Ødelagt av utroskap,

[~white lady~]

...er noe av det man kan lese om på forsida av Kvinneguiden idag.

Det fikk meg til å stusse litt. Det er sant at bruk av pornografi og pornografien i seg selv er et rimelig utdebattert tema her, utallige er vel de jenter/kvinner som har grått sine modige tårer over tastaturet mens de hamret ned ord for ord hvilket primitivt,perverst svin hun egentlig er sammen med.

"Han sitter der med god samvittighet og gnukker staven sin kveld etter kveld mens han glaner på andres underliv, hva er galt med meg???"

Så sitter hun der i sofakroken og gremmes, føler seg ikke god nok og tenker at hun burde slanke seg litt, ta en tur til frisøren, kle seg opp i sexy undertøy. Kort sagt, feilen må jo ligge hos henne.

Med tida oppdager hun at den mannlige naboen egentlig er ganske så hyggelig, han inviterer henne på en kopp kaffe på kveldstid mens mannen hennes sitter inne og "holder på med sitt".

Den hyggelige naboen viser henne oppmerksomhet, komplementerer hårfargen hennes og gir henne beundrende blikk.

Sulten på oppmerksomhet som hun er, leder det ene til det andre, og vips, så har hun vært utro.

-Her på forumet skal all bruk av porno roser opp i skyene, det er bra for forholdet, det er sunt for solo-sex livet og man er naiv og gammeldags om man mener noe annet.

Når det gjelder utroskap derimot, så er det hetsing og stygge ord om hverandre, og man hisser seg så opp at man i det virkelig liv gjerne hadde sett den stakkars vedkommende brent på bålet.

Selvfølgelig er det en viss forskjell på å bruke pornografi og å være fysisk utro, men er det bare meg som ser noen paralleller her?

Skyt i vei

[Gjest Gjest_mann_*]

Menn tenner på det visuelle, kvinner er langt mer verbale.

Så menns tenningsmønser er fyfy, og kvinners er mer høykulturelt??

Hvis menn hadde vært verbalerotikere (som mange kvinner) og fordypet seg i kjærlighetsromaner. Les. andres seksuelle fantasier og erfaringer. Og kvinner tente på bilder. Hadde da bøker blitt uglesett og filmer vært greit.

Om man ser på bilder eller lager sine egen utifra andres erotiske fortellinger ser jeg ingen forskjell på.

Det er et kulturelt konstruert problem , skapt av feminister

Så la mannen få ha sine bilder, så kan kvinnene legge seg med sin kiosklitteratur. Hvis det er det som skal til. Ingen av delene er et trussel mot forholdet om man ikke gjør det til et.

[Gjest Gjest]

Jeg ser inegn paraleller mellom utroskap og pornobruk.

MEN; jeg mener at det er akseptabelt å mene at pornobruk ikke hører hjemme i et forhold. Jeg mener det er lov å si at når man er i et forhold skal man ikke aktivt bruke andre mennesker for egen tenning. Grensene her blir selvsagt på det fysiske plan og ikke det mentale planet.

Hvilke grenser man selv har i sine forhold er man frie til å velge selv. Noen mener dansing med andre er ok, andre mener at dette ikke er ok. Noen mener uskyldig flørting er ok, andre ikke. Noen mener kyssing er ok, andre ikke. Grensene våre for hva som er akseptabelt i et forhold varierer veldig. Det er ikke noe galg å mene at pornobruk ikke hører hjemme i et forhold, og at dette er et overtramp. Detet er en mening, og når det kommer til meninger og preferanser finnes det ikke noe rett eller galt.

Det som likevel er viktig er å finne en partner som har samme meninger og preferanser som en selv. Det å kreve at en part skal føye seg etter den anders meninger og preferanser blir feil, fordid ette ender med at en part da må legge bånd på noe som for dem er naturlig og uskyldig. Det å legge bånd på noe man selv finner uskyldig og helt naturlig blir en dårlig start på et forhold. Derfor er det viktig å være åpen som sine holdninger for hvor grensene går tidlig i forholdet silk at den andre pearten kan få mulighet til å backe ut før man blir sterkt følelsesmessig involvert. Den som har de strengeste reglene bør også vite å trekke seg ut av forholdet heller enn å tvinge sine meninger over på partneren. På samme måte som man har rett til å velge hvor egnes grenser går har man IKKE rett til å tvinge på egne grenser på andre.

Dette er en viktig balanse som mange ikke finner. Dette ender opp med at mange jenter forsøker å tvinge på pornoforbud på partnerensin og mange menn forsøker å overbevise jenta om at porno er greit og at hun er prippen som ikke mener dette. Ingen av alternativene er et godt utgangspunkt for et forhold med gjensidig respekt og forståelse for hverandre.

[Gjest vaforno]

Trenger man være utro eller se på porno i et fint forhold, da skal man spørre seg om kanskje det er på tide å forlate forholdet.

Det å måtte fiksere sexuelt på andre enn den man er glad i, er et tegn på at noe er galt. Det er mulig å gjøre noe med psykisk før det er for sent. Det krever et raskt og kraftig mentalt arbeid før det er for sent og forholdet dør ut

[Humleblomst]

Jeg vil si at det er en ganske vesentlig forskjell på det å se på porno og på det å ha sex med andre. For ingen har fått kjønnssykdommer av å glane på porno, og ingen har laget barn utenfor forholdet på den måten heller! I tillegg kommer det vel an på hva man er enig om i forholdet også. Er man enig om at porno ikke er ok, så blir det jo en form for utroskap, er man enig om at det er ok å ha sidesprang så blir det ikke utroskap. Men det er selvfølgelig forferdelig når kvinnen blir mer eller mindre erstattet med porno, da vil jeg si at det er et tydelig tegn på at alt ikke er som det skal være i forholdet.

[Gjest Basun]

Er så lei av å høre at "Menn tenner på det visuelle" :søvn:

Det skal liksom rettferdiggjøre at de sitter foran PC'n og glor på fremmede jenters nakne kropper... Så klart tenner menn på det visuelle, men å trekke en parallel mellom dèt og pornobruk er jo helt på trynet. Newsflash - jenter tenner også på det visuelle. Vi kan se en kjekk mann på gata og kjenne at det kribler i kroppen. Alikevel er det få av oss som søker opp 'monster cock' i google og setter oss ned for å onanere uten tanke for hva dette gjør med den bedre halvdel.

Om begge parter i et forhold er enige om at porno er greit, så er det deres valg og ikke noe jeg trenger å klage på. Realiteten er at veldig mange kvinner har det vondt pga. porno. Som White Lady sier; de får store komplekser og klarer ikke lenger å forholde seg til eller stole på kjæresten sin. Porno er ikke direkte utroskap, men det er så nært, så nært. Skjønner godt at kvinner blir fristet til utroskap dersom kjæresten heller vil kose seg med andres fitter, for å si det rett ut.

Misliker sterkt denne pose og sekk mentaliteten som mange menn har. Har du kjæreste så kan du vel for guds skyld kose deg med henne. Om du føler at du fortsatt MÅ se porno så har du faktisk et problem. Merk deg forskjellen på 'må' og 'har lyst'. Det er naturlig å være nyskjerrig på andres kropper, både for kvinner og menn. Tilbake til visuell tenning - det er da uhorvelig mange menn som både skriver og tenner på erotiske noveller, man må faktisk ikke stirre rett i glufsa på en kvinne for å oppnå orgasme når man onanerer. Må man det så har man blitt ødelagt av porno-runkinga. Fantasier kan ingen nekte deg å ha, de sårer ingen og det er faktisk sunt for deg å bruke hjernen mens du tar på deg selv.

Å kutte ut porno er ikke det samme som å ha et kjedelig sexliv, du blir tvert imot mer var for hva som egentlig får deg til å tenne, hvordan du egentlig liker å bli tatt på, samt du får utforsket dine egne fantasier og ikke bare ting du har lært deg opp til at du blir kåt av, som DP, ass to mouth, osv. Ikke at det er galt å fantasere om det altså, men det er så typisk porno og mer snakk om bilder du har blitt fora med enn hva hva du faktisk liker selv.

Lurer på hvordan menn klarte seg uten porno i gamledager, jeg. Siden det er så naturlig for dem å se på at vilt fremmede knuller på skjermen, mener jeg

[Gjest Gjest_jente24_*]

Jeg ser ikke hvorfor jenter syns det er bedre at menn lager seg bilder oppi hodet når de onanerer, enn at de ser på porno. Kan noen forklare meg det? Når man fantaserer ser man jo for seg en person man gjerne kjenner eller har møtt i det virkelige liv.. Personlig syns jeg det er mye verre! Så på den måten har jeg lært meg å akseptere porno. Syns ikke det andre alternativet er noe bedre for min del, men det er jo selvfølgelig individuelt. Jeg bare skjønner det ikke! da er jo isåfall runking utroskap også da?

[Gjest Mysticgirl]

Er så lei av å høre at "Menn tenner på det visuelle" :søvn:

Det skal liksom rettferdiggjøre at de sitter foran PC'n og glor på fremmede jenters nakne kropper... Så klart tenner menn på det visuelle, men å trekke en parallel mellom dèt og pornobruk er jo helt på trynet. Newsflash - jenter tenner også på det visuelle. Vi kan se en kjekk mann på gata og kjenne at det kribler i kroppen. Alikevel er det få av oss som søker opp 'monster cock' i google og setter oss ned for å onanere uten tanke for hva dette gjør med den bedre halvdel.

Om begge parter i et forhold er enige om at porno er greit, så er det deres valg og ikke noe jeg trenger å klage på. Realiteten er at veldig mange kvinner har det vondt pga. porno. Som White Lady sier; de får store komplekser og klarer ikke lenger å forholde seg til eller stole på kjæresten sin. Porno er ikke direkte utroskap, men det er så nært, så nært. Skjønner godt at kvinner blir fristet til utroskap dersom kjæresten heller vil kose seg med andres fitter, for å si det rett ut.

Misliker sterkt denne pose og sekk mentaliteten som mange menn har. Har du kjæreste så kan du vel for guds skyld kose deg med henne. Om du føler at du fortsatt MÅ se porno så har du faktisk et problem. Merk deg forskjellen på 'må' og 'har lyst'. Det er naturlig å være nyskjerrig på andres kropper, både for kvinner og menn. Tilbake til visuell tenning - det er da uhorvelig mange menn som både skriver og tenner på erotiske noveller, man må faktisk ikke stirre rett i glufsa på en kvinne for å oppnå orgasme når man onanerer. Må man det så har man blitt ødelagt av porno-runkinga. Fantasier kan ingen nekte deg å ha, de sårer ingen og det er faktisk sunt for deg å bruke hjernen mens du tar på deg selv.

Å kutte ut porno er ikke det samme som å ha et kjedelig sexliv, du blir tvert imot mer var for hva som egentlig får deg til å tenne, hvordan du egentlig liker å bli tatt på, samt du får utforsket dine egne fantasier og ikke bare ting du har lært deg opp til at du blir kåt av, som DP, ass to mouth, osv. Ikke at det er galt å fantasere om det altså, men det er så typisk porno og mer snakk om bilder du har blitt fora med enn hva hva du faktisk liker selv.

Lurer på hvordan menn klarte seg uten porno i gamledager, jeg. Siden det er så naturlig for dem å se på at vilt fremmede knuller på skjermen, mener jeg

Jeg er så enig så enig! Kjempebra innlegg !!

[Bellatrix]

Jeg vil ikke sidestille porno og utroskap, men jeg er enig i at det er teit at det skal være en selvfølge at man synes porno er ok.

[Ethereal]

Jeg syns virkelig ikke det finnes paralleller mellom utroskap og pornografi...

[Gjest Sophus Lie]

Den hyggelige naboen viser henne oppmerksomhet, komplementerer hårfargen hennes og gir henne beundrende blikk.

Her kommer litt pepper: Et komplement er ikke det samme som et kompliment.

Komplementet til noe er motsatsen til noe. I matematikk og fysikk brukes det om motsatte størrelser, vanskelig å gi noen eksempler uten at det blir komplisert for folk flest.

Et kompliment derimot er en hyggelig tilbakemelding om f. eks. at du har så fin frisyre i dag. Kompliment er et fransk ord, derfor uttaler vi det komplimang.

Dette var dagens utøvelse av bedrevitenhet. :gjeiper:

[Holar]

Den forskjellen jeg ser mellom porno og utroskap, er at porno ikke involverer andre personer.

Porno er, som nevnt tidligere, visuelt. Man snakker ikke med pornofilmen/bildet, man betrakter det.

Når det gjelder utroskap, uansett hvordan den defineres, innvolverer minst en annen person.

Det er derfor utroskap er et stort svik, og et psykisk sjokk for den som blir bedratt.

For min del er det langt mye lettere å la dama mi se på porno, enn det ville være å oppdage utroskap.

[~white lady~]

Er så lei av å høre at "Menn tenner på det visuelle" :søvn:

Det skal liksom rettferdiggjøre at de sitter foran PC'n og glor på fremmede jenters nakne kropper... Så klart tenner menn på det visuelle, men å trekke en parallel mellom dèt og pornobruk er jo helt på trynet. Newsflash - jenter tenner også på det visuelle. Vi kan se en kjekk mann på gata og kjenne at det kribler i kroppen. Alikevel er det få av oss som søker opp 'monster cock' i google og setter oss ned for å onanere uten tanke for hva dette gjør med den bedre halvdel.

Om begge parter i et forhold er enige om at porno er greit, så er det deres valg og ikke noe jeg trenger å klage på. Realiteten er at veldig mange kvinner har det vondt pga. porno. Som White Lady sier; de får store komplekser og klarer ikke lenger å forholde seg til eller stole på kjæresten sin. Porno er ikke direkte utroskap, men det er så nært, så nært. Skjønner godt at kvinner blir fristet til utroskap dersom kjæresten heller vil kose seg med andres fitter, for å si det rett ut.

Misliker sterkt denne pose og sekk mentaliteten som mange menn har. Har du kjæreste så kan du vel for guds skyld kose deg med henne. Om du føler at du fortsatt MÅ se porno så har du faktisk et problem. Merk deg forskjellen på 'må' og 'har lyst'. Det er naturlig å være nyskjerrig på andres kropper, både for kvinner og menn. Tilbake til visuell tenning - det er da uhorvelig mange menn som både skriver og tenner på erotiske noveller, man må faktisk ikke stirre rett i glufsa på en kvinne for å oppnå orgasme når man onanerer. Må man det så har man blitt ødelagt av porno-runkinga. Fantasier kan ingen nekte deg å ha, de sårer ingen og det er faktisk sunt for deg å bruke hjernen mens du tar på deg selv.

Å kutte ut porno er ikke det samme som å ha et kjedelig sexliv, du blir tvert imot mer var for hva som egentlig får deg til å tenne, hvordan du egentlig liker å bli tatt på, samt du får utforsket dine egne fantasier og ikke bare ting du har lært deg opp til at du blir kåt av, som DP, ass to mouth, osv. Ikke at det er galt å fantasere om det altså, men det er så typisk porno og mer snakk om bilder du har blitt fora med enn hva hva du faktisk liker selv.

Lurer på hvordan menn klarte seg uten porno i gamledager, jeg. Siden det er så naturlig for dem å se på at vilt fremmede knuller på skjermen, mener jeg

Bra innlegg

[~white lady~]

Her kommer litt pepper: Et komplement er ikke det samme som et kompliment.

Komplementet til noe er motsatsen til noe. I matematikk og fysikk brukes det om motsatte størrelser, vanskelig å gi noen eksempler uten at det blir komplisert for folk flest.

Et kompliment derimot er en hyggelig tilbakemelding om f. eks. at du har så fin frisyre i dag. Kompliment er et fransk ord, derfor uttaler vi det komplimang.

Dette var dagens utøvelse av bedrevitenhet. :gjeiper:

Hehe, beklager. Det ante meg at jeg brukte feil ord

[Gjest Gjest]

Jeg ser ingen sammenheng eller paralell mellom porno og utroskap.

Å tro at partneren ikke onanerer og tenker skitne tanker om andre selv om han/hun IKKE rent fysisk har det forran seg på skjermen er nøyaktig det samme som å se på skjermen. Begge deler helt ok.

Kun usikre folk som hisser seg opp over sånt.

[~white lady~]

Jeg syns virkelig ikke det finnes paralleller mellom utroskap og pornografi...

Vel...du kan vel si det sånn at i et parforhold der den ene bruker pornografi (enten som tillegg eller som erstatning ifht. til sex med partneren) og det går utover den andre, så vil jo ingen av dem ha det bra. Den ene vansmekter kanskje mer enn den andre, og dette kan pågå over tid. Den som føler seg som et "offer", vil lide seksuelt, både fordi den andre ikke orker eller vil ha sex, og fordi "offeret" ikke ønsker å ha sex med parteren sin fordi h*n føler at tilliten er brutt, synes den andre er avskyelig, og føler seg mindreverdig og ekkel sammenlignet med de slanke jentene i pornofilmene.

Dette kan til slutt (ironisk nok) resultere i et sidesprang fra "offerets" side.

[Gjest Gjest]

Vel...du kan vel si det sånn at i et parforhold der den ene bruker pornografi (enten som tillegg eller som erstatning ifht. til sex med partneren) og det går utover den andre, så vil jo ingen av dem ha det bra. Den ene vansmekter kanskje mer enn den andre, og dette kan pågå over tid. Den som føler seg som et "offer", vil lide seksuelt, både fordi den andre ikke orker eller vil ha sex, og fordi "offeret" ikke ønsker å ha sex med parteren sin fordi h*n føler at tilliten er brutt, synes den andre er avskyelig, og føler seg mindreverdig og ekkel sammenlignet med de slanke jentene i pornofilmene.

Dette kan til slutt (ironisk nok) resultere i et sidesprang fra "offerets" side.

Når det går UT OVER den andre så er problemet noe annet enn porno. Man kan spise sjokolade en gang i mellom, men alle vet at det ikke er lurt å stappe i seg tre ganger om dagen.

Alt det andre du skriver er ballaballa. Og jenta bør skaffe seg en psykolog. (Ja det er jenter som holder helvete med slikt)

[waco]

Forestill dere en mann som sitter og ronker til porno fordi dama er avvisende til mannens tilnærmelser. På grunn av pungspreng og dårlig tid så ronker han heller i stedet for å forbruke en hel kveld på svadasnakk.

Så viser det seg at siden han arbeidsledige naboen som gir jenta kompimenter for håret, - forteller henne at, "håret ditt ser så deilig ut bakra" og har et sultent blikk som sier "brunsten din lar nok hånden min holde over munnen din så vi ikke bråker og forstyrrer de hjemme", sånn er jenter! Smarte og utspekulerte, så lunefulle at de faktisk klarer å årsaksforklare for seg selv at andre menneskers titting av skuespill, gir det en selv rett til beundring av utroskap?

Man kan sammenligne porno med å se på frusterte fruer, begge ting er like samfunnsdestruktivt, og begge viser de samme handlinger.

Problemet med kvinner er at de har så rikt fantasiliv i sinnet sitt, at pornoen blir altfor enkelt, man mye heller ligge med en naboslask som kan knulle en stående opp langs veggen!

Å bli begjært av en kåt jævel, å få lyst av tanken om å være slem, berolige seg selv med at alle handlinger en selv gjør skyldes omgivelsene og ikke en selv, - å bli enig med seg selv at alt uforutsett som inkluderer å kjøre anal og bli spruta i ansiktet av en fremmed kjenning oppveier jo det å se på en dataskjerm!

[Raven Emerald]

Og om den som ikke ser porno er utro, er det selvsagt den som ser porno som har skylden? Fordi porno er så fælt og grusomt, liksom? Heh.

Eh, nei. Om du på død og liv vil mene at porno er så ille, så for all del. Men å sidestille det med utroskap, blir helt feil, da porno ikke er et samspill mellom to parter, noe utroskap faktisk er. Når man deler noe intimt som skulle være forbeholdt partneren, med et annet menneske, er det utroskap. Man deler ikke noe som helst med noen som helst når man ser porno.

Men som svært mange tidligere har påpekt; dersom porno-bruken blir så utstrakt at den går ut over parets felles sexliv, er det et problem, og da skal det være greit å si fra (og det bakenforliggende problemet forsøkt løst i felleskap, enten det er overdreven pornobruk med, eller uten grunn whatsoever). Men det bør likevel være rom og forståelse i forholdet, til at begge parter skal kunne leke med seg selv, og sine egne tanker. Om porno er et hjelpemiddel for den ene, har ikke den andre noen egentlig rett til å kreve det annerledes. Man kan be om at pornobruken skjules, slik at man iallefall slipper å vite når og hva slags. Men å overstyre den andres fantasier, er å bryte inn, og forsøke å overstyre noe så privat som en annens tanker.

Og at noen faktisk gjør det, burde være et langt større signal om at noe er galt, enn pornobruk i og for seg.

Mener jeg.

Endret 27. januar 2010 av Raven Emerald

[~white lady~]

Og om den som ikke ser porno er utro, er det selvsagt den som ser porno som har skylden? Fordi porno er så fælt og grusomt, liksom? Heh.

Eh, nei. Om du på død og liv vil mene at porno er så ille, så for all del. Men å sidestille det med utroskap, blir helt feil, da porno ikke er et samspill mellom to parter, noe utroskap faktisk er. Når man deler noe intimt som skulle være forbeholdt partneren, med et annet menneske, er det utroskap. Man deler ikke noe som helst med noen som helst når man ser porno.

Men som svært mange tidligere har påpekt; dersom porno-bruken blir så utstrakt at den går ut over parets felles sexliv, er det et problem, og da skal det være greit å si fra (og det bakenforliggende problemet forsøkt løst i felleskap, enten det er overdreven pornobruk med, eller uten grunn whatsoever). Men det bør likevel være rom og forståelse i forholdet, til at begge parter skal kunne leke med seg selv, og sine egne tanker. Om porno er et hjelpemiddel for den ene, har ikke den andre noen egentlig rett til å kreve det annerledes. Man kan be om at pornobruken skjules, slik at man iallefall slipper å vite når og hva slags. Men å overstyre den andres fantasier, er å bryte inn, og forsøke å overstyre noe så privat som en annens tanker.

Og at noen faktisk gjør det, burde være et langt større signal om at noe er galt, enn pornobruk i og for seg.

Mener jeg.

Les det du skrev en gang til...

Mange oppfatter nemlig porno som noe intimt som ikke burde inkluderes i parforholdet.