Den kristne formålsparagrafen

[Gjest Maria28]

Heisann

Jeg har fått med meg at det har vært mange og heftige debatter om formålsparagrafen.

Men hva er det egentlig? Er det det at skolene skal knyttes til kristne verdier?

Jeg skjønner ikke helt konkret hva den går ut på.

Og er den fortsatt som før? KRL har vel skiftet om til å hete RLE? Har dette noe med formålsparagrafen å gjøre?

Litt forvirret her

Burde egentlig ha full kontroll på dette, siden jeg er utdannet lærer. Men har bodd utenlands de siste 4 årene og skal ha min første vikartime i Norge på onsdag

Håper noen kan hjelpe meg med å skjønne dette

[Morgause]

http://www.lovdata.no/all/tl-19980717-061-001.html

http://www.nettavisen.no/innenriks/politik...icle2371143.ece

Det kan se ut som om den har blitt endret mot et mer humanistisk perspektiv.

PS: Google er din venn.

Endret 8. desember 2008 av Morgause

[Gjest Maria28]

Tusen takk for svar

...men eg er allereie ganske flink til å google, så har vært på de sidene tidligere idag

Er mer ute etter hva formålsparagrafen betyr i praksis, både på skolen og i selve RLE-faget.

Og lurer også på om den ER skiftet eller om politikerne på Stortinget bare er blitt enige om den skal skiftes...

Ingen eksperter på dette her, som kan hjelpe en stakkars forvirret lærervikar?

[KR-øst]

Tusen takk for svar

...men eg er allereie ganske flink til å google, så har vært på de sidene tidligere idag

Er mer ute etter hva formålsparagrafen betyr i praksis, både på skolen og i selve RLE-faget.

Og lurer også på om den ER skiftet eller om politikerne på Stortinget bare er blitt enige om den skal skiftes...

Ingen eksperter på dette her, som kan hjelpe en stakkars forvirret lærervikar?

Det eneste jeg vet om denne paragrafen, er at de rødgrønne i regjeringen mener at den er veldig farlig for skolebarn, slik at de må for all del skjermes for den. De kunne jo lære noe god moral av dette. Og det er jo farlig.

Men de har visst ingenting i mot at barna blir servert vold, porno og opplæring i kriminalitet, servert av NRK og andre medier. Så da må det jo være noe riktig ille dette.

[Gjest Maria28]

Det eneste jeg vet om denne paragrafen, er at de rødgrønne i regjeringen mener at den er veldig farlig for skolebarn, slik at de må for all del skjermes for den. De kunne jo lære noe god moral av dette. Og det er jo farlig.

Men de har visst ingenting i mot at barna blir servert vold, porno og opplæring i kriminalitet, servert av NRK og andre medier. Så da må det jo være noe riktig ille dette.

Hjertelig takk for saklig og oppklarende svar.

[Gjest Maria28]

Nå har jeg blitt litt klokere, tror jeg.

Tok kontakt med en jeg kjenner på Stortinget. Og i tilfelle flere enn jeg lurte: Den nye lova ble vedtatt i Odelstinget på fredag. Altså, den er ikke banka helt gjennom, men det nærmer seg.

Her er saken som var oppe i Odelstinget og den nye versjonen av lova.

[Brunhilde]

Det eneste jeg vet om denne paragrafen, er at de rødgrønne i regjeringen mener at den er veldig farlig for skolebarn, slik at de må for all del skjermes for den. De kunne jo lære noe god moral av dette. Og det er jo farlig.

Men de har visst ingenting i mot at barna blir servert vold, porno og opplæring i kriminalitet, servert av NRK og andre medier. Så da må det jo være noe riktig ille dette.

Og du er like objektiv og saklig som du pleier!

Siden når har de såkalt kristne hatt enerett på god moral? Og siden når har det å ikke være kristen blitt ensbetydende med servering av bold og porno? :klø:

Jeg må si at den fordømmende troen du viser her på forumet skremmer meg mer enn mye annet, og jeg er lykkelig over at den kristne formålsparagrafen snart er historie!

[Gjest Gjest]

De kunne jo lære noe god moral av dette.

"God moral" = forskjellsbehandle homofile, fordømme fri sex og manipulere lettpåvirkelige barnesinn...

Jeg vet du ikke vil være enig i dette, men moral er faktisk subjektivt og i stadig utvikling i takt med samfunnet. Det er klart at vi ikke kan ha en formålsparagraf som baserer seg på gårsdagens verdisyn. Kristendommen har fått oss så langt, og takk for det, men herfra tar humanisme og menneskerettigheter over.

[KR-øst]

"God moral" = forskjellsbehandle homofile, fordømme fri sex og manipulere lettpåvirkelige barnesinn...

Jeg vet du ikke vil være enig i dette, men moral er faktisk subjektivt og i stadig utvikling i takt med samfunnet. Det er klart at vi ikke kan ha en formålsparagraf som baserer seg på gårsdagens verdisyn. Kristendommen har fått oss så langt, og takk for det, men herfra tar humanisme og menneskerettigheter over.

Ja, dette har jeg selvfølgelig sett i flere år nå.

Det er nettopp derfor kriminaliteten øker.

Det er derfor de ikke lenger har plass til alle som trenger psykiatrisk hjelp.

Det er derfor en stadig større del av befolkningen føler engstelse.

Det er derfor man ikke lenger kan gå trygt i Oslo eller andre storbyer, uten å risikere å bli voldtatt, slått ned eller som nå nylig, drept.

Dette gjelder forresren ikke bare i storbyer.

Det er også derfor vi stadig oftere får høre om underslag i egne bedrifter og i andres.

Og det er derfor vi har den økonomiske krisen vi har i dag.

Hvis ditt verdisyn er det rette, og dette har overtatt styringen i landet vårt, hva legger du da til grunn for at det meste har gått i gal retning?

[Gjest Ingeniøren]

Om kristne verdier er positive og om en kristen oppdragelse er bra eller ikke er irrelevant. Dette handler om menneskerettigheter og friheten til selv å velge. I dag bør det være en selvfølge at foreldrene og ikke samfunnet skal bestemme om barnet skal få en kristen oppdragelse.

Selv er jeg skuffet over at den nye formålsparagrafen ikke er mer nøytral, men den er hvertfall hakket bedre enn den nåværende.

[Gjest Gjest]

Ja, dette har jeg selvfølgelig sett i flere år nå.

Det er nettopp derfor kriminaliteten øker.

Det er derfor de ikke lenger har plass til alle som trenger psykiatrisk hjelp.

Det er derfor en stadig større del av befolkningen føler engstelse.

Det er derfor man ikke lenger kan gå trygt i Oslo eller andre storbyer, uten å risikere å bli voldtatt, slått ned eller som nå nylig, drept.

Dette gjelder forresren ikke bare i storbyer.

Det er også derfor vi stadig oftere får høre om underslag i egne bedrifter og i andres.

Og det er derfor vi har den økonomiske krisen vi har i dag.

Hvis ditt verdisyn er det rette, og dette har overtatt styringen i landet vårt, hva legger du da til grunn for at det meste har gått i gal retning?

Skremselspropaganda fra ende til annen.

[Gjest Lommerusk]

.

Endret 24. august 2009 av Lommerusk

[Brunhilde]

Skremselspropaganda fra ende til annen.

Det verste er at det ikke er det, det er det han tror på. Men skremmende, ja, det kan jeg være enig i at det er.

[KR-øst]

Vel.. for at religion skal overleve, så må man starte indoktrineringen så snart som mulig. Alle må også automatisk bli medlem av foreldrenes egen religiøse institusjon og innrulleres (les: døpes, omskjæres, o.l.) før de i det hele tatt har lært å ytre sine egne ønsker og meninger. Videre er det selvsagt skolen som har ansvaret for å innprente dem med frykt, skrønehistorier, fordømmende holdninger, gi dem konstant dårlig samvittighet og ellers gjøre dem til nyttige idioter for den høye geistelighet for resten av livet. All religion ville mer eller mindre vært død dersom mennesker fikk lov til å ta sine egne rasjonelle, intelligente og kvalifiserte valg. Det største feiltrinnet Kirken noengang gjorde var egentlig å tillate at den simple allmuen lærte lesing og skriving, men det er jo selvsagt mulig at Kirken i all sin sedvanlige selvtilfredshet trodde at folk aldri ville lese noe annet enn svarteboka deres (noe de færreste tilhengerne faktisk har gjort). Religion ernærer seg på menneskelig dumskap og får lov til å vokse i en atmosfære av apati og frykt.

Skolene bør få en klapp på skuldra for deres utrettelige innsats for å redde arven fra gamle, forskrudde feberfantasier. Vi kan jo ikke ha disse gale, nihilistiske og rebelske ateistene ravende rundt heller, kan vi vel?

Hadde det ikke vært for kirken, hadde du kanskje ikke hatt noen mulighet til å skrive alt dette tullet som du er indoktrinert med.

[Gjest Lommerusk]

.

Endret 24. august 2009 av Lommerusk

[KR-øst]

Den må du utdype, synes jeg. Hadde det vært opp til Kirken, så hadde jo Jorda fortsatt vært flat.

"The Church says that the Earth is flat, but I know that it is round. For I have seen the shadow on the moon and I have more faith in the Shadow than in the Church."

- Ferdinand Magellan (eller Robert Green Ingersoll - alt ettersom )

Nå var det vel ikke de engelske kirkene som sørget for at du lærte å skrive og lese?

Jeg forstår ikke helt hva du trenger å få utdypet.

Du skriver selv at det var kirken som sørget for at almuen lærte å lese.

Men du forstår kanskje ikke hva som er tull?

Det er jo forståelig, ut fra det du skriver.

Eller er det ordet indoktrinert du ikke forstår?

Det er tydelig at mange mener at det kristne lærer, det er indoktrinering.

Da må også alt det alle andre lærer, være indoktrinering.

Er det mer du ikke forstår av det jeg skriver, så er det bare å spørre.

[Gjest Lommerusk]

.

Endret 24. august 2009 av Lommerusk

[Gjest epletre.]

Hei!

Human-Etisk Forbund er veldig aktive ift. denne problematikken. De har kjempet for livssynsnøytralitet i mange år.

Human-Etisk Forbund om den kristne formålsparagrafen

http://human.no/templates/Page____3598.aspx

Human-Etisk Forbund om RLE-faget

http://human.no/templates/Page____3597.aspx

[KR-øst]

[url=http://no.wikipedia.org/wiki/Opplysningstiden]

Jeg forstår ordet godt. Indoktrinering er forøvrig ikke læring. Læring forutsetter at man tar informasjon og gjør det til egen kunnskap, at man evner å anvende denne kunnskapen ved å stille nye, kritiske spørsmål og ikke minst kan moderere den basert på nye fakta. Læring er en dynamisk prosess, ikke det å bli fortalt hva du skal mene, tro og vite. Når mine lærebøker blir utdaterte, så kjøper jeg nye. Når jeg har huller i kunnskapene mine, så forsøker jeg å fylle dem. Si meg, når ble Bibelen revidert og gjennomgått for faktafeil sist?

Bibelen går aldri ut på dato. Den viser at den ikke har tatt feil i sine forutsigelser, men at vi ser stadig mer av at dette skje i dag.

Du trenger bare å åpne dine øyne, og gjøre som kirken engang lærte oss, nemlig å lese. Les i Bibelen om det som er forutsagt at skal skje i de siste dager, og sammenlign med det som skjer i verden i dag.

Kanskje det er din oppfatning som må revideres.

[Brunhilde]

Kanskje det er din oppfatning som må revideres.

Eller kanskje det er din?