Ultralyd og nakkefold

[SkumGummi]

Heisann

Vi skal på ultralyd neste uke, da er jeg 12+3. Har hørt at man kan sjekke nakkefolden om den er fortykket (ellerno??), og at det kan vise om f. eks barnet kan utvikle downsyndrom??

Bør man vite sånt eller ikke??

[Antoinette]

Jeg ville definitivt visst det.

[Gjest imli]

Noen bestiller privat UL for å sjekke dette rundt uke 12. Men det er strengt tatt ikke lovlig tror jeg. Egentlig bare gravide i risikogrupper og/eller over 38 år som får dette.

Dessuten er det ingen sikre måter å finne ut av dette på. Jeg ville nok ikke visst. Det er jo etter all sannsynlighet ingenting når man er så ung som deg.

[Lilith]

Jeg ville vite det, og jeg tok ul privat i uke 12 for å finne ut.

[Lissi]

Jeg har også bestilt UL uke 12 og jeg får vite det da. Det sa han! Betaler for det selv så han gir sikkert f

[SkumGummi]

Hva er grunnen til at den blir fortykket? Eller hva øker sjansen??

[Lissi]

Det er vel bare et tegn som man kan se hos de som har downs, samt at de har en lillefinger som står ut, samt bare et nesebor.

Hva som avgjør det er ikke mulig å si men blir født 1 barn med DS av 1000 barn.

Men det fins jo så mange andre sykdommer et barn kan få, så skal man bekymre seg for alt så blir man gal.

Men denne har man mulighet til å utelukke så da kan man velge å gjøre det

[Gjest imli]

At nakkefolden er fortykket trenger jo ikke bety at ungen har DS... Så da kan man risikere å ta bort et friskt barn, hvis abort er alternativet.

[Donpedro]

At nakkefolden er fortykket trenger jo ikke bety at ungen har DS... Så da kan man risikere å ta bort et friskt barn, hvis abort er alternativet.

Tror man får tilbud om fostervannsprøve/morkakeprøve eller noe sånt hvis det viser fortykning, slik at man kan bli enda sikrere - så det er ikke slik at man tar abort på bakgrunn av kun en ul.

Før man tar slike tester bør man tenke igjennom om man ønsker å få et svar man ikke har lyst på. Man kan bli satt i veldig vanskelige valgsituasjoner, venting på prøvetaking og svar osv, slik at om man til slutt velger å abortere så må man være forberedt på at det kan hende man må føde fosteret etterpå.

[Fat Sally Lee]

Fjernet, DonPedro har alt svart på det jeg lurte på

Endret 9. desember 2008 av Fat Sally Lee

[Gjest Pia 30.08.08]

Tror man får tilbud om fostervannsprøve/morkakeprøve eller noe sånt hvis det viser fortykning, slik at man kan bli enda sikrere - så det er ikke slik at man tar abort på bakgrunn av kun en ul.

Før man tar slike tester bør man tenke igjennom om man ønsker å få et svar man ikke har lyst på. Man kan bli satt i veldig vanskelige valgsituasjoner, venting på prøvetaking og svar osv, slik at om man til slutt velger å abortere så må man være forberedt på at det kan hende man må føde fosteret etterpå.

Tviler vel på at man får fostervannsprøve hvis man ikke er i risikogruppen, da den som utfører UL faktisk ikke har lov til å sjekke etter tegn på DS.

[Vera Vinge]

Men er det noen som vet hvorfor det ikke er lov for unge, friske kvinner å undersøke denne nakkefolden? Jeg forstår godt at det ikke er dekket av det offentlige, dersom man ikke er i en risikogruppe, så det er greit. Men hvorfor skal en 38-åring få muligheten (/byrden) til å ta abort, men ikke en 28-åring? Altså, er det etisk begrunnet? I så fall forstår jeg ikke hvorfor det er noe mer uetisk at en 28-åring tar abort på bakgrunn av DS enn at en 38-åring gjør det.

[Gjest Pia 30.08.08]

Men er det noen som vet hvorfor det ikke er lov for unge, friske kvinner å undersøke denne nakkefolden? Jeg forstår godt at det ikke er dekket av det offentlige, dersom man ikke er i en risikogruppe, så det er greit. Men hvorfor skal en 38-åring få muligheten (/byrden) til å ta abort, men ikke en 28-åring? Altså, er det etisk begrunnet? I så fall forstår jeg ikke hvorfor det er noe mer uetisk at en 28-åring tar abort på bakgrunn av DS enn at en 38-åring gjør det.

Sannsynligvis fordi en ung person vil kunne ta seg av et barn med downs lenge, mens en eldre kvinne risikerer å ikke kunne det, og derfor vil staten måtte seg av h*n. Kynisk, men det er den eneste grunnen jeg kan tenke meg.

I tillegg til at sjansen for å få et barn med DS stiger betraktelig når moren nærmer seg 40.

[Vera Vinge]

Sannsynligvis fordi en ung person vil kunne ta seg av et barn med downs lenge, mens en eldre kvinne risikerer å ikke kunne det, og derfor vil staten måtte seg av h*n. Kynisk, men det er den eneste grunnen jeg kan tenke meg.

I tillegg til at sjansen for å få et barn med DS stiger betraktelig når moren nærmer seg 40.

Jeg syns det første argumentet høres veldig lite usannsynlig ut. Når det gjelder det andre du sier, så ser ikke jeg det som noe argument for at unge kvinner ikke skal få tilgang til kunnskapen. Altså, når det kun er snakk om forskjell i risiko, forstår jeg ikke hvordan den ene gruppen skal få lov mens den andre ikke skal få det. Når man først får kunnskapen, er den jo i prinsippet det samme, selv om risikofaktorene er ulike.

Når man før i tiden kun hadde fostervannsprøver å forholde seg til, forstår jeg mer hvorfor man evt. kunne nekte yngre kvinner det, fordi det så vidt jeg har skjønt innebærer en risiko for spontanabort. Noe som betyr at man ikke burde gjøre det med mindre det var risikofaktorer til stede. Men med tidlig ultralyd har man ikke denne faren, noe som betyr at det som argument også ville falle bort.

[Gjest Pia 30.08.08]

Jeg syns det første argumentet høres veldig lite usannsynlig ut. Når det gjelder det andre du sier, så ser ikke jeg det som noe argument for at unge kvinner ikke skal få tilgang til kunnskapen. Altså, når det kun er snakk om forskjell i risiko, forstår jeg ikke hvordan den ene gruppen skal få lov mens den andre ikke skal få det. Når man først får kunnskapen, er den jo i prinsippet det samme, selv om risikofaktorene er ulike.

Når man før i tiden kun hadde fostervannsprøver å forholde seg til, forstår jeg mer hvorfor man evt. kunne nekte yngre kvinner det, fordi det så vidt jeg har skjønt innebærer en risiko for spontanabort. Noe som betyr at man ikke burde gjøre det med mindre det var risikofaktorer til stede. Men med tidlig ultralyd har man ikke denne faren, noe som betyr at det som argument også ville falle bort.

Men man vet jo ikke sikkert at ungen har DS bare fordi nakkefolden er tykk. Man må jo ta enten forstervannsprøve eller morkakeprøve for å være sikker.

[Vera Vinge]

Men man vet jo ikke sikkert at ungen har DS bare fordi nakkefolden er tykk. Man må jo ta enten forstervannsprøve eller morkakeprøve for å være sikker.

Nei, men om nakkefolden er tykk, har man jo nettopp en kjent risikofaktor for DS, noe som kan tenkes å veie opp for risikoen for spontanabort.

[Umuriel]

Men er det noen som vet hvorfor det ikke er lov for unge, friske kvinner å undersøke denne nakkefolden? Jeg forstår godt at det ikke er dekket av det offentlige, dersom man ikke er i en risikogruppe, så det er greit. Men hvorfor skal en 38-åring få muligheten (/byrden) til å ta abort, men ikke en 28-åring? Altså, er det etisk begrunnet? I så fall forstår jeg ikke hvorfor det er noe mer uetisk at en 28-åring tar abort på bakgrunn av DS enn at en 38-åring gjør det.

Sannsynligvis fordi sjansen for å få barn med kromosomfeil i denne aldersgruppen er forsvinnende liten, og da er det jo litt bortkastet om absolutt alle skal sjekke det, dessuten får man ikke noe sikkert svar. Et par jeg kjenner (begge i risikoalder) var til UL i uke 12 og fikk vite at alt så fint ut. De fikk et barn med kromosomfeil som levde i noen få måneder.

Jeg sjekket ikke sist, og kommer ikke til å sjekke neste gang heller.

[Vera Vinge]

Sannsynligvis fordi sjansen for å få barn med kromosomfeil i denne aldersgruppen er forsvinnende liten, og da er det jo litt bortkastet om absolutt alle skal sjekke det, dessuten får man ikke noe sikkert svar. Et par jeg kjenner (begge i risikoalder) var til UL i uke 12 og fikk vite at alt så fint ut. De fikk et barn med kromosomfeil som levde i noen få måneder.

Jeg sjekket ikke sist, og kommer ikke til å sjekke neste gang heller.

Jo, bortkastet kan jeg forstå. Men hvis man betaler for det selv, og man til og med egentlig er der for å sjekke noe annet, og så får ikke legen lov til å se etter nakkefolden? Det er det jeg syns er rart.

[Gjest men]

Bør man vite sånt eller ikke??

Per nå er det kun enkelte grupper som har rett til å få opplyst barnets risiko ut fra normal eller avvikende nakkefold, så det er ikke en reell mulighet for alle.

Det som er viktig for deg å tenke over, er at å vite om en kromosomfeil setter deg i en posisjon hvor du må velge mellom å la graviditeten gå sin gang, eller bestemme deg for at barnet kun skal fødes om det oppfyller dine betingelser til det. Du blir dommeren over barnets livslengde, og det er selvfølgelig et etisk spørsmål som folk stiller seg veldig forskjellig til, og det er et følelsesmessig spørsmål, der begge veier kan gi sorg og skyldfølelse.

I forhold til begrunnelsen for å ha en aldersbegrensning på Downs-screening, er det vel vanskelig å se. Prinsipielt ser jeg ikke noen etisk bakgrunn for å tilby screening til en gruppe, og ikke til resten. Kanskje har det bunnet i et kapasitetsproblem? Men UL er nå svært tilgjengelig, og om vi ønsker å måle nakkefolder, kunne vi ha lært opp personer uten gynekolog- eller til og med jordmorutdannelse til å kunne utføre en grovsiling. De fleste Down-barn fødes av yngre mødre selv om den relative risikoen er lavere, så det ville være veldig kostnadseffektivt å lete etter disse fostrene for å unngå at de fødes. Dersom vi skal utvide jakten på Down-barna, synes jeg at oppgaven bør utføres av andre enn helsepersonell, som skal jobbe for å fremme helse, ikke luke i åkeren.

[Gjest ¤bella¤]

Heisann

Vi skal på ultralyd neste uke, da er jeg 12+3. Har hørt at man kan sjekke nakkefolden om den er fortykket (ellerno??), og at det kan vise om f. eks barnet kan utvikle downsyndrom??

Bør man vite sånt eller ikke??

Det er ikke sikkert den som utfører ULen vil opplyse, eller i det hele tatt sjekke om det er forstørret nakkefold.