astra11 Skrevet 25. januar 2008 #1 Skrevet 25. januar 2008 Heisann! Har sett litt på fordelingsnøkkelen i NAV sin bidragskalkulator, og sånn som jeg oppfatter det, så åpner den for relativt store inntektsforskjeller fra bidragsyter. Satte inn følgende eksempel i kalkulatoren. Bidragsmottaker tjener 330 000 Bidragsyter tjener 470 000 Har tatt utgangspunt i at begge foreldre jobber og ikke mottar noen annen stønad enn barnetrygd til BM samværsnøkkel (antall dager/netter pr mnd) : 4-8 2 Barn, er begge i tenårene (kalkulatoren tar altså hensyn til 1 barn) Er litt usikker, men kan noen si om det blir dobblet bidrag da? Da kom jeg ut med i overkant 2500 kroner i nøkkelen 4/6 ...men så kommer egentlig hovedspørsmålet: Hvis jeg høyner Bidragsyters lønn til f.eks 620 000, og ellers har de samme tall, så ser det ut til at bidraget fortsatt ender opp på det samme, i overkant av 2500 kroner pr barn (etter fradrag for samvær) Kan det virkelig stemme?? Vi snakker altså om 150 000 kroner mere i BY sin inntekt.
Gjest Gjest Skrevet 25. januar 2008 #2 Skrevet 25. januar 2008 Jepp, det kan stemme. Lovgiver har nemlig bestemt bidraget kun er avhengig av en nøktern livsstandard for barn, bidragsyters inntekt har etter dette liten betydning. Beregningsmåten, med inndeling i 6.deler, gjør også at det, ved relatift store inntektsforskjeller, blir samme bidrag. Du må bare innse at det er du - som "bidragsmottaker" som har det hovedsakelige forsørgeransvaret for barna, uavhengig av "bidragsyters" inntekt.
Gjest Gjest Skrevet 25. januar 2008 #3 Skrevet 25. januar 2008 Jeg synes det var mye med over 2500 per barn, BM får jo også 3 barnetrygder og skatteklasse to, i tillegg til at far har barna noe og da har noen av utgiftene. Mor skal jo også dekke noe ut fra egen lomme.
Gjest Gjest Skrevet 25. januar 2008 #4 Skrevet 25. januar 2008 Når bidraget beregnes, så er fordelen av en ekstra barnetrygd (delt på 2 pga 2 barn) og skattekl 2 lagt til mors inntekt. Hun får dermed en høyere inntekt, og det igjen kommer også far tilgode, fordi hans bidrag er avhengig av hennes inntekt. I tillegg får far allerede fratrekk for samværsnetter, og ser man på satsene for dette fradraget,så er det åpenbart mye dyrere å ha barn på samvær enn på heltid. De ordinære barnetrygdene (dvs. 1 pr barn) telller ikke med, fordi dette er en stønad som ALLE får uavhengig av inntekt eller sivilstand. Mor bidrar som regel ganske mye hun og, men du er kanskje blant de som mener at far ikke skal måtte belemres med å være med på å forsørge sine barn....
astra11 Skrevet 25. januar 2008 Forfatter #5 Skrevet 25. januar 2008 Nå har det seg slik at BM er gift på nytt, har to mindreårige barn med ny partner. BM har derfor skatteklasse 1, og mottar ordinær barnetrygd for sine 2 mindreårige i det nye forholdet, samt for de som de 2 tenåringsbarna, som omfatter denne bidragssaken. Barna som i første rekke omfattes av bidraget er altså 14 & 15 år, bor hos BY i snitt 5 netter pr mnd. Det skulle vel komme innenfor NAV sin ramme på 4-8 dg/mnd Slik kalkulatoren virker, så hadde BY, om inntekt var ca 450 000, mot BM sin på 330 000...kommet inn under en fordelingsnøkkel 3/6 Med BY 470 000, kontra BM 330 000 blir derimot fordelingen 4/6 til BY....men det som er litt vanskelig å skjønne, er at det vil det også bli (såvidt jeg kan se) om BY hadde 620 000, kontra BM 330 000 Hvis det er noen eksperter der ute som kan bekrefte om det virkelig er slik, så er det meget velkomment.
Gjest Gjest Skrevet 25. januar 2008 #6 Skrevet 25. januar 2008 Når bidraget beregnes, så er fordelen av en ekstra barnetrygd (delt på 2 pga 2 barn) og skattekl 2 lagt til mors inntekt. Hun får dermed en høyere inntekt, og det igjen kommer også far tilgode, fordi hans bidrag er avhengig av hennes inntekt. I tillegg får far allerede fratrekk for samværsnetter, og ser man på satsene for dette fradraget,så er det åpenbart mye dyrere å ha barn på samvær enn på heltid. De ordinære barnetrygdene (dvs. 1 pr barn) telller ikke med, fordi dette er en stønad som ALLE får uavhengig av inntekt eller sivilstand. Mor bidrar som regel ganske mye hun og, men du er kanskje blant de som mener at far ikke skal måtte belemres med å være med på å forsørge sine barn.... Når mor og far skal spleise på kostnaden med barn, er det mange kvinner som bare ser på hva far betaler i bidrag, og regner resten som deres eget bidrag, selv om mye av "deres" utgifter i realiteten betales av statlige støtteordninger.
Gjest Gjest Skrevet 25. januar 2008 #7 Skrevet 25. januar 2008 Slik kalkulatoren virker, så hadde BY, om inntekt var ca 450 000, mot BM sin på 330 000...kommet inn under en fordelingsnøkkel 3/6 Med BY 470 000, kontra BM 330 000 blir derimot fordelingen 4/6 til BY....men det som er litt vanskelig å skjønne, er at det vil det også bli (såvidt jeg kan se) om BY hadde 620 000, kontra BM 330 000 Hvis det er noen eksperter der ute som kan bekrefte om det virkelig er slik, så er det meget velkomment. Det er sikkert riktig. Grunnen er inndelingen i sjettedeler. Dette gjør at du får veldig store "spenn" på samme nivå, dvs. at en inntektsforskjell på ca 150000 faktisk ikke gjør noen forskjell på bidraget. Du kan jo ta en telefon til NAV og høre hva de sier, de skal jo vite dette her ordentlig.
Gjest Gjest Skrevet 25. januar 2008 #8 Skrevet 25. januar 2008 Når mor og far skal spleise på kostnaden med barn, er det mange kvinner som bare ser på hva far betaler i bidrag, og regner resten som deres eget bidrag, selv om mye av "deres" utgifter i realiteten betales av statlige støtteordninger. Men siden både fordel av skattekl. 2 og ekstra barnetrygd legges til mors inntekt, så kommer det far til gode, ved at hennes inntekt blir høyere og at den inntekten da står for en høyere andel av kostnadene.
Gjest Gjest Skrevet 25. januar 2008 #9 Skrevet 25. januar 2008 Men siden både fordel av skattekl. 2 og ekstra barnetrygd legges til mors inntekt, så kommer det far til gode, ved at hennes inntekt blir høyere og at den inntekten da står for en høyere andel av kostnadene. Det er likevel subsidier fra staten, og ikke noe å briske seg for og komme med påstander om at hun bidrar så mye mer enn han, når det han bidrar med er sin lønn, og mye av det hun bidrar med kommer rett fra staten. Det er en nedvurdering av menn og en selvforherligelse som ikke passer.
Gjest Gjest Skrevet 25. januar 2008 #10 Skrevet 25. januar 2008 Når mor og far skal spleise på kostnaden med barn, er det mange kvinner som bare ser på hva far betaler i bidrag, og regner resten som deres eget bidrag, selv om mye av "deres" utgifter i realiteten betales av statlige støtteordninger. Og i slike saker ender oftest far opp som en drittsekk på kg sider. Selv om far har fått ny fam med barn, så forventer mor at far skal betale det samme...helst mere. De glemmer at far skal også leve / ettablere seg på nytt. Og de glemmer stort sett at de får en del fra staten,men det er ikke nok. Far skal betale.
astra11 Skrevet 25. januar 2008 Forfatter #11 Skrevet 25. januar 2008 Kom fram til kr 3740 - samværsfradrag kr 1150 = 2590 for ett barn (anvendte ett tilfeldig beløp mellom 470000-620000 brto for BY, med samværsnøkkel (antall dager/netter pr mnd) : 4-8 2 Barn, er begge i tenårene (kalkulatoren tar altså hensyn til 1 barn) Er litt usikker, men kan noen si om det blir dobblet bidrag da? ....eller er det prosentvis mindre for barn 2, eventuelt 3, osv, osv?
Far til 2 Skrevet 25. januar 2008 #12 Skrevet 25. januar 2008 Kom fram til kr 3740 - samværsfradrag kr 1150 = 2590 for ett barn (anvendte ett tilfeldig beløp mellom 470000-620000 brto for BY, med samværsnøkkel (antall dager/netter pr mnd) : 4-8 2 Barn, er begge i tenårene (kalkulatoren tar altså hensyn til 1 barn) Er litt usikker, men kan noen si om det blir dobblet bidrag da? ....eller er det prosentvis mindre for barn 2, eventuelt 3, osv, osv? Ja. Slik jeg oppfatter spørsmåletditt vil du få ca 2 x 2.500,- Ved siden av disse 5000,- får du dessuten ca 3000,- i barnetrygd om du er alene, samt ca 800,- i skattelette. Dermed er du oppe i ca 8.800,- pr mnd. Samtidig skal du betale ca 67% av BY ettersom din lønn er 67% av hans (det blir muligens litt mer ettersom BY har 2 barn til å forsørge). 67% tilsier ca 3,300,- Totalt skal du da ha ca 12.100,- til omsorg for dine to barn pr mnd. Jeg kan ta litt feil ettersom bidrag ble definert i 6.deler. En mer eksakt beregning av din egen kostnad ved å ha barn finner du også på nav sine sider (jeg tror det heter "normal budsjett").
Gjest Gjest Skrevet 25. januar 2008 #13 Skrevet 25. januar 2008 bidragskalkulatoren tar bare hensyn til ett barn, er det to som det skal beregnes bidrag for dobles det ikke. for å få den beregningen må man henvende seg til bidragsavdelingen på nav.
Gjest Gjest Skrevet 26. januar 2008 #14 Skrevet 26. januar 2008 bidragskalkulatoren tar bare hensyn til ett barn, er det to som det skal beregnes bidrag for dobles det ikke. for å få den beregningen må man henvende seg til bidragsavdelingen på nav. Jo, det dobles. Hvis alle data om barna ellers er like. Det man skal gjøre, er å kjøre kalkulatoren en gang for hvert barn, og legge sammen resultatene. Samtidig må man legge merke til beløpet under "bidragsevne". Hvis summen av bidragene (før samværsfradrag) overstiger dette, blir bidragene redusert til dette beløpet. Deretter kommer samværsfradraget.
Gjest Gjest Skrevet 26. januar 2008 #15 Skrevet 26. januar 2008 Mn får huske på at far også får fradrag for egne boutgifter, egne barn og eget livsopphold etter fastsatte satser. Dette blir ikke vektlagt hos mor, hun får kun lagt til inntekt. Far kan omtrent tjene så de han vil uten at det får betydning og ligger han under viss minsteinntekt slipper han å betale, mens mor må være med å dekke uansett hvordan hennes økonomi er.
Gjest vsn Skrevet 27. januar 2008 #16 Skrevet 27. januar 2008 Det er likevel subsidier fra staten, og ikke noe å briske seg for og komme med påstander om at hun bidrar så mye mer enn han, når det han bidrar med er sin lønn, og mye av det hun bidrar med kommer rett fra staten. Det er en nedvurdering av menn og en selvforherligelse som ikke passer. Subsidier fra staten... Du snakker som du har vett. Alle blir sånnsett subsidiert fra staten, siden alle her i landet får barnetrygd. Men det er 970 kr i mnd, og dekker ikke stort. Det koster å ha barn. Kanskje du skal begynne å handle litt klær til ungen din du har samvær med, så skjønner du litt mer. Det er sånn at den som har omsorgen har de størte utgiftene ang ungen. Bidragsforelder slipper billig unna.
Gjest Gjest Skrevet 27. januar 2008 #17 Skrevet 27. januar 2008 Subsidier fra staten... Du snakker som du har vett. Alle blir sånnsett subsidiert fra staten, siden alle her i landet får barnetrygd. Men det er 970 kr i mnd, og dekker ikke stort. Det koster å ha barn. Kanskje du skal begynne å handle litt klær til ungen din du har samvær med, så skjønner du litt mer. Det er sånn at den som har omsorgen har de størte utgiftene ang ungen. Bidragsforelder slipper billig unna. Ja, alle blir subsidiert. Men det er likevel slik at barnetrygden er en støtte fra staten, og ikke penger stakkars mamma må ut med. Mødre som mener at de betaler så mye mer enn far, må først trekke fra barnetrygd, skatteklasse to om de har, og diverse andre støtter. Så kan man sammenligne hva far versus mor betaler.
Gjest vsn Skrevet 27. januar 2008 #18 Skrevet 27. januar 2008 Ja, alle blir subsidiert. Men det er likevel slik at barnetrygden er en støtte fra staten, og ikke penger stakkars mamma må ut med. Mødre som mener at de betaler så mye mer enn far, må først trekke fra barnetrygd, skatteklasse to om de har, og diverse andre støtter. Så kan man sammenligne hva far versus mor betaler. Ja, la oss ta et tenkt tilfelle... Far betaler 1000 kr i bidrag hver mnd. Mor har ny samboer og flere unger, så hun får ingen ekstra barnetrygd eller andre fordeler som andre aleneforeldre. Ungen må reise med fly for at far skal ha samvær. Flybilletten koster 2500. Dette må foreldrene dele på. Så mor betaler ca 5000 kr i året for samværsreisene. I tillegg må hun kjøpe alt av klær, utstyr og betale bhgplassen. For far betaler jo bidrag... Man trenger ikke være matte geni for å se at far kommer best ut av det økonomisk sett. Men hvis man synes det er greit at stefaren forsørger ungen så er det jo uproblematisk;-)
Gjest Gjest Skrevet 27. januar 2008 #19 Skrevet 27. januar 2008 Ja, la oss ta et tenkt tilfelle... Far betaler 1000 kr i bidrag hver mnd. Mor har ny samboer og flere unger, så hun får ingen ekstra barnetrygd eller andre fordeler som andre aleneforeldre. Ungen må reise med fly for at far skal ha samvær. Flybilletten koster 2500. Dette må foreldrene dele på. Så mor betaler ca 5000 kr i året for samværsreisene. I tillegg må hun kjøpe alt av klær, utstyr og betale bhgplassen. For far betaler jo bidrag... Man trenger ikke være matte geni for å se at far kommer best ut av det økonomisk sett. Men hvis man synes det er greit at stefaren forsørger ungen så er det jo uproblematisk;-) Far betaler også for samværsreisene, ofte mer enn mor siden far ofte tjener mer. Nå husker ikke jeg om det var du som flyttet unna faren til barnet ditt, eller han. Utgangspunktet for tråden var et bidrag på 2500 per barn, ikke 1000.
Gjest vsn Skrevet 27. januar 2008 #20 Skrevet 27. januar 2008 Far betaler også for samværsreisene, ofte mer enn mor siden far ofte tjener mer. Nå husker ikke jeg om det var du som flyttet unna faren til barnet ditt, eller han. Utgangspunktet for tråden var et bidrag på 2500 per barn, ikke 1000. Dette var et tenkt tilfelle, ikke mitt tilfelle. Men ok, la oss si at mor tjener 200000. Far tjener 180000. Da har ikke far bidragsevne, så han slipper å betale bidrag. Mor må derfor forsørge ungen alene (sammen med ny samboer) OG betale mest av samværsreisene. Utgangspunktet for tråden var ikke bidrag på 2500 for hvert barn. Det er ikke sånn at det beløpet man får på bidragskalkulatoren bare kan ganges med hvor mange barn det er snakk om. Jeg tviler på at mor får 5000 får to unger.
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå