Gratis Bordell

[Rakel]

Åpnes nå i vår, politisk agenda ligger bak. Her er saken:

http://www.nettavisen.no/nyheter/article2841162.ece

Kjør debatt!

Endret 24. februar 2010 av Rakel

[Gjest Gjest]

Det har det da vært på de fleste utesteder i alle år. Utvalget av skjøger er enormt.

Hva skulle et par dedikerte bordeller endre i dette bildet?

[Antlers]

Gratis, ja... Vedder på at de oppfordrer til å gi tips.

[Gjest Gjest]

Herregud.....

[Gjest Gjest]

Gratis, ja... Vedder på at de oppfordrer til å gi tips.

Men om vi ikke vedder, men forutsetter at det reelt sett faktisk er 100% helt gratis og betjent av villige gratishorer..

Hva da? Hvilken paragraf skal man i tilfelle finne opp for å undertrykke denne virksomheten?

[Shade]

Hvis det er gratis er det ikke et bordell og damene som har sex der er ikke horer

For at man skal kalle noe for et bordell eller noen for horer må det være penger inni bildet..

[Gjest Gjest]

Hvis det er gratis er det ikke et bordell og damene som har sex der er ikke horer

For at man skal kalle noe for et bordell eller noen for horer må det være penger inni bildet..

Semantikk..

Det er en bygning dedikert til et eneste formål, nemlig sexuelle tjenester. Man bestiller time og mottas av en person som utfører tjenestene. I alle praktiske henseender, bortsett fra den ulovlige transaksjonen av penger så fungerer dette som et bordell.

Forøvrig, om du leser Bibelen så er definisjonen av en hore og det å drive hor noe videre enn den juridiske som gjelder i dag.

[skandale]

Å sammenlikne et bordell med fulle folk på byen som vil få seg noe, viser bare hvor uviten brukeren er, med mindre de som skal betjene dette bordellet ikke er ansatt, men at kåte jenter bare kan komme inn når de føler for det og finne seg et rom.

Om det derimot er snakk om "fast" ansettelse eller gratis "prostitusjon" (i hermetegn fordi det strengt tatt ikke kan kalles prostitusjon om en ikke får noe igjen for det - får de det, forresten? Om ikke i form av penger, men andre ting av eieren?) vil det på sikt skade den prostituertes seksualitet.

Jeg vet at det er mange som nekter å se denne siden av saken, fordi ALLE angivelig har RETT på sex i dag, men sex er faktisk ikke en menneskerett. Om disse jentene (eller guttene, om det er aktuelt) skal betjene mennesker som av en eller annen grunn ikke får seg sex på normal måte (hvordan kan de BEHØVE sex hvis de aldri får det? Sosialt press? Se på det isteden, da!), kan en ikke lenger argumentere med at jentene er våte og villige. Å gi sex som en slags veldedig gave til noen som ikke normalt ville fått det, er sjelden en nytelse for jenta. Det er ikke det sex er.

Gleder meg til respons, jeg har mer på hjertet, men nå ble det langt.

Endret 24. februar 2010 av ecureuil

[Shade]

Nå har heldigvis ikke bibelen stor betydning for folk flest når det kommer til definisjonen av ting, ellers hadde største delen av verdens befolkning vært horer

Og det er uansett fortsatt ikke et bordell så lenge ingen får betalt for tjenestene sine.

Sexklubb kanskje?

Og det er klart, har noen lyst til å åpne en sexklubb så må de gjerne gjøre det for min del.

Jeg bryr meg fint lite om andres sexliv

[Antlers]

Men om vi ikke vedder, men forutsetter at det reelt sett faktisk er 100% helt gratis og betjent av villige gratishorer..

Hva da? Hvilken paragraf skal man i tilfelle finne opp for å undertrykke denne virksomheten?

Men altså... Selv "gratishorer" trenger noe å leve av. Et eller annet sted må de få pengene sine fra. Vi vet at størstedelen av prostituerete ikke ville valgt dette livet om det fantes en annen utvei. Vi vet også at rundt 1% av prostituerte (type luksushorer) tenner så voldsomt på tanken av alt de kan bruke pengene de tjener på at de ikke engang har problemer med det de gjør. Den eneste logiske muligheten for meg er at disse "gratishorene" får betalt svart. En annen mulighet er selvsagt at det er snakk om psykisk ustabile mennesker som blir utnyttet på det groveste...

Endret 24. februar 2010 av Antlers

[Gjest Gjest]

Men altså... Selv "gratishorer" trenger noe å leve av. Et eller annet sted må de få pengene sine fra. Vi vet at størstedelen av prostituerete ikke ville valgt dette livet om det fantes en annen utvei. Vi vet også at rundt 1% av prostituerte (type luksushorer) tenner så voldsomt på tanken av alt de kan bruke pengene de tjener på at de ikke engang har problemer med det de gjør. Den eneste logiske muligheten for meg er at disse "gratishorene" får betalt svart. En annen mulighet er selvsagt at det er snakk om psykisk ustabile mennesker som blir utnyttet på det groveste...

For all del. Men om du forutsetter at dette er en politisk manifestasjon og horene er aktivister så er lønnsspørsmålet irrelevant. Det er mange politisk engasjerte der ute som legger ned atskillige timer arbeid uten å motta en krone i godtgjørelse for det.

Denne saken dreier seg nemlig om å provosere myndighetene og opinionen til reaksjon i en eller annen form. Jeg er mer interessert i hva som blir mottrekket enn moralsk diskusjon rundt horehus eller ikke horehus. Jeg synes i utgangspunktet at prostitusjon er en helt grei ting, selv om jeg som de aller fleste andre deler tankefeilen om at jeg ikke ville ønske min egen datter inn i den bransjen.

Pornofilm er forøvrig prostitusjon på lik linje med all annen prostitusjon, men så langt så omfattes slik virksomhet av lovverket.

[skandale]

For all del. Men om du forutsetter at dette er en politisk manifestasjon og horene er aktivister så er lønnsspørsmålet irrelevant.

Litt av noen aktivister, som risikerer sin psykiske helse og seksualitet for denne saken.

Jeg skal innrømme det da, at det er en interessant sak/problemstilling vi ser her, og jeg antar at denne fyren som står bak ikke forventer at dette skal fungere, men vil ha diskusjon rundt temaet. Det håper jeg vi får, en konstruktiv en som sådan, for en gangs skyld.

[Gjest Gjest]

Litt av noen aktivister, som risikerer sin psykiske helse og seksualitet for denne saken.

Jeg skal innrømme det da, at det er en interessant sak/problemstilling vi ser her, og jeg antar at denne fyren som står bak ikke forventer at dette skal fungere, men vil ha diskusjon rundt temaet. Det håper jeg vi får, en konstruktiv en som sådan, for en gangs skyld.

Solzjenitsyn og Sakharov risikerte både liv, og psykisk helse de også den gang de utfordret det undertrykkende terrorveldet der de bodde. De også ble latterliggjort og hånet for sin aktivisme og sett på som utskudd og kjeltringer av systemet og systemets lydige bikkjer.

Den konstruktive diskusjon du ønsker er at disse folkene står frem og innrømmer at de tar feil og du har rett. Kjøss meg i ræva!

[skandale]

Du kan kjøsse meg i ræva, din anonyme kranglefant.

Jeg tror du bør slå opp diskusjon i ordboka, for det er ikke "jeg har rett og alle andre tar feil, og nå skal de få høre det!". Å sammenlikne Solzjenitsyn og Sakharov med prostituerte var litt å ta i kanskje? De fleste prostituerte har det ikke særlig kult, og bordeller vil ikke forandre på det. Mener JEG.

[Mann 42]

Jeg tror at det "fripolitiske" er en front, og at dette er en pilot for etablering av en måte å selge sex på som ikke rammes av loven. Jeg ville ikke bli særlig overrasket om det viser seg at en vesentlig del av "aktivistene" faktisk er virkelige prostituerte.

La oss si at de kjører dette som et politisk stunt nå.

"Alt er frivillig, det er ikke salg av sex, det er bare frivillige aktivister som brenner for det fripolitiske budskap og friheten til å gjøre som man vil med egen kropp."

Hva skulle hindre betaling utenfor selve bordell konteksten? Det finnes antakelig en million måter å gjøre dette på.

Endret 24. februar 2010 av Mann 42

[Gjest Gjest]

Jeg tror at det "fripolitiske" er en front, og at dette er en pilot for etablering av en måte å selge sex på som ikke rammes av loven. Jeg ville ikke bli særlig overrasket om det viser seg at en vesentlig del av "aktivistene" faktisk er virkelige prostituerte.

La oss si at de kjører dette som et politisk stunt nå.

"Alt er frivillig, det er ikke salg av sex, det er bare frivillige aktivister som brenner for det fripolitiske budskap og friheten til å gjøre som man vil med egen kropp."

Hva skulle hindre betaling utenfor selve bordell konteksten? Det finnes antakelig en million måter å gjøre dette på.

Kanskje du kunne formulere en lovtekst for oss som demmet opp for dette tiltaket? Eller skal vi synse oss ut av problemstillingen?

[Mann 42]

Kanskje du kunne formulere en lovtekst for oss som demmet opp for dette tiltaket? Eller skal vi synse oss ut av problemstillingen?

Nei, det overlater jeg til dem som driver med denslags. Jeg er ikke jurist. Forøvrig er jeg ikke prinsipielt mot prostitusjon. Men organisert kriminalitet er jeg mot, og dersom dette er det jeg tror at det er, så er det organisert kriminalitet.

Den godeste Hartvedt sier at bevegelsen hans har spredt seg til utlandet, og at noen av aktivistene ikke er norske.

Er det noen av dere på bakerste benk som kan stave "traficking"?

[Gjest Gjest]

Vi vet at størstedelen av prostituerete ikke ville valgt dette livet om det fantes en annen utvei.

Snakker du nå om prostituerte i hele verden eller i Norge?

De prostituerte som vurderer å slutte gjør det av to årsaker: lav status/fordømmelse fra andre og belastninger i jobben. Den første er kunstig og påført av politikere/besteborgere mens den siste er reell. At størstedelen av de prostituerte ville valgt noe annet sier lite når man ikke vet hva alternativene er. Det er en ganske stor del av befolkningen som kunne tenke seg å ikke jobbe i det hele tatt hvis det fantes andre alterantiver. Hvis alternativet for de prostituerte er å jobbe i klesbutikk eller å jobbe på en seriøs og ordentlig bordell så er det ikke sikkert at så mange ville valgt klesbutikken...

[Gjest Gjest]

Jeg tror at det "fripolitiske" er en front, og at dette er en pilot for etablering av en måte å selge sex på som ikke rammes av loven. Jeg ville ikke bli særlig overrasket om det viser seg at en vesentlig del av "aktivistene" faktisk er virkelige prostituerte.

La oss si at de kjører dette som et politisk stunt nå.

"Alt er frivillig, det er ikke salg av sex, det er bare frivillige aktivister som brenner for det fripolitiske budskap og friheten til å gjøre som man vil med egen kropp."

Hva skulle hindre betaling utenfor selve bordell konteksten? Det finnes antakelig en million måter å gjøre dette på.

Hørt ordet Pr-gimmic?

Denne fronten har 2 medlemmer. Ett til etter at de fikk all oppmerksommheten.

3 menn- desperate etter oppmerksommhet og åpenbart- gratis sex, i stedet for å betale, som vanlig.

De har ikke 60 gratishorer. Aldri i livet. Da hadde de fått dem med på bildet. Stilt dem opp og paradert dem. Og kvinnene hadde vært dumme nok til å være med på bildet.

[Mann 42]

Hørt ordet Pr-gimmic?

Denne fronten har 2 medlemmer. Ett til etter at de fikk all oppmerksommheten.

3 menn- desperate etter oppmerksommhet og åpenbart- gratis sex, i stedet for å betale, som vanlig.

De har ikke 60 gratishorer. Aldri i livet. Da hadde de fått dem med på bildet. Stilt dem opp og paradert dem. Og kvinnene hadde vært dumme nok til å være med på bildet.

Vi får se. Jeg har vært inne på sidene deres, og det er bullshit. Dette er ikke en politisk bevegelse, og bortsett fra dette med bordellene, har de ikke noen agenda ut over at folk skal gjøre som de vil. I den grad fripolitisk bevegelse ER noe, så er det en front for noe annet.