Åsatru

[Holar]

Det finnes mange religioner i verden, og de fleste religioner har mange undergrupperinger.

De som følger Abrehams gud er vel de fleste, skulle jeg tro.

En mindre gruppe, men som er voksende i norden og i Usa, er åsatro, troen på de gamle nordiske gudene og maktene. Bare i Norge er det vel en 300 - 400 åsatruere.

I Norge har Bifrost, en paraplyorganisasjon som samler åsatruere og blotslag under en ledelse fått en egen gravplass i Oslo.

Åsatru har ingen dogmer, ingen hellige ufeilbarlige bøker.

De går ikke ut å misjonerer, ikke aktivt forteller om sin tro.

Alikevel vokser antallet medlemmer stadig.

Kan det være at folk i Norge er religiøse, men har gått lei kristendommen?

Jeg vet ikke, men jeg har alltids gjort meg noen tanker.

På en måte går man tilbake til den religionen som var før Hellige Olav kom med sverd og tvang folket over til kristendommen.

Nå kan man jo ikke gjenskape åsatroen slik den var den gang, men det er nok ikke ønskelig heller. Bare se på hvor mye kristendommen har endret seg - de dreper iallefall ikke mennesker som ikke vil være kristne.

[Zealuu]

Eller så kan det være at folk har et innstendig ønske om å være annerledes og spennende. Åsatru er passe annerledes og betydelig mer hipt enn kristendom, uten at det krever noen egentlig innsats eller forpliktelser.

Jeg håper ingen i fullt alvor tror på at verden er delt opp i ni "heimer", og at de beste krigerne skal slåss ved Odins side når ragnarok engang kommer. Om folk vil rette seg etter Håvamål og si at den moderne versjonen av åsatru handler mindre om guder og mer om verdier, så er i grunn de "verdiene" som fremmes av Åsatru de samme som fremmes av alle andre religioner, og som har det til felles at de minner veldig mye om sunn fornuft.

[Mann 42]

Eller kanskje det dreier seg om et forsøk på å finne tilbake til noe som er rotfestet norsk, under presset fra fremmed kulturpåvirkning av alle slag.

[Gjest Marlo]

De færreste innenfor åsatru tror på Tor og Odin som guder.

Det er rett og slett bare navn/ikoner, som at biler er kjøretøy.

Ønsker man seg mer tålmodighet, visdom så bloter man til Odin. Man kunne like gjerne kallt det for visdom, men Odin er et fin navn på det.

Ønsker man at man kunne hatt mer styrke, så bloter man til Tor.

Tror heller ikke at de som har åsatrua har noe ønske om å være med i et mer "hipt" trossamfunn. Det er ikke så ofte man hører om folk med denne troen, de har går jo ikke rundt å brifer om det. I tillegg så er det bare en ytterst liten del av oss som møtes og treffes jevnlig (er stort sett en liten klikk som møtes i Oslo og det hender noen har blot andre steder i Norge), så man iallefall ikke sammenligne det med kristne som har gudstjeneste hver søndag og treffes gjennom flere andre arrangementer.

[Larsern]

Eller så kan det være at folk har et innstendig ønske om å være annerledes og spennende. Åsatru er passe annerledes og betydelig mer hipt enn kristendom, uten at det krever noen egentlig innsats eller forpliktelser.

Jeg håper ingen i fullt alvor tror på at verden er delt opp i ni "heimer", og at de beste krigerne skal slåss ved Odins side når ragnarok engang kommer. Om folk vil rette seg etter Håvamål og si at den moderne versjonen av åsatru handler mindre om guder og mer om verdier, så er i grunn de "verdiene" som fremmes av Åsatru de samme som fremmes av alle andre religioner, og som har det til felles at de minner veldig mye om sunn fornuft.

Den norrøne mytologien ble fordrevet av Kristendommen her til lands, ville man beholde livet så hadde man ikke mye valg. Dessuten kan man jo like gjerne argumentere for Åsatru når det argumenteres for eksempelvis Kristendom.

Jeg tror forresten at verden er delt opp i 9 heimer:

1. Fastlandseuropa

2. Grønland

3. Asia

4. Australia

5. Nordamerika

6. Søramerika

7. Afrika

8. Arktis

9. Antarktis

Åsatru er dermed bevist.

[Zealuu]

Eller kanskje det dreier seg om et forsøk på å finne tilbake til noe som er rotfestet norsk, under presset fra fremmed kulturpåvirkning av alle slag.

Norrøn mytologi er ikke særlig rotnorsk, det beror mest på en utbredt misforståelse. Religionspraksisen som dreide seg om dyreoffer på hellige steder ble - naturlig nok - utført av nesten samtlige europeiske folk hvis trossystem kretset rundt en polyteistisk ansamling av ansiktsløse guddommer med forskjellige "ansvarsområder". Man ser nøyaktig det samme både på den italiske halvøy og i Hellas, tusen år tidligere, og like før vikingtiden, blant germanske, slaviske og russiske folk. Den germanske religionspraksisn var i seg selv et utspring av den keltiske (i den historiske, "dekker mesteparten av nordvest-europa"-betydningen) religionen. Ideen om å gi de forskjellige - tidligere ansiktsløse - guddommene gjenkjennelige, menneskelige skikkelser kom sørfra, og det ferdig amalgamerte produktet var like mye svensker og danskers bedrift som det var norsk.

Ønsker man seg mer tålmodighet, visdom så bloter man til Odin. Man kunne like gjerne kallt det for visdom, men Odin er et fin navn på det.

Ønsker man at man kunne hatt mer styrke, så bloter man til Tor.

Og dette tror folk på?

Hvorfor skulle dette fungere noe bedre enn å be til en kristen gud? Det er tross alt ingen av dem som eksisterer mer enn de andre, med mindre man forholder seg til en Neil Gaiman-verden.

1. Fastlandseuropa

2. Grønland

3. Asia

4. Australia

5. Nordamerika

6. Søramerika

7. Afrika

8. Arktis

9. Antarktis

Henger ikke strengt tatt Europa og Asia (y'know, Eurasia), Nord- og Søramerika sammen som egne landmasser? Da er vi nede i syv. I hvilken av disse syv heimene mener du at f.eks. svartalvene, jotnene, vanene, æsene og menneskene bor på?

[Larsern]

Norrøn mytologi er ikke særlig rotnorsk, det beror mest på en utbredt misforståelse. Religionspraksisen som dreide seg om dyreoffer på hellige steder ble - naturlig nok - utført av nesten samtlige europeiske folk hvis trossystem kretset rundt en polyteistisk ansamling av ansiktsløse guddommer med forskjellige "ansvarsområder". Man ser nøyaktig det samme både på den italiske halvøy og i Hellas, tusen år tidligere, og like før vikingtiden, blant germanske, slaviske og russiske folk. Den germanske religionspraksisn var i seg selv et utspring av den keltiske (i den historiske, "dekker mesteparten av nordvest-europa"-betydningen) religionen. Ideen om å gi de forskjellige - tidligere ansiktsløse - guddommene gjenkjennelige, menneskelige skikkelser kom sørfra, og det ferdig amalgamerte produktet var like mye svensker og danskers bedrift som det var norsk.

Og dette tror folk på?

Hvorfor skulle dette fungere noe bedre enn å be til en kristen gud?

Vel, de kristne drikker jo Jesu blod og spiser hans legeme for å få evig liv. Er det noe bedre?

Det er tross alt ingen av dem som eksisterer mer enn de andre, med mindre man forholder seg til en Neil Gaiman-verden.

Henger ikke strengt tatt Europa og Asia (y'know, Eurasia), Nord- og Søramerika sammen som egne landmasser? Da er vi nede i syv. I hvilken av disse syv heimene mener du at f.eks. svartalvene, jotnene, vanene, æsene og menneskene bor på?

Såså, litt slingringsmonn må godtas. Når det gjelder de artene du nevner så kan det være symbolsk ment.

[Zealuu]

Nei, det er neppe symbolsk ment - vikingene hadde ikke noe særlig forhold til f.eks. Australia, og det er veldig lite som tyder på at, tja, svartalfr skal være en slags tidlig middelaldersk forklaring på svarte mennesker (de tidligste forklaringene fra vestlige kilder var langt mer kreative enn som så). Det er simpelthen snakk om en religiøs kosmologi, hvor de vanlige tre nivåene (guddommer, mennesker, underverden) er videre delt inn i tre subnivåer hver.

Vel, de kristne drikker jo Jesu blod og spiser hans legeme for å få evig liv. Er det noe bedre?

Det er nøyaktig like meningsløst - og kanskje enda mer bekymringsverdig enn at folk bloter til Tor for å få styrke, siden det tross alt er ganske mange flere som hevder å spise Jesu legme og drikke hans blod hver søndag, enn det er folk som strupekutter en okse i ny og ne - og noe annet har jeg aldri heller påstått.

[Larsern]

Nei, det er neppe symbolsk ment - vikingene hadde ikke noe særlig forhold til f.eks. Australia, og det er veldig lite som tyder på at, tja, svartalfr skal være en slags tidlig middelaldersk forklaring på svarte mennesker (de tidligste forklaringene fra vestlige kilder var langt mer kreative enn som så). Det er simpelthen snakk om en religiøs kosmologi, hvor de vanlige tre nivåene (guddommer, mennesker, underverden) er videre delt inn i tre subnivåer hver.

Det er nøyaktig like meningsløst - og kanskje enda mer bekymringsverdig enn at folk bloter til Tor for å få styrke, siden det tross alt er ganske mange flere som hevder å spise Jesu legme og drikke hans blod hver søndag, enn det er folk som strupekutter en okse i ny og ne - og noe annet har jeg aldri heller påstått.

Jaja, men det går jo fortsatt ikke an å motbevise Åsatru?

[Zealuu]

Like lite som det går an å motbevise andre ting som kun eksisterer i hodene til enkelte. Det er et av de fremste logiske problemene religion støter på - de lar seg uten unntak ikke falsifisere.

[Mann 42]

Like lite som det går an å motbevise andre ting som kun eksisterer i hodene til enkelte. Det er et av de fremste logiske problemene religion støter på - de lar seg uten unntak ikke falsifisere.

Strengt tatt er jo ikke dette et problem for religionen. Tvert imot, det er selve eksistensberettigelsen. For oss skeptikere, derimot, er det et enormt problem.