Likkledet i Torino

[RPM]

Evangelieskribentene sier at Jesu legeme ble svøpt i «rent, fint lin» etter at Josef fra Arimatea hadde tatt det ned fra pælen. (Matteus 27: 57—61; Markus 15: 42—47; Lukas 23: 50—56) Apostelen Johannes legger til: «Nikodemus . . . kom også, og han hadde med seg en rull med myrra og aloe, omkring hundre pund. De tok så Jesu legeme og bandt linbind om det sammen med krydderiene, slik skikken er hos jødene når de forbereder en begravelse.» — Johannes 19: 39—42.

Jødenes skikk var å vaske den døde og så salve liket med oljer og krydderier. (Matteus 26: 12; Apostlenes gjerninger 9: 37) Morgenen etter sabbaten hadde noen av Jesu kvinnelige venner tenkt å stelle ferdig legemet, som allerede var blitt lagt i en grav. Men da de kom til graven med sine ’krydderier for å gni ham inn med olje’, var ikke Jesu legeme i graven! — Markus 16: 1—6; Lukas 24: 1—3.

Ikke lenge etter kom Peter og gikk inn i graven. Hva så han? Øyenvitnet Johannes fortalte: «Han så linbindene ligge der, og kledet som hadde vært på hodet hans; det lå ikke sammen med linbindene, men sammenrullet på et sted for seg selv.» (Johannes 20: 6, 7) Legg merke til at det bare er linbindene og hodekledet som blir nevnt — ikke det fine linet. Ettersom Johannes spesielt nevner linbindene og hodekledet, er det ikke da sannsynlig at han også ville ha nevnt det fine linet, eller likkledet, hvis det hadde vært der?

Tenk også over dette: Hvis det var et bilde av Jesus på likklærne, er det ikke da sannsynlig at det ville ha blitt lagt merke til og vært noe folk snakket om? Likevel sier ikke Bibelen noe som helst om likklærne bortsett fra det som sies i evangeliene.

Ikke engang såkalte kristne skribenter i det tredje og det fjerde århundre, som ofte skrev om en mengde såkalte mirakler knyttet til utallige relikvier, nevnte noe om et likklede med en avtegning av Jesus. Det kan være vanskelig å forstå det, ettersom de som så kledet i det 15. og 16. århundre, ifølge jesuitten Herbert Thurston, «beskriver avtrykkene på likkledet som så tydelige og fargesterke som om de nettopp skulle ha vært laget».

Tenk over hva det andre av De ti bud sier ifølge en katolsk oversettelse av Bibelen: «Du skal ikke lage deg noe utskåret bilde eller noe slags bilde av det som er oppe i himmelen eller nede på jorden eller i vannet under jorden. Du skal ikke bøye deg ned for dem.» (2. Mosebok 20: 4, 5, New Jerusalem Bible) De sanne kristne legger seg apostelen Paulus’ ord på hjertet: «Vi vandrer i samsvar med tro, ikke i samsvar med det vi ser.» — 2. Korinter 5: 7; 1. Johannes 5: 21.

Det var jo godt forklart av det som står i bibelen og om det å ikke gjør seg noe bilde.

Jeg tenker bare at det virker veldig vanskelig for en forfalsker fra 13 eller 16. århundre å gjøre en så bra forfalskning som det er forklart, med linklede som er laget på den måten som var kjent på Jesu tid, røngten-liknende avtrykk, med bloddråper her og der som var kjent som sårene Jesus hadde. Jesus skinte jo på berget han tok med Peter, Jakob og Johannes, tenker at det kan være mulig å lage røngten-liknende avtrykk på et klede, ikke vet jeg.

Det kunne like godt blitt bevart av disiplene, men at de ikke nevnte noe om det siden det da kunne blitt frarøvet og ødelagt, de ville jo kanskje ha det som et minne på Jesus etter han forsvant opp i luften.

Rart at man ikke kan avsløre en forfalskning 100% når det er forfalsket så langt tilbake i tid.

[AnonymBruker]

Det var jo godt forklart av det som står i bibelen og om det å ikke gjør seg noe bilde.

Jeg tenker bare at det virker veldig vanskelig for en forfalsker fra 13 eller 16. århundre å gjøre en så bra forfalskning som det er forklart, med linklede som er laget på den måten som var kjent på Jesu tid, røngten-liknende avtrykk, med bloddråper her og der som var kjent som sårene Jesus hadde. Jesus skinte jo på berget han tok med Peter, Jakob og Johannes, tenker at det kan være mulig å lage røngten-liknende avtrykk på et klede, ikke vet jeg.

Det kunne like godt blitt bevart av disiplene, men at de ikke nevnte noe om det siden det da kunne blitt frarøvet og ødelagt, de ville jo kanskje ha det som et minne på Jesus etter han forsvant opp i luften.

Rart at man ikke kan avsløre en forfalskning 100% når det er forfalsket så langt tilbake i tid.

De kan ikke bevise at det er blod, og uansett om det kunne blitt bevist 100% at dette er et ekte likklede, med blod og alt, så kan det fortsatt ikke bevises at det er Jesus.

Men hva mener du med "forfalskning" egentlig. At det ikke er et likklede, eller at det ikke er av Jesus?

[hulaboer]

Årsaken til at kledet hele tiden kommer opp og opp igjen i den offentlige debatt, er vel det faktum at det er funnet pollenkorn i det som kan dateres til Jesu tid?

Nei, årsaken til at det blir tatt opp på nytt hele tiden er irrasjonelle fjols som ikke gidder å forholde seg saklig til fakta. Bare fordi noen tar opp en sak til stadighet så betyr ikke det at den har noe for seg.