt bananas om de hadde blitt utsatt for det samme!

[Gjest Gjest]

Kanskje vi skal snu på det, og si at mannen selv er ansvarlig for egen orgasme. Om jeg da tenner på sex som ikke involverer penis (i mitt tilfelle er sex uten klitorisstimulering det samme som sex uten stimulering av penis for en mann) får han bare finne seg i det, for ikke faen om jeg gidder bruke tid på å stimulere hans penis, når det ikke gir meg noe nytelse. Og hvis han da vil ha orgasme, ja, da får han runke, for han har jo selv ansvar for egen orgasme! Tror saken hadde blitt en heeelt annen da, og mannfolk hadde nok ropt både høyt om lenge. I dagens samfunn er det helt greit at vi kvinner må akseptere det, mens menn hadde gått helt bananas om de hadde blitt utsatt for det samme!

Amen!

De aller fleste menn jeg har vært med har vært flinke til å ta i mot og elendige på å gi tilbake.

For meg er det en selvfølge å gi min partner den beste stimulien jeg kan. For å klare det må jeg bli kjent med hans kropp,-på eget initiativ. Men det er forbausende få menn som har sett det som en selvfølge å finne ut hvor mine gode punkter er.

Så lenge de får sprute så er alt annet underordnet, og sexen er over når de har kommet. Alle, med unntak ev en mann har "vært ferdig" etter utløsning.

Den ene som ikke var ferdig etter utløsning ga meg sjokk da han spurte "er det noe jeg kan gjøre for deg?" Den var jeg ikke vandt til å få høre....

[AnonymBruker]

Til alle dere som sier at kvinnen har ansvar for egen nytelse i senga - hva legger dere egentlig i det? At om vi vil ha orgasme, så får vi ordne det selv? Det er faktisk flere kvinner som IKKE kommer av penetrering enn de som kommer av dette. Jeg får ingenting utav penetrering, om jeg er heldig gjør det i det minste ikke vondt.

Kanskje vi skal snu på det, og si at mannen selv er ansvarlig for egen orgasme. Om jeg da tenner på sex som ikke involverer penis (i mitt tilfelle er sex uten klitorisstimulering det samme som sex uten stimulering av penis for en mann) får han bare finne seg i det, for ikke faen om jeg gidder bruke tid på å stimulere hans penis, når det ikke gir meg noe nytelse. Og hvis han da vil ha orgasme, ja, da får han runke, for han har jo selv ansvar for egen orgasme! Tror saken hadde blitt en heeelt annen da, og mannfolk hadde nok ropt både høyt om lenge. I dagens samfunn er det helt greit at vi kvinner må akseptere det, mens menn hadde gått helt bananas om de hadde blitt utsatt for det samme!

jeg er dame. Og jeg har tidligere skrevet i tråden, og sagt at begge har ansvar for et vellykket samleie. Begge har ansvar for sin egen nytelse, og den andres nytelse. Noe annet vil da være merkelig?

Nei, jeg mener ikke at dama får fikse sin egen orgasme. Det handler om kommunikasjon! Jeg får heller ikke vaginal orgasme. Og det er jeg som må fortelle min mann hva jeg liker, og hva som gjør at det går for meg. Jeg er også avhengig av at klitoris stimuleres, men det betyr ikke at jeg må gjøre det selv

Så det å ta ansvar for egen nytelse betyr IKKE at du (eller han) må gjøre det selv. Det går på å være åpen om hva som fungerer for deg. At begge deler hva som er deilig og hva som ikke er så deilig. Lytte til hverandres behov og ønsker. Det kan da ikke være så vanskelig?! Trenger ikke å være med ord en gang. Lyder (eller mangel på lyder...) samt kroppsspråk forteller en hel del om hva den andre liker.

Og folk som er så ego i senga at de ikke gidder å bruke tid på å stimulere hans penis fordi det ikke gir dem noe, bør kanskje holde seg til onanering? Sex handler om å gi og ta og dele. Når vi har sex, skal vi da ønske å gjøre det godt for den andre parten, både menn og damer!

Selv tenner jeg på at mannen min har det godt, selv om jeg ikke akkurat får orgasme i hånda av å runke. Jeg blir like våt av å suge han, som jeg blir av at han slikker meg. Fordi jeg tenner på at han elsker det jeg og munnen min og tunga mi gjør med han. Og han blir utrolig hard og kåt av å slikke meg, fordi han tenner på min nytelse.

Egoisme under sex, enten det er mannen eller dama som er ego, hører ikke hjemme noe sted, og vil aldri avle god sex. Unntaket er de som tenner på å bruke og bli brukt (men da er det jo ikke egosime likevel, ikke sant ).

[Inx]

jeg er dame. Og jeg har tidligere skrevet i tråden, og sagt at begge har ansvar for et vellykket samleie. Begge har ansvar for sin egen nytelse, og den andres nytelse. Noe annet vil da være merkelig?

Nei, jeg mener ikke at dama får fikse sin egen orgasme. Det handler om kommunikasjon! Jeg får heller ikke vaginal orgasme. Og det er jeg som må fortelle min mann hva jeg liker, og hva som gjør at det går for meg. Jeg er også avhengig av at klitoris stimuleres, men det betyr ikke at jeg må gjøre det selv

Så det å ta ansvar for egen nytelse betyr IKKE at du (eller han) må gjøre det selv. Det går på å være åpen om hva som fungerer for deg. At begge deler hva som er deilig og hva som ikke er så deilig. Lytte til hverandres behov og ønsker. Det kan da ikke være så vanskelig?! Trenger ikke å være med ord en gang. Lyder (eller mangel på lyder...) samt kroppsspråk forteller en hel del om hva den andre liker.

Og folk som er så ego i senga at de ikke gidder å bruke tid på å stimulere hans penis fordi det ikke gir dem noe, bør kanskje holde seg til onanering? Sex handler om å gi og ta og dele. Når vi har sex, skal vi da ønske å gjøre det godt for den andre parten, både menn og damer!

Selv tenner jeg på at mannen min har det godt, selv om jeg ikke akkurat får orgasme i hånda av å runke. Jeg blir like våt av å suge han, som jeg blir av at han slikker meg. Fordi jeg tenner på at han elsker det jeg og munnen min og tunga mi gjør med han. Og han blir utrolig hard og kåt av å slikke meg, fordi han tenner på min nytelse.

Egoisme under sex, enten det er mannen eller dama som er ego, hører ikke hjemme noe sted, og vil aldri avle god sex. Unntaket er de som tenner på å bruke og bli brukt (men da er det jo ikke egosime likevel, ikke sant ).

Godt skrevet, jeg er helt enig. Og jeg er overbevist om at det store flertall av oss ønsker at partneren skal ha det godt og minst like godt som en selv under sex-akten.

Mitt "problem" er hvordan slike saker vinkles, menn blir kollektivt skyldt på og det ergrer meg.

[AnonymBruker]

Ja, nå var det mest hypotetisk, det mangler ikke akkurat på entusiasmen herfra. Jeg gjør alt mannen min ber om, signaliserer og ønsker. Jeg spør ham om hva han liker, hva han vil jeg skal gjøre og jeg er med på det aller meste. Allikevel får jeg ingenting i retur. Jeg har fortalt ham akkurat hva jeg vil ha, mange ganger (på eget initiativ, han spør aldri), men han gjør aldri noenting. Forspill skjer ALDRI, selv om jeg mange ganger har sagt at jeg MÅ ha det, at det er den eneste måten jeg kommer på. Han sier han ikke får noe utav det, og at han blir utålmodig og at det tar lang tid. Og da er det litt kjipt å få slengt i trynet at det er mitt ansvar...

[AnonymBruker]

Forresten... min mann er også ferdig når han kommer. Det er bare slik han er skrudd sammen, og det må jeg bare respektere. Men det løser vi helt fint med at jeg får mitt først, samt underveis.

Jeg forstår at enkelte har vært borti menn som er egoister i senga, og som ikke gir noe tilbake som er en nytelse for dama.

Og jeg forstår at menn har vært borti damer som bare ligger der og forventer at mannen skal vite, på et mystisk medfødt vis, akkurat hvordan hun vil ha det, og forøvrig er det lite eller ingen initiativ.

Begge deler er tragisk, og partene må gå i seg selv om de ønsker god sex. Dama som har egoistisk mann, må snakke med han og forklare hva hun liker og tenner på. Bryr han seg ikke, er han ingenting å samle på. Mannen som har den passive dama må spørre henne. Hun er sikkert ikke fornøyd hun heller, og da er det også hennes ansvar å fortelle hva hun liker. Og gjør hun ikke det, nei så er det hennes feil at sex ikke er noe særlig, og de kan like gjerne gå hvert til sitt de også.

Enkelte fungerer ikke i senga sammen av en eller annen grunn, og da er det like greit å gå videre. Jeg er glad for at jeg kun har vært borti menn som er opptatt av at jeg skal ha det godt, som har spurt hva jeg liker, og hørt på mine ønsker. Og selv gjengjelder jeg, og tar initiativ til, mye forskjellig slags sex. Ergo har vi det godt i senga, selv om jeg ikke har perfekt kropp og har masse teite komplekser.

[Gjest line]

Slik jeg leser artikkelen, er mannens manglende ferdigheter i senga bare en liten del av det. Bente Træen nevner ikke det i det hele tatt, men skylder på stress og press fra media. Det er Dagbladet som lager en kvinne-mot-mann-sak her!

Men selvfølgelig må noen menn henge seg opp i det

[AnonymBruker]

AnonymBruker #54

Grøss, det er ille. Så glad jeg aldri har møtt på noen slike. Og hadde jeg det, hadde jeg ikke giddet. Han må da være skrudd sammen på en snodig måte? Jeg tror helt og fullt på at de fleste menn tenner på at dama har det godt, så lenge hun er aktiv og gir uttrykk for at det er deilig, og gjerne guider han i riktig retning. At han skal synes det tar for lang tid og ikke gir han noe... svært spesielt. Han høres ut som en typisk egoist Tror ikke jeg hadde giddet å gi han noe heller, nei. Hadde dette vært mannen min, hadde det blitt en seriøs prat utenfor soverommet, også hadde jeg sagt at hvis han ikke vil strekke seg den ekstra meteren, så vil ikke jeg gjøre det heller. Får da være måte på! Og det mener jeg uavhengig av hvilket kjønn som måtte vise den holdningen.

Inx:

Takk Jeg skjønner godt at du blir frustrert over at menn kollektivt får skylden. jeg synes det er en tabloid og feilaktig fremstilling. Det blir for enkelt, og det blir feil ovenfor damene også. Vi får altså beskjed om at vi ikke har ansvar for egen seksualitet og nytelse.

Merker det jo bare på meg selv, hvor mye jeg varierer. En dag kan det være en ting som får meg spinnvill, dagen etter er det noe annet. Når jeg, en dame, kan varierer så mye, hvordan kan menn ha en universell kunnskap om hva damer liker?! Vi er da forskjellige, og alt fra hvor kåte vi er, humøret vi er i, bestemmer mye av hva som er ekstra digg akkurat den gangen. Klart sex er kommunikasjon og samarbeid, som alt annet samliv.

[Inx]

Slik jeg leser artikkelen, er mannens manglende ferdigheter i senga bare en liten del av det. Bente Træen nevner ikke det i det hele tatt, men skylder på stress og press fra media. Det er Dagbladet som lager en kvinne-mot-mann-sak her!

Men selvfølgelig må noen menn henge seg opp i det

Vel det gjør at hele saken bli uinteressant og temaet blir heller hvorfor kvinner generelt kan være så idiotiske at de utelukkende skylder på menn for det som når det polariseres slik - er deres egen tilkortkommenhet.

Slik fremstilles forøvrig svært mye når det skal være "feministisk" i media - "mannen har skylda". Det gjør at mange (innkludert meg) også forkaster det som måtte være rasjonelle argumenter som også kommer med. - Støtter man det ene støtter man alt og omvendt virker det som.

Endret 19. september 2010 av Inx

[Gjest line]

Vel det gjør at hele saken bli uinteressant og temaet blir heller hvorfor kvinner generelt kan være så idiotiske at de utelukkende skylder på menn for det som når det polariseres slik - er deres egen tilkortkommenhet.

Slik fremstilles forøvrig svært mye når det skal være "feministisk" i media - "mannen har skylda". Det gjør at mange (innkludert meg) også forkaster det som måtte være rasjonelle argumenter som også kommer med. - Støtter man det ene støtter man alt og omvendt virker det som.

Mitt poeng var: Drit i slike tabloide dusteoppslag, de er ikke representative for kvinner flest. Ikke gjør alle kvinner til mannshatende "feminister".

[Gjest Gjennomsnittsman]

Jeg antar at denne undersøkelsen er representativ:

http://www.klikk.no/helse/samliv/article339683.ece

"39 prosent mente av kvinnene mente at drømmelengden var 18 til 20 centimeter, mens 34 prosent mente den beste penisen var 16 til 18 centimeter lang. Alternativet "Over 20 centimeter’" fikk bare ni prosent av stemmene..

I erigert tilstand er mannens penis gjennomsnittlig 13 til 18 centimeter lang. Gjennomsnittslengden på penis er rundt 15 centimeter."

Dvs at 82% av alle kvinner ønsker seg penis som er større en gjennomsnittet på 15 cm. Man kan si at kvinnens evolusjon har gått forbi mannens...

Konklusjonen må være at de færreste menn er i stand til å tilfredsstille en kvinne med samleie alene. Noe som for så vidt bekreftes i en mengde innlegg på dette forum, samt mine egne personlige erfaringer. Forspill, oralsex, fingre, kos osv, etc er viktige elementer for seksuell tilfredsstillelse.

Når fysikken ikke lenger strekker til må man endre adferd.

Det er mitt råd til alle menn som fortsatt ønsker å være seksuelt aktive

Gjennomsnittsmannen