Er tungetale bevist som en Gudegitt gave?

[Gjest Hans72]

http://www.youtube.c...h?v=NZbQBajYnEc

Jeg har, i det store og det hele, aldri vært spesielt opptatt av fenomenet tungetale, og endog lenge vært i tvil rundt hvorvidt det finnes Bibelsk belegg for å anta at det var noe som skulle fortsette, men jeg synes likevel dette var veldig interessant, spesielt fordi det kommer fra en seriøs nyhetskanal.

Hvis tungetale bare er humbug, hvordan kan det da ha seg at selv barn kan utdøve det(ja, personer oppvokst i f.eks. Pinsemenigheten forteller gjerne om å ha blitt "tvunget til tungetale", noe jeg absolutt ikke forsvarer, men jeg antar like fullt at det ikke ville vært mulig hvis tungetale bare var noe tull)?

Det skulle vel forresten være lett å finne ut om tungetale er reelt eller ikke: Man tar opp det en person som taler i tunger sier, får en prest til å oversette det, og får siden en annen prest(som ikke har kontakt med den førstnevnte presten)til å oversette det. Da får en se om oversettelsene stemmer overens med hverandre.

Hva tenker dere?

[akkurat]

Det skulle vel forresten være lett å finne ut om tungetale er reelt eller ikke: Man tar opp det en person som taler i tunger sier, får en prest til å oversette det, og får siden en annen prest(som ikke har kontakt med den førstnevnte presten)til å oversette det. Da får en se om oversettelsene stemmer overens med hverandre.

Hva tenker dere?

Tja, men hvorfor må det være en prest som oversetter? Burde ikke en nøytral part ta seg av fortolkningen?

[Skvaldersjura]

Tja, men hvorfor må det være en prest som oversetter? Burde ikke en nøytral part ta seg av fortolkningen?

Det er faktisk gjort målinger av hvilke deler av hjernen som engasjeres, når en person taler i tunger. Finner ingen linker til det akkurat nå....

[akkurat]

Det er faktisk gjort målinger av hvilke deler av hjernen som engasjeres, når en person taler i tunger. Finner ingen linker til det akkurat nå....

Jeg mener å ha lest noe lignende om personer som har spirituelle/åndelige/religiøse opplevelser, at det samtidig er ekstremt høy hjerneaktivitet, men det behøver jo ikke antyde mer enn at personen er veldig "in the moment".

[Gjest brutal_mann]

Tungetale er ikke annet enn en mental "forstyrrelse". En kan ikke få gudegaver da ingen guder finnes.

[Skvaldersjura]

Tungetale er ikke annet enn en mental "forstyrrelse". En kan ikke få gudegaver da ingen guder finnes.

Kan du bevise det? troll!

[Gjest brutal_mann]

Kan du bevise det? troll!

Ja. Alt en påstår at guder kan kan vi også. Og skulle vi ikke få det til så er det bare snakk om mer forskning og utvikling. Lever menneskerasen lenge nok vil vi til slutt skaffe oss kunnskap til å legge universet for våre føtter.

[Skvaldersjura]

Ja. Alt en påstår at guder kan kan vi også. Og skulle vi ikke få det til så er det bare snakk om mer forskning og utvikling. Lever menneskerasen lenge nok vil vi til slutt skaffe oss kunnskap til å legge universet for våre føtter.

Pussig at du sier at Gud ikke finnes, når det du kommer med her, er i overenstemmelse med Hans ord? (Bibelen)

[Gjest brutal_mann]

Pussig at du sier at Gud ikke finnes, når det du kommer med her, er i overenstemmelse med Hans ord? (Bibelen)

Det er ikke i overenstemmelse med eventyr.Det er i overnstemmelse med sunn fornuft.

[Skvaldersjura]

Det er ikke i overenstemmelse med eventyr.Det er i overnstemmelse med sunn fornuft.

Ja du har jo rett. Guds ord er i overenstemmelse med sunn fornuft.

[Gjest brutal_mann]

Ja du har jo rett. Guds ord er i overenstemmelse med sunn fornuft.

Sunn fornuft er det siste en kan forbinde med den kristne guden. For ikke å snakke om hans slaver...

[Mann 42]

http://www.youtube.c...h?v=NZbQBajYnEc

Jeg har, i det store og det hele, aldri vært spesielt opptatt av fenomenet tungetale, og endog lenge vært i tvil rundt hvorvidt det finnes Bibelsk belegg for å anta at det var noe som skulle fortsette, men jeg synes likevel dette var veldig interessant, spesielt fordi det kommer fra en seriøs nyhetskanal.

Hvis tungetale bare er humbug, hvordan kan det da ha seg at selv barn kan utdøve det(ja, personer oppvokst i f.eks. Pinsemenigheten forteller gjerne om å ha blitt "tvunget til tungetale", noe jeg absolutt ikke forsvarer, men jeg antar like fullt at det ikke ville vært mulig hvis tungetale bare var noe tull)?

Det skulle vel forresten være lett å finne ut om tungetale er reelt eller ikke: Man tar opp det en person som taler i tunger sier, får en prest til å oversette det, og får siden en annen prest(som ikke har kontakt med den førstnevnte presten)til å oversette det. Da får en se om oversettelsene stemmer overens med hverandre.

Hva tenker dere?

Jeg tenker vel først og fremst at det hadde vært lettere å ta stilling til innelegget ditt dersom det hadde inkludert en fungerende link. Har du glemt hvordan man kopierer en nettadresse?

[Larsern]

Ja du har jo rett. Guds ord er i overenstemmelse med sunn fornuft.

Kan jeg sitere deg på det? (Da underforstått at bibelen betraktes som guds ord).

[Gjest Hans72]

Jeg tenker vel først og fremst at det hadde vært lettere å ta stilling til innelegget ditt dersom det hadde inkludert en fungerende link. Har du glemt hvordan man kopierer en nettadresse?

Beklager, her er den fungerende linken(forhåpentligvis): http://www.youtube.com/watch?v=NZbQBajYnEc

[Mann 42]

Det er faktisk gjort målinger av hvilke deler av hjernen som engasjeres, når en person taler i tunger. Finner ingen linker til det akkurat nå....

Da kan du bare se videoen som Hans linket til. Den er et nynetsinnslag hvor det snakkes om akkurat det, og der en forsker som har gjort hjernescanninger av folk som ber, eller som taler i tunger, intervjues om sine funn. Blant annet at pannelappene hos folk som taler i tunger, er mindre aktive mens de gjør det, enn normalt.

Det virker ganske rimelig at pannelappene er mindre aktive enn normalt hos mennesker som taler i tunger, siden de ikke forsøker å kommunisere noe, eller er fokusert på et budskap. Pannelappen er setet for bevissthet, og disse folka sender jo bevisstheten på ferie.

[mysan]

Tja, men hvorfor må det være en prest som oversetter? Burde ikke en nøytral part ta seg av fortolkningen?

Det bør vel være personer som har påtatt seg å tolke akkurat disse tingene tidligere. Og det dreier seg vel da gjerne om folk innenfor Pinsemenigheten. Det er vel de som driver med dette.

Hvis to eller flere slike tolker kan tolke et budskap i tungetale og komme frem til samme meningen, så kan man jo ta det videre derfra.

Kjenner du til noen "nøytrale" som kjenner til språket som tales under tungetale?

Jeg ser ikke bort fra at det er jibberish det som kommer, men jeg ble fortalt av min datter som hadde vært tilstede under en slik seanse at hennes venninne spontant hadde begynt å tale i tunger under et slikt møte, og at hun og den som egentlig talte der og da, talte i kor. De sa de samme "ordene", og venninnen selv ble vettskremt og gikk ut av lokalet etter en liten stund.

Det skal sies at denne venninnen ikke tilhører menigheten og ikke er noe mer inne i pinsemiljøet enn min datter, men at de begge befant seg på Evangeliesenteret samtidig.

SÅ kan man jo stille seg spørsmål ved om min datter virkelig hørte rett, snakket de i kor, eller bablet de på hver sine ting. DET vet ikke jeg noe om, men hun insisterer - og hun er en racer på å få med seg tekster, så språksenteret hennes er godt utviklet.

[akkurat]

Det bør vel være personer som har påtatt seg å tolke akkurat disse tingene tidligere. Og det dreier seg vel da gjerne om folk innenfor Pinsemenigheten. Det er vel de som driver med dette.

Hvis to eller flere slike tolker kan tolke et budskap i tungetale og komme frem til samme meningen, så kan man jo ta det videre derfra.

Kjenner du til noen "nøytrale" som kjenner til språket som tales under tungetale?

Jeg ser ikke bort fra at det er jibberish det som kommer, men jeg ble fortalt av min datter som hadde vært tilstede under en slik seanse at hennes venninne spontant hadde begynt å tale i tunger under et slikt møte, og at hun og den som egentlig talte der og da, talte i kor. De sa de samme "ordene", og venninnen selv ble vettskremt og gikk ut av lokalet etter en liten stund.

Det skal sies at denne venninnen ikke tilhører menigheten og ikke er noe mer inne i pinsemiljøet enn min datter, men at de begge befant seg på Evangeliesenteret samtidig.

SÅ kan man jo stille seg spørsmål ved om min datter virkelig hørte rett, snakket de i kor, eller bablet de på hver sine ting. DET vet ikke jeg noe om, men hun insisterer - og hun er en racer på å få med seg tekster, så språksenteret hennes er godt utviklet.

Ikke vondt ment, men det er da helt irrelevant hva din datter hører og opplever. Skjønner ikke hvorfor du deler det engang.

[Skvaldersjura]

Kan jeg sitere deg på det? (Da underforstått at bibelen betraktes som guds ord).

NEI! Det kan du ikke! Sammenhengen her refererer seg til teksten i det forrige innlegget, og en sitering vil derfor uansett komme helt ut av sammenhengen.

[Skvaldersjura]

Da kan du bare se videoen som Hans linket til. Den er et nynetsinnslag hvor det snakkes om akkurat det, og der en forsker som har gjort hjernescanninger av folk som ber, eller som taler i tunger, intervjues om sine funn. Blant annet at pannelappene hos folk som taler i tunger, er mindre aktive mens de gjør det, enn normalt.

Det virker ganske rimelig at pannelappene er mindre aktive enn normalt hos mennesker som taler i tunger, siden de ikke forsøker å kommunisere noe, eller er fokusert på et budskap. Pannelappen er setet for bevissthet, og disse folka sender jo bevisstheten på ferie.

Haaaahaa... Der er du ute med harelabben igjen. Det er søkt, at du hopper til den konklusjonen at det er DISSE FOLKA, - som sender bevisstheten på ferie!!

Mediterende munker, bedende nonner etc. hadde jo aktivitet i pannelappene. Hvordan kan du påstå at det er mulig å sende bevisstheten på ferie, mens "skravla" går???

[Stillest vann]

BMs utsagn er i overenstemmelse med sunn fornuft. Guds ord er i overenstemmelse med sunn fornuft. Ergo er BMs utsagn Guds ord.

Mor Nille kan ikke fly. En sten kan ikke...

For øvrig kan ikke tungetale bevises som en Gudegitt gave uten at Guds eksistens kan bevises, og det har man ikke lykkes med hittil. Med det mener jeg et logisk sammenhengende og komplett bevis, ikke argumenter som baserer seg på at vi ikke har klart å drømme opp noen bedre forklaring på fenomener enn at Gud finnes.

Det er de som mener at Guds eksistens aldri vil kunne bevises, fordi man da hadde fjernet TROEN. Troen på at det finnes en høyere makt kan løfte et menneske. Vissheten om at den finnes kan kun, om noe, trykke et menneske ned. De som ønsker seg at Guds eksistens bevises vet ikke sitt eget beste. Tror nå jeg.