Svak inflasjon svekker kronen?

[Inx]

Si meg hvordan kan svak inflasjon føre til at kronen svekker seg mot andre valuta?

http://e24.no/makro-og-politikk/article3210378.ece

Vil ikke svak inflasjon endog deflasjon være en positiv effekt for de som sitter med mange kroner? Og derfor burde det føre til styrkelse heller enn svekkelse? ... Eller er det det at den "svake" utviklingen fører til lavere renteforventninger og man derfor selger seg raskt ut - justerte fremtidige forventninger slår ut med en gang i markedet?

Noen med innsikt som vil dele med sin kunnskap ?

[talin]

Si meg hvordan kan svak inflasjon føre til at kronen svekker seg mot andre valuta?

http://e24.no/makro-og-politikk/article3210378.ece

Vil ikke svak inflasjon endog deflasjon være en positiv effekt for de som sitter med mange kroner? Og derfor burde det føre til styrkelse heller enn svekkelse? ... Eller er det det at den "svake" utviklingen fører til lavere renteforventninger og man derfor selger seg raskt ut - justerte fremtidige forventninger slår ut med en gang i markedet?

Noen med innsikt som vil dele med sin kunnskap ?

Det er utlandet som driver kronen, siden vi er en liten åpen økonomi. Siden utlandet sitter i førersetet på kronekursen så går jeg for at det er fremtidige forventninger som gjør at kronen faller.

[Inx]

Det er utlandet som driver kronen, siden vi er en liten åpen økonomi. Siden utlandet sitter i førersetet på kronekursen så går jeg for at det er fremtidige forventninger som gjør at kronen faller.

Forventninger om hva og hvordan sammenfaller lav inflasjon med disse?

[talin]

Forventninger om hva og hvordan sammenfaller lav inflasjon med disse?

I hovedsak psykologi og avkastning. Utlandet ser at Norge ikke lever opp til forventningene, altså de har en lavere inflasjon en hva markedet forventet, noe som medfører at markedet mister tillit til Norge. Derfor trekker de penger ut av Norge, altså de selger norske kroner noe som fører til at kroner svekker seg imot utlandet. Dette er psykologien. Inflasjonen er her en indikator på den økonomiske aktiviteten i Norge.

Hvis den økonomiske aktiviteten i Norge synker, altså en lav inflasjon, så må Norges Bank redusere renten. Noe som gjør at norske verdipapirer får en mindre verdi. Sagt på en annen måte, du får mindre igjen for pengene du har satt i banken. Noe kan medføre at verdiene blir trukket ut av landet og satt inn på bok i et land med høyere rente.

Inflasjonen er i begge eksemplene en indikator på hvordan den Norske økonomiske fremtiden ser ut.

[Gjest Gjest]

Forventninger om hva og hvordan sammenfaller lav inflasjon med disse?

Poenget er at utlendingene har gamblet på at Norges Bank har tatt feil ved å holde renten så lav. Dvs. at utlendingene har trodd at det sto bedre til med Norge enn det Norges Bank har skrevet i sine rapporter. Nå har utlendingene funnet ut at de var overoptimistiske. Det går faktisk ikke så ubeskrivelig fantastisk bra i Norge likevel. Gjedrem hadde mer rett enn de trodde.

Deflasjon er ikke bra. Det betyr at folk setter ned prisen fordi varene deres ikke har stort nok marked. Det lave inflasjonstallet gir altså et øyeblikksbilde av økonomien som ikke er positivt.

Normalt ville man ikke lagt så mye vekt på et slikt tall. Man ville i stedet basert sin mening på renteforskjeller mellom landene. Men - som artikkelen sier - så er vi nå i en spesiell situasjon der slike tall får stor innvirkning.

Innlegget er endret iht KGs regler.

Kari, mod

Endret 11. august 2009 av Kari

[Inx]

Poenget er at utlendingene har gamblet på at Norges Bank har tatt feil ved å holde renten så lav. Dvs. at utlendingene har trodd at det sto bedre til med Norge enn det Norges Bank har skrevet i sine rapporter. Nå har utlendingene funnet ut at de var overoptimistiske. Det går faktisk ikke så ubeskrivelig fantastisk bra i Norge likevel. Gjedrem hadde mer rett enn de trodde.

Deflasjon er ikke bra. Det betyr at folk setter ned prisen fordi varene deres ikke har stort nok marked. Det lave inflasjonstallet gir altså et øyeblikksbilde av økonomien som ikke er positivt.

Normalt ville man ikke lagt så mye vekt på et slikt tall. Man ville i stedet basert sin mening på renteforskjeller mellom landene. Men - som artikkelen sier - så er vi nå i en spesiell situasjon der slike tall får stor innvirkning.

Innlegget er endret iht KGs regler.

Kari, mod

Jeg er enig i at deflasjon i et lands økonomi ofte er negativt for totalbildet altså selve økonomien. Det jeg ikke forstår er hvordan deflasjon slår negativt ut for dem som sitter med kroner, deflasjon i bunn og grunn betyr jo at de som sitter med "kontanter" får en påplussing i verdi...

Endret 11. august 2009 av Inx

[Cannavaro]

Jeg er enig i at deflasjon i et lands økonomi ofte er negativt for totalbildet altså selve økonomien. Det jeg ikke forstår er hvordan deflasjon slår negativt ut for dem som sitter med kroner, deflasjon i bunn og grunn betyr jo at de som sitter med "kontanter" får en påplussing i verdi...

Dette du refererer til her var i "gamle" dager om vi sier at dette gjelder for Norge. Da hadde vi mindre økonomi, mindre penger i omløp o.s.v. Idag påvirker ikke 0.5 % lavere inflasjon på månedsbasis særlig mye for pengene til deg og meg. Dessuten er det IKKE deflasjon i Norge, men det kom statistikk om mindre prisstigning enn ventet for juli måned. Det er dette som har svekket krona. Fordi forventningen i valutamarkedet var en HØYERE inflasjonsstatistikk for juli. Dette kan tilsi at Norges Bank kan holde renta lavere noe lenger eventuelt, mens man på forhånd hadde begynt å få troen på renteheving seinere iår. Dette blir priset vekk etter dette siste inflaasjonstallet, derfor går krona noe svakere. Det er da snakk om ca 1.5 % svakere krone målt mot euro fra igår (da tallet ble sluppet) til idag. Men igjen altså.....det er IKKE deflasjon i Norge (prisfall istedengor prisstigning), kun lavere inflasjon (prisstigning) enn ventet.

[Inx]

Dette du refererer til her var i "gamle" dager om vi sier at dette gjelder for Norge. Da hadde vi mindre økonomi, mindre penger i omløp o.s.v. Idag påvirker ikke 0.5 % lavere inflasjon på månedsbasis særlig mye for pengene til deg og meg. Dessuten er det IKKE deflasjon i Norge, men det kom statistikk om mindre prisstigning enn ventet for juli måned. Det er dette som har svekket krona. Fordi forventningen i valutamarkedet var en HØYERE inflasjonsstatistikk for juli. Dette kan tilsi at Norges Bank kan holde renta lavere noe lenger eventuelt, mens man på forhånd hadde begynt å få troen på renteheving seinere iår. Dette blir priset vekk etter dette siste inflaasjonstallet, derfor går krona noe svakere. Det er da snakk om ca 1.5 % svakere krone målt mot euro fra igår (da tallet ble sluppet) til idag. Men igjen altså.....det er IKKE deflasjon i Norge (prisfall istedengor prisstigning), kun lavere inflasjon (prisstigning) enn ventet.

Ok, jeg kan se sammenhengen med forventningen om renten, at dette tilsier at det er mindre press på NB for å øke renten i nær fremtid.

Men det at vi har lavere inflasjon enn forventet vil si at de som sitter med kroner får en slages realrente "bonus" av det - jeg ville tro at de skulle være fornøyde med en lavere nominell rente så lenge inflasjonen holder seg lav? Altså jo lavere inflasjon jo lavere nominell rente kan den som sitter med kronen godta?

Endret 11. august 2009 av Inx

[talin]

Ok, jeg kan se sammenhengen med forventningen om renten, at dette tilsier at det er mindre press på NB for å øke renten i nær fremtid.

Men det at vi har lavere inflasjon enn forventet vil si at de som sitter med kroner får en slages realrente "bonus" av det - jeg ville tro at de skulle være fornøyde med en lavere nominell rente så lenge inflasjonen holder seg lav? Altså jo lavere inflasjon jo lavere nominell rente kan den som sitter med kronen godta?

Med utgangspunkt i styringsrenten til Norges Bank og den siste inflasjonsraporten så har vi en negativ realrente. Men det er et side poeng. Investorer er først og fremst nominelle dyr, de ser på hvor penger der har. Spesielt hvor rask den pengemengden de har vokser.

Altså at de får mer for pengene sine i Norge, hvis vi har en lavere inflasjons rate, er irrelevant for dem.

[Inx]

Med utgangspunkt i styringsrenten til Norges Bank og den siste inflasjonsraporten så har vi en negativ realrente. Men det er et side poeng. Investorer er først og fremst nominelle dyr, de ser på hvor penger der har. Spesielt hvor rask den pengemengden de har vokser.

Altså at de får mer for pengene sine i Norge, hvis vi har en lavere inflasjons rate, er irrelevant for dem.

I så fall burde disse investorene kjøpt Zimbabwe dollar, ganske god bankrente der, men inflasjon på noen millioner % ...

.. På Island har de forresten en nominell rente rundt 20%?, burde tilsi ganske sterk Islandsk krone ?

Pengemarkedsaktørene er vel interressert i de forskjellige lands valuta og rentesettinger pga. forskjellene landene i mellom, samt hva slags valuta som er "gangbar" og det er jo norsk krone mtp oljesektoren. Og Norge ligger vel fortsatt over resten av EU hva gjelder rente?...

Poenget mitt uansett er at jeg ikke ser sammenhengen med lav inflasjon og kronesvekkelse. Det virker som om man bare har tatt den statistikken som ble presentert den dagen ukritisk og lansert det som "cause and effect"

Endret 11. august 2009 av Inx

[Cannavaro]

I så fall burde disse investorene kjøpt Zimbabwe dollar, ganske god bankrente der, men inflasjon på noen millioner % ...

.. På Island har de forresten en nominell rente rundt 20%?, burde tilsi ganske sterk Islandsk krone ?

Pengemarkedsaktørene er vel interressert i de forskjellige lands valuta og rentesettinger pga. forskjellene landene i mellom, samt hva slags valuta som er "gangbar" og det er jo norsk krone mtp oljesektoren. Og Norge ligger vel fortsatt over resten av EU hva gjelder rente?...

Poenget mitt uansett er at jeg ikke ser sammenhengen med lav inflasjon og kronesvekkelse. Det virker som om man bare har tatt den statistikken som ble presentert den dagen ukritisk og lansert det som "cause and effect"

Ja riktig. Man skal allikevel være påpasselig med å se hva som er "trend" her, er noe i ferd med å snu ? Skal det være reell prisstigning i Norge nå, når det er lav inflasjon ellers ute ?? Det er i denne kontekst man skal bedømme og vurdere tilsagnet om "svak krone p.g.a lavere inflasjon". Valutamarkedet føler på bl.a d ette hver eneste dag. Nøkkeltall (deriblant KPI) er viktig for norske og utenlandske aktører å vurdere opp mot et helhetsbildet. Ellers : Zimbabwe er "ødelagt" - dårlig eksempel (hyperinflasjon). Island : høy rente og realrente (ingen hyperinflasjon), de vil gjerne tiltrekke seg kapital (og stabilisere ISK på et sterkere nivår) etter at de har vært tungt ute å kjøre. T.o. m fiskeriene går det dårlig for på Island nå, men noe er i ferd med å bedre seg, underskuddet på statsbudsjettet blir skyhøyt (inneværende fiansisielle år) og derfor høy rente for å tiltrekke kapital som sagt og bedre ISK-kursen. Motsatt : lav rente på Island nå ; ingen fremmedkapital og kredittinnstramming (mindre ekspansjon og vekst).

[talin]

I så fall burde disse investorene kjøpt Zimbabwe dollar, ganske god bankrente der, men inflasjon på noen millioner % ...

.. På Island har de forresten en nominell rente rundt 20%?, burde tilsi ganske sterk Islandsk krone ?

Trodde det var i normale økonomier vi snakket om

Pengemarkedsaktørene er vel interressert i de forskjellige lands valuta og rentesettinger pga. forskjellene landene i mellom, samt hva slags valuta som er "gangbar" og det er jo norsk krone mtp oljesektoren. Og Norge ligger vel fortsatt over resten av EU hva gjelder rente?...

Akkurat 1 prosentpoeng.

Poenget mitt uansett er at jeg ikke ser sammenhengen med lav inflasjon og kronesvekkelse. Det virker som om man bare har tatt den statistikken som ble presentert den dagen ukritisk og lansert det som "cause and effect"

Cannavaro har et meget godt poeng med den fremtidige forventningene til Norges Bank. Siden den forventede inflasjonsraten falt så betyr dette at det er mindre sannsynligt at Norges Bank setter opp renten for å redusere på aktiviteten i økonomien.

Siden markedet hadde forventet dette rentehoppet så har de priset det inn i kronens verdi, de har altså tatt fremtidige forventninger og priset dem fram til idag. Når disse forventningen viser ser å ikke stemme så betyr det at kroner ikke blir så mye verdt i fremtiden. Da er det fornuftig å kvitte seg med kronene nå.

[Inx]

Utviklingen er reversert og vel så det allerede. Pussig hva 2 dager og et rentemøte har og si - et rentemøte hvor uttalelsene spriker i alle retninger....

Til og med tannløse advarsler til et glohett boligmarked.

Endret 13. august 2009 av Inx