Hvordan vite hva faste kostnader er?

[Gjest Gjest]

Bedriften B selger 45 000 enheter av vare x til kr 25 per enhet. Dette gir et årlig overskudd på kr 15 000. De variable enhetskostnadene er kr 15.

a. Hva er de faste kostnadene?

b. Bedriften overveier å senke prisen med 10 %. Hvor mange enheter må nå selges av x for å få samme overskudd?

Forsto ingenting, hvordan tenker en her da?

Hvordan vite hva de faste kostnadene er, vi vet jo kun hva de variable er!

[Gjest BI-stud.]

De faste kostnadene i a) blir 45.000 enheter x enhetsprisen 25,- =1125000

Så senkes prisen med 10%:

25x(1-10/100) = 22,5,-

Hvordan en regner ut hvor mange enheter som nå må selges for å oppnå samme overskudd aner jeg ikke hvordan en gjør!

Kanskje andre her vet?

[Gjest Gjest]

Det er ikke mulig å finne ut av når du ikke har flere opplysninger.

[MRN]

Bedriften B selger 45 000 enheter av vare x til kr 25 per enhet. Dette gir et årlig overskudd på kr 15 000. De variable enhetskostnadene er kr 15.

a. Hva er de faste kostnadene?

b. Bedriften overveier å senke prisen med 10 %. Hvor mange enheter må nå selges av x for å få samme overskudd?

Forsto ingenting, hvordan tenker en her da?

Hvordan vite hva de faste kostnadene er, vi vet jo kun hva de variable er!

Det er ikke jeg som går på skole, og jeg strøk på skolen for 10 år siden!

45000x25=1.125.000 i total omsetning.

1.110.000 blir da "kostnad"? og 15.000 blir da overskuddet. (Utrolig lite overskudd btw)

15x45000=675.000 i variable kostnader.

1.110.000 - 675.000 = 435.000 i faste kostnader.

Det er mitt forslag til svar på a)

[MRN]

Forutsatt at kostnadene forblir det samme, så vil de ha "et tall" på 1.125.000.

De hadde 25 kr per enhet, og 10% mindre, eller 90% av den verdien blir da:

25*0,9=22,5

1.125.000 / 22,5 = 50.000 enheter som de da må selge. Siden det forrige svaret var 45.000, så ser det riktig ut for meg

Jeg prøvde å ta enheter (45000) og gange med 1.1 (noen som ble med på den tankegangen? Ikke tenk på det), men det ble 49500.

Jeg tok så enheter (45000) og delte på 0,9, og fikk 50.000 - noe som jeg tror er det riktige svaret. Skulle bare vise at det er forskjellige måter å komme til svaret på

Noen som kan svare på om jeg kan bli BI-student nå?

[Gjest Gjest]

Det er ikke jeg som går på skole, og jeg strøk på skolen for 10 år siden!

45000x25=1.125.000 i total omsetning.

1.110.000 blir da "kostnad"? og 15.000 blir da overskuddet. (Utrolig lite overskudd btw)

15x45000=675.000 i variable kostnader.

1.110.000 - 675.000 = 435.000 i faste kostnader.

Det er mitt forslag til svar på a)

Tror det der er riktig: men 1.110.000-675.000 = 450.000 ?!

Bra forslag, kanskje andre har andre forslag, og også for b) ?

[MRN]

Tror det der er riktig: men 1.110.000-675.000 = 450.000 ?!

Bra forslag, kanskje andre har andre forslag, og også for b) ?

Jeg bare mener at overskuddet ikke skal regnes inn i kostnadene.

[Sniktitt]

Omsetning: antall solgt x pris=

45.000 x 25 = 1.125.000

Variable kostnader: antall solgt x varable kostnader =

45.000 x 15 = 675.000

Faste kostnader:

Omsetning - variable kostnader - overskudd =

1.125.000 - 675.000 - 15.000 = 435.000

Svar på spm a) Det blir kr. 435.000 i faste kostnader.

Eksisterende pris på vare kr. 25

Foreslått ny pris(10% mindre enn eksisterende/ 25 x 0,9)= kr. 22,50

(Her bruker jeg utregning med en ukjent.)

Omsetning - variable kostn. - faste kostn. = 15.000

X = antall enehet solgt

(Her må man passe på at de variable kostnadene vil jo endres i og med at antall solgte enheter vil endres.)

(22,5 x X) - (15 x X) - 435.000 = 15.000

altså

22,5X - 15X - 435.000 = 15.000

7,5X - 435.000 = 15.000

7,5X = 15.000 + 435.000

7,5X = 450.000

7,5X/7,5 = 450.000/7,5

X = 60.000

Altså:

Omsetning: 60.000 stk x kr. 22,5 = kr. 1.350.000

Variable kostnader: 60.000 stk x kr. 15 = kr. 900.000

Faste kostnader(lik som tidligere) = kr. 435.000

Overskudd : kr. 1.350.000 - kr. 900.000 - kr. 435.000 = 15.000

Svar på oppgave b): De må da selge 60.000 enheter for å oppnå samme overskudd ved gammel pris.

Endret 22. mai 2009 av Sniktitt

[Gjest Gjest]

Så dere trekker overskuddet fra de faste kostnadene? Istedenfor 450.000 mener dere det er 435.000. Det skal man alltid gjøre da: blir det opplyst om et overskudd, skal dette trekkes fra de faste kostnadene?

Interessante svar her.

Det ser ut som om dere er enige. Takk for innspill.

[Sniktitt]

Jeg skjønner ikke helt hva du mener med å trekke overskuddet fra de faste kostnadene, men kanskje jeg ressonerer meg fram til det:

Du tenker kanskje at når du tar salgsinntektene(kr. 25 x antall solgte) minus variable kostnader(kr. 15 x antall solgte), så får du et beløp. Det du da sitter igjen med kalles dekningsbidraget. Dekningsbidraget skal dekke faste kostnader og eventuelt overskudd. For at driften i det hele tatt skal gå i null må dekningsbidraget være lik de faste kosnadene.

SÅ du tenker kanskje at det beløpet du får når du trekker de variable kostnadene fra salgsinntektene, er faste kostnader. Dette hadde det vært dersom driften gikk i null, MEN siden de nevner et overskudd, så må dette overskuddet også være en del av dette beløpet.

Er det slik du tenker?

Nei, du skal ikke alltid trekke overskuddet fra de faste kostnadene. Fordi det er ikke en selvfølge at du får overskudd! De faste kostnadene er slik som husleie, strøm og lignenede kostnader som er de samme uansett hvor mye du produserer og får inn av inntekt. De varierer ikke.

For å få vite overskuddet må man ta: salgsinntekter - variable kostnader - faste kostnader = overskudd.

Dersom salgsinntektene er lik begge kostnadene til sammen, vil det ikke bli noe overskudd. De går i null.

Dersom salgsinntektene er høyere enn begge kostnadene til sammen vil det bli et overskudd.

Dersom salgsinntektene er mindre enn begge kostnadene til sammen, vil det bli et negativt "overskudd", altså underskudd. Driften er altså ikke lønnsom.

Endret 22. mai 2009 av Sniktitt

[Gjest Gjest]

Dette hadde det vært dersom driften gikk i null, MEN siden de nevner et overskudd, så må dette overskuddet også være en del av dette beløpetbeløpet.

Er det slik du tenker?

Ja, tror det. Holder på å lære mer om dette akkurat nå. Må lese litt mer, så forstår jeg nok mer.

Har vært flott med innspill fra dere som har svart!

[Sniktitt]

Ja okei. Jeg tror kanskje du bør lese litt på hva faste og variable kostnader er, slik at du ser dem i sammenheng med inntekter og overskudd.

Variable kostnader er kostnader som endrer seg i henhold til hvor mange du produserer. Det er feks. kostnader som arbeidstimer, kostnader i forbindelse med maskiner som blir brukt, og kostander til materiell som skal til for å produsere selve varen.

Det vil være forskjell på kostnadene ved en produksjon av 100.000 enheter, og ved produksjon av 1.000 enheter av samme vare.

Mens de faste kostnadene er like store uansett hvor mange enheter du produserer. Som nevnt tidligere sånn som husleie, strøm og lignende.

Endret 22. mai 2009 av Sniktitt

[MRN]

Utrolig nok fikk jeg og eksperten her riktig på a). Eller, vi ble enige.

Hvorfor bomma jeg på nye antall enheter som må selges med ny pris?

Kunne eksperten vise meg uten å bruke ligning?

Å ta gammel pris og gange/dele med ny pris, delt på omsetning, ble visst for enkel løsning (og dermed feil). Altså har jeg oversett noe

[Sniktitt]

Hehe, ingen grunn til å kalle meg ekspert altså !!

Vi fikk samme svar på spm a), men vi har tenkt på forskjellig måte:)

Det er bare det.

Og når det gjelder spm b) så har det nok noe å gjøre med at du har tenkt at kostnadene blir det samme rett og slett? Hadde kostnadene vært det samme, hadde nok du hatt rett. MEN...

De variable kostnadene vil jo øke i og med at de må selge flere produkter, ergo må de produsere flere.

Jeg er ikke så sikker om jeg kan gjøre dette på en annen måte enn likning. Fordi du vet jo ikke hvor mange enheter du må gange med prisen for å finne salgsinntektene, og dermed så vet du heller ikke hvilket antall du må gange med de variable kostnadene per enhet, for å finne totale variable kosnader. Men det vi vet er at dette antallet må være det samme, altså ukjent = X.

For å kontrollsjekke det som du MRN hadde gjort, med at kostnadene ble uendret(med antall 50.000 solgte):

salgsinntekt - variable kostnader - faste kostnader=

(50.000 x 22,5) - (45.000 x 15) - 435.000 =

1.125.000 - 675.000 - 435.000 = 15.000

SÅ her har du riktig dersom kostnadene var uendret!.

Her har du solgt 50.000 enheter, men bare produsert 45.000 ifølge kostnadene. Og det blir jo litt "feil". Det er jo det som er så finurlig med variable kostnader, at de varierer med hensyn til produserte enheter:)

Endret 22. mai 2009 av Sniktitt

[Gjest Gjest]

Foreslått ny pris(10% mindre enn eksisterende/ 25 x 0,9)= kr. 22,50

(Her bruker jeg utregning med en ukjent.)

Omsetning - variable kostn. - faste kostn. = 15.000

X = antall enehet solgt

(Her må man passe på at de variable kostnadene vil jo endres i og med at antall solgte enheter vil endres.)

(22,5 x X) - (15 x X) - 435.000 = 15.000

altså

22,5X - 15X - 435.000 = 15.000

7,5X - 435.000 = 15.000

7,5X = 15.000 + 435.000

7,5X = 450.000

7,5X/7,5 = 450.000/7,5

X = 60.000

Altså:

Omsetning: 60.000 stk x kr. 22,5 = kr. 1.350.000

Variable kostnader: 60.000 stk x kr. 15 = kr. 900.000

Faste kostnader(lik som tidligere) = kr. 435.000

Overskudd : kr. 1.350.000 - kr. 900.000 - kr. 435.000 = 15.000

Svar på oppgave b): De må da selge 60.000 enheter for å oppnå samme overskudd ved gammel pris.

Det er jo ikke alle som kan dette med regning med en ukjent. Er det ikke mulig å fine svaret på b) uten å kunne "regning med en ukjent"?

[Sniktitt]

Okei. Jeg tok det kanskje litt for gitt at alle kan regne med en ukjent, men det er jo en ganske basic framgangsmåte som jeg antok folk har lært seg på ungdomsskolen. Ikke ta det ille opp altså, men jeg bare antok det.

Jeg ser ikke en annen måte å finne dette ut på, eventuelt å prøve seg fram med ulike verdier. Noe som er tidkrevende.

Denne ukjente faktoren er man avhengig av i to regnestykker( for å finne salgsinntekt og variabel kostnad) og da ser jeg ikke noen annen mulighet.

Du er ikke kjent med regning med en ukjent faktor?

[MRN]

Okei. Jeg tok det kanskje litt for gitt at alle kan regne med en ukjent, men det er jo en ganske basic framgangsmåte som jeg antok folk har lært seg på ungdomsskolen. Ikke ta det ille opp altså, men jeg bare antok det.

Jeg ser ikke en annen måte å finne dette ut på, eventuelt å prøve seg fram med ulike verdier. Noe som er tidkrevende.

Denne ukjente faktoren er man avhengig av i to regnestykker( for å finne salgsinntekt og variabel kostnad) og da ser jeg ikke noen annen mulighet.

Du er ikke kjent med regning med en ukjent faktor?

Ikke spør meg, som sagt

Men nei, å regne med ukjent, har aldri vært tingen min. Jeg pleide som regel å prøve meg fram. Husker det fra barne- og ungdomsskolen.

[Gjest Gjest]

Å regne med ukjent, har aldri vært tingen min.

Ikke min heller.

[Gjest strykebrett]

Hvis du går på skole som krever at du løser denne typen oppgaver foreslår jeg at du går på biblioteket og låner deg en bok i basic matte for å lære deg regning med en ukjent. Det kommer nok til å gjøre ting mye enklere for deg.

[Eliza Doalot]

Den bedriftsøkonomiske måten å regne oppgave b på er en nullpunktanalyse.

Den forteller hvor mye bedriften må selge for å gå i null (eller som i dette tilfellet oppnå minimum ønsket overskudd).

Dvs:

Faste kostnader+ønsket overskudd/dekningsbidrag pr enhet (evt dekningsgrad)

= nødvendig salg pr enhet (total salgsum)

Dekningsbidrag = salgsum- variable kostnader = 22,5-15 = 7,5

Dekningsgrad = dekningsbidrag/salgsum = 7,5/22,5 = 0,3333

Nullpunktanalysen her blir dermed:

450 000/7,5 = 60 000 enheter

eller

450 000/0,3333 = 1 350 000 (i totalt salg)