Thon og Rimi-Hagen mener Norge er den siste kommuniststat

[Gjest Gjest]

http://e24.no/makro-og-politikk/article2180298.ece

Den 84-årige forretningsmannen, som med årene har blitt en av Norges rikeste, skriver dette i et innlegg i DN

- Norge den siste sovjetstat

- Egentlig hadde tidligere næringsminister Björn Rosengren helt rett, da han karakteriserte Norge som den siste sovjetstat, sier Thon i et intervju med DN.

Både Thon og Hagen er/har vært nullskatteytere og surfer på Norges gode system. Begge har x milliarder i banken og trenger neppe, slik du og jeg må, å tenke på neste måneds regninger, hva som skjer med økonomien om vi havner på sykehus etc.

Hva mener du?

[Gjest Gjest Julie]

Jeg er helt enig med Thon, Hagen og tidligere næringsminister Björn Rosengren i at Norge er den siste Sovjetstat / kommuniststat.

Jeg er enig i en god del av deres argumenter og sier bare "velkommen etter, hva har vel mange av oss sagt i mange år".

Men hjelper det at det sies?

Jeg tviler.

[Ek_Erilar]

Både Thon og Hagen er/har vært nullskatteytere og surfer på Norges gode system.

Jeg lurer da litt på hvordan Thon og Hagen "surfer på Norges gode system"?

Hvilke samfunnsgoder er det du mener at de benytter seg så mye av? Tror du faktisk at disse to ikke ville tjent MER netto dersom de hadde bodd i et liberalistisk land?

[Gjest Tulipa]

http://e24.no/makro-og-politikk/article2180298.ece

Både Thon og Hagen er/har vært nullskatteytere og surfer på Norges gode system. Begge har x milliarder i banken og trenger neppe, slik du og jeg må, å tenke på neste måneds regninger, hva som skjer med økonomien om vi havner på sykehus etc.

Hva mener du?

Ok - så du mener altså at Rimi-Hagen og Thon ikke bidrar til fellesskapet?

[Gjest Gjest]

JA, vi lever i en kommuniststat. Over 30% av arbeidsstyrken er ansatt i stat og kommune. De resterende som jobber i privat sektor må betale lønnen deres. Det er en offentlig ansatt pr. 2 mennesker. Ethvert par i norge betaler med sine skatter og avgifter lønnen til ett menneske. Litt humoristik kan man si at jeg ville heller ha en offentlig ansatt som kom hjem til oss 8 timer hver dag og vasket å ryddet husett mitt, enn 1 som sitter og drikker kaffe hele dagen med ansvar for å registrere hvem som har småbåter. Vi betaler jo lønna til denne personen uansett.

I tillegg kan man jo ta med alle de som er arbeidsufør, alle som går på arbeidsledighetstrygt, alle som mottar pensjon, godtgjørelser osv. Disse er det også vi i privat sektor som skal betale for.

Et kommunistisk prinsipp er at staten skal fordele godene etter hvor de behøves. (yt etter evne, få etter behov prinsippet). I norge i dag skatter du med 44% dersom du tjener over 400.000. I tillegg betaler du 25 % moms med penger du allerede har skattet av. Du betaler bensinavgift, el-avgift, dokument-avgift, engangsavgift ved bilkjøp, sukkeravgift ved kjøp av brus, embalasjeavgift ved kjøp av plastbakket ost, egenandel, offentlige avgifter til vann renovasjon og kloakk, miljøavgift på el-utstyr, miljøavgift på flyreiser, nrk-lisens, årsavgift på bil, bompengeavgift, parfymeavgift, alkoholavgift, tobakkavgift, barnebidrag, ja, så å si alt du tar i har en ekstra avgift i tillegg til moms og skatt. Totalt er dette skattetrykket beregnet til å ligge tett oppunder 80%. Tjener du 400.000 betyr dette at du kun får 80.000 til å bruke på deg selv. Resten tar staten i form av skatter og avgifter, og staten forvalter disse pengene slik de selv ser det likt. Har noen noensinne takket deg for disse pengene?

En beklagelig konsekvens av statens forvaltning er at de offentlige instanser har en 'bruk opp budsjettet ellers får vi mindre til neste år' holdning som setter en effektiv stopper for alt som heter effektivitet! Vi har en offentlig maskin som ikke er konkuranseutsatt, og som dermed blir dyrere og dyrere. Jo mer penger du kaster på et år, jo mer må du kaste på neste år. Selv i 2008, der kommunene og helsevesenet har fått rekordhøye overføringer, varsles det om innskrenking av helsetilbud og nedskjæring for skoler og kommuner. Hvor blir pengene av? De blir i alle fall ikke brukt til å bygge veier!

Og den norske parlamentarismen er eksperter på å dukke seg unna ansvar. I alle sammenhenger er det et forhold mellom myndighet og ansvar. Har du myndighet til å få noe utført, har du også ansvaret for å få dette utført. Du kan delegere myndighet, men du kan aldri delegere ansvar. Dette er en gylden regel i alle organisasjoner, bortsett fra stortinget. De som sitter der skjuler seg bak 'flertallsbeslutninger' og andre oppkonstruerte termer som effektivt tar knekken på enhver mulighet for å plassere ansvar for hva som ble gjort til en gruppe eller til enkeltmennesker. Hvor mange har fått sparken etter de enorme kostnadsoverskridelsene på Mongstad, Romeriksporten og operabygget? Hvem har skylden for at Co2 rensingen som var forutsetningen for bygging av gasskraftverk ikke ble noe av? Hvem går av når løfter om barnehagedekning ikke blir fullført? INGEN! Og der ligger svakheten i den norske parlamentarismen. Myndighet uten ansvar.

Det norske samfunnet fungerer fordi det smøres av oljepenger. Det verste jeg hører er velfødde sosialister som sier 'men vi har det jo så godt i dette landet.' Når grisen er mett og søvndrukken, glemmer den at den bor i en grisebinge. Slik er det også med Norge i dag. Vi aksepterer alt som blir tredd ned over hodene våre av en inkompetent flokk med halvstuderte røvere på stortinget. For hva er kravet for å bli stortingspolitiker? En IQ på over 100? Embetseksamen? Hovedfag i statsvitenskap? Evne til hurtig å kunne sette seg inn i saker? Minimum av empati? Hva tror du kreves av en som blir bemyndiget til å fordele skattepengene våre, til å styre den norske stat, til å lage lover for oss, til en årslønn på 800.000 pluss gratis bolig, fly, mobiltelefon, bil, aviser, parkering osv? ABSOLUTT INGENTING! Det eneste du må ha er partiboka i orden, og håpe på at de som leder akkurat ditt parti er flinke nok til å baktale motstanderne sine i offentlige media slik at ditt parti får flest stemmer.

Vi lever i et land der en som tjener seg søkkrik på å jobbe knallhardt et helt liv gjerne hele døgnet rundt, og som ved å gjøre dette skaper verdier og arbeidsplasser for hele samfunnet, blir sett på som en skurk, mens en psykisk uføretrygdet alenemor som har presset ut 3 unger for å få tilstrekkelig trygt til å kunne sitte hjemme og se på tv hele dagen, og som vinner 3 millioner i lotto uten å ha gjort det skapte grann hele sitt liv, er en helt.

Vi lever i verdens siste kommuniststat.

[Gjest Golden Girl]

Helt typisk rikinger aa syte og klage over at de maa bidra til fellesskapet. Egoistisk, er det. Rett og slett.

Verden over blir "The Scandinavian Model" naa beundret for at vi klarer aa kombinere oekonomisk vekst og hoey velstand, noe som er stik i strid med vanlige eldre teorier om markedsliberalisme for alle penga (og dette gjelder ogsaa Sverige og Danmark, husk det. Og de har ikke oljepengene).

Vi vil ikke bli som USA!!!!

Endret 5. januar 2008 av Golden Girl

[Gjest Gjest Julie]

JA, vi lever i en kommuniststat. Over 30% av arbeidsstyrken er ansatt i stat og kommune. De resterende som jobber i privat sektor må betale lønnen deres. Det er en offentlig ansatt pr. 2 mennesker. Ethvert par i norge betaler med sine skatter og avgifter lønnen til ett menneske. Litt humoristik kan man si at jeg ville heller ha en offentlig ansatt som kom hjem til oss 8 timer hver dag og vasket å ryddet husett mitt, enn 1 som sitter og drikker kaffe hele dagen med ansvar for å registrere hvem som har småbåter. Vi betaler jo lønna til denne personen uansett.

I tillegg kan man jo ta med alle de som er arbeidsufør, alle som går på arbeidsledighetstrygt, alle som mottar pensjon, godtgjørelser osv. Disse er det også vi i privat sektor som skal betale for.

Et kommunistisk prinsipp er at staten skal fordele godene etter hvor de behøves. (yt etter evne, få etter behov prinsippet). I norge i dag skatter du med 44% dersom du tjener over 400.000. I tillegg betaler du 25 % moms med penger du allerede har skattet av. Du betaler bensinavgift, el-avgift, dokument-avgift, engangsavgift ved bilkjøp, sukkeravgift ved kjøp av brus, embalasjeavgift ved kjøp av plastbakket ost, egenandel, offentlige avgifter til vann renovasjon og kloakk, miljøavgift på el-utstyr, miljøavgift på flyreiser, nrk-lisens, årsavgift på bil, bompengeavgift, parfymeavgift, alkoholavgift, tobakkavgift, barnebidrag, ja, så å si alt du tar i har en ekstra avgift i tillegg til moms og skatt. Totalt er dette skattetrykket beregnet til å ligge tett oppunder 80%. Tjener du 400.000 betyr dette at du kun får 80.000 til å bruke på deg selv. Resten tar staten i form av skatter og avgifter, og staten forvalter disse pengene slik de selv ser det likt. Har noen noensinne takket deg for disse pengene?

En beklagelig konsekvens av statens forvaltning er at de offentlige instanser har en 'bruk opp budsjettet ellers får vi mindre til neste år' holdning som setter en effektiv stopper for alt som heter effektivitet! Vi har en offentlig maskin som ikke er konkuranseutsatt, og som dermed blir dyrere og dyrere. Jo mer penger du kaster på et år, jo mer må du kaste på neste år. Selv i 2008, der kommunene og helsevesenet har fått rekordhøye overføringer, varsles det om innskrenking av helsetilbud og nedskjæring for skoler og kommuner. Hvor blir pengene av? De blir i alle fall ikke brukt til å bygge veier!

Og den norske parlamentarismen er eksperter på å dukke seg unna ansvar. I alle sammenhenger er det et forhold mellom myndighet og ansvar. Har du myndighet til å få noe utført, har du også ansvaret for å få dette utført. Du kan delegere myndighet, men du kan aldri delegere ansvar. Dette er en gylden regel i alle organisasjoner, bortsett fra stortinget. De som sitter der skjuler seg bak 'flertallsbeslutninger' og andre oppkonstruerte termer som effektivt tar knekken på enhver mulighet for å plassere ansvar for hva som ble gjort til en gruppe eller til enkeltmennesker. Hvor mange har fått sparken etter de enorme kostnadsoverskridelsene på Mongstad, Romeriksporten og operabygget? Hvem har skylden for at Co2 rensingen som var forutsetningen for bygging av gasskraftverk ikke ble noe av? Hvem går av når løfter om barnehagedekning ikke blir fullført? INGEN! Og der ligger svakheten i den norske parlamentarismen. Myndighet uten ansvar.

Det norske samfunnet fungerer fordi det smøres av oljepenger. Det verste jeg hører er velfødde sosialister som sier 'men vi har det jo så godt i dette landet.' Når grisen er mett og søvndrukken, glemmer den at den bor i en grisebinge. Slik er det også med Norge i dag. Vi aksepterer alt som blir tredd ned over hodene våre av en inkompetent flokk med halvstuderte røvere på stortinget. For hva er kravet for å bli stortingspolitiker? En IQ på over 100? Embetseksamen? Hovedfag i statsvitenskap? Evne til hurtig å kunne sette seg inn i saker? Minimum av empati? Hva tror du kreves av en som blir bemyndiget til å fordele skattepengene våre, til å styre den norske stat, til å lage lover for oss, til en årslønn på 800.000 pluss gratis bolig, fly, mobiltelefon, bil, aviser, parkering osv? ABSOLUTT INGENTING! Det eneste du må ha er partiboka i orden, og håpe på at de som leder akkurat ditt parti er flinke nok til å baktale motstanderne sine i offentlige media slik at ditt parti får flest stemmer.

Vi lever i et land der en som tjener seg søkkrik på å jobbe knallhardt et helt liv gjerne hele døgnet rundt, og som ved å gjøre dette skaper verdier og arbeidsplasser for hele samfunnet, blir sett på som en skurk, mens en psykisk uføretrygdet alenemor som har presset ut 3 unger for å få tilstrekkelig trygt til å kunne sitte hjemme og se på tv hele dagen, og som vinner 3 millioner i lotto uten å ha gjort det skapte grann hele sitt liv, er en helt.

Vi lever i verdens siste kommuniststat.

Jeg er ikke "rik" (siden enkelte argumenterer med at de rike mener slik, og de andre mener slik).

Men jeg er helt enig i det som denne personen har skrevet.

[Cand alt]

Dette faller jo på sin egen urimelighet. Hadde vi vært en sovjetstat hadde de neppe vært der de er i dag. De er jo helt klart et bevis på kapitalismen grådigste menn, men den verste og grådigste av dem alle er Fredriksen.

[Gjest Gjest]

Vi aksepterer alt som blir tredd ned over hodene våre av en inkompetent flokk med halvstuderte røvere på stortinget. For hva er kravet for å bli stortingspolitiker? En IQ på over 100? Embetseksamen? Hovedfag i statsvitenskap? Evne til hurtig å kunne sette seg inn i saker? Minimum av empati?

Kravet til en stortingspolitiker er at han/hun er siviløkonom eller sivilingeniør - eller at de kun har videregående skole. Kravet er at en politiker "skal gjenspeile resten av det norske samfunn". dermed har norske stortingspolitikre varierte og mangfoldige bakgrunner.

Statsvitere jobber også ofte i privat sektor. Stadig flere statsvitere havner i fete konsulentroller og forretningsposisjoner i næringslivet, så det var kanskje ikke det heldigste eksempelet du dro frem her.

[Gjest Gjest]

Norge må være noe i nærheten av et skatteparadis siden "systemet" leder til at disse mangemilliardærene har blitt så vanvittig rike.

[Gjest Anti-Liberalist]

Tror du faktisk at disse to ikke ville tjent MER netto dersom de hadde bodd i et liberalistisk land?

Nå er det et spørsmål om hvorvidt større nettoinntekter er i deres egeninteresse. De har så mye penger at nytteverdien av mer penger er liten. Hvorfor tror du rikinger i liten grad støtter liberalismen/libertarianismen? I USA er de fleste rikinger demokrater, og støtter således et relativt høyt skattenivå og skattefinansierte sosiale programmer. Og jeg tror ikke det er fordi de er så snille. Liberalisme/libertarianisme skaper så store sosiale problemer at det er i rikingenes egeninteresse å forhindre dette. De er jo gjerne spesielt utsatt for aggresjon ved sosial uro.

Dessuten er det øvre middelklasse som er velferdsstatens største bidragsyter. Så det vil faktisk være korrekt å hevde at rikingene sørfer på Norges gode system.

[Gjest Gjest]

Liberalisme/libertarianisme skaper så store sosiale problemer at det er i rikingenes egeninteresse å forhindre dette. De er jo gjerne spesielt utsatt for aggresjon ved sosial uro.

Når har dette vært et faktum? Rikingene er ikke spesielt utsatt ved sosial uro, tvert om greier de seg fint fordi politi og myndigheter alltid favoriserer dem som en del av kjernen i systemet selv.

[Gjest Gjest]

Det finnes en god del kommunistiske krefter i Norge foruten de på Stortinget:

http://www.ungkommunist.no/uttalelser/2006/konferanse.html

http://www.nkp.no/

[Gjest Anti-Liberalist]

Rikingene er ikke spesielt utsatt ved sosial uro, tvert om greier de seg fint fordi politi og myndigheter alltid favoriserer dem som en del av kjernen i systemet selv.

Nå har jo historien vist at rikingene er et mål for aggresjon ved revolusjoner og sånn, da. Og et liberalistisk/libertariansk samfunn skaper så jævlige forfold for så mange at faren for slike revolusjoner da blir stor. Dermed er det nok i rikingenes egeninteresse å unngå slike sosiale kruttønner ved å støtte noen skattefinansierte sosiale programmer. Som sagt er det øvre middelklasse som betaler størstedelen av regninga likevel.

[Gjest Gjest]

Det er litt trist å si at en sympatisk olding som Olav Thon er historieløs, men alternativet er å si at han er stokk dum.

Mulig han bare gjør seg stokk dum, selvsagt.

Fasisten er enkel: Hvis Norge hadde vært Europas siste Sovjetstat, eller kommuniststat, eller hva nå andre ignoranter her inne kaller det, så hadde "politiske" ytringer som dette i beste fall medført fengsel - i verste fall game over.

Hvis Norge hadde vært Europas siste Sovjetstat /whatever, ville formuen til de to sutremilliardærene forlengst vært nasjonalisert.

Det er trist å lese hvordan presumtptivt intelligente mennesker trekker paralleller som knapt hører hjemme i barnehagen. Og det er morsomt å lese "sannheten" til enkelte her inne.

[Gjest DENO]

Hvis Thon, som har tjent milliarder i Norge, mener miljøet han har vokst opp og samt bygget sitt forretningsimperium minner om tilstanden i Øst-Europa og Sovjetunionen burde han sporenstreks åpne en historiebok, snakke med personer som overlevde kommunismen, og høre om det minner om tilstanden i dagens Norge. Verken politisk, økonomisk, ideologisk eller sosialt finner man likheter.

Han kan godt være uenig i Regjeringens skattepolitikk, men ved å implisere at Norge er en kommuniststat gjør han ikke stort annet enn å latterliggjøre seg selv.

[Gjest Gjest]

JA, vi lever i en kommuniststat. Over 30% av arbeidsstyrken er ansatt i stat og kommune. De resterende som jobber i privat sektor må betale lønnen deres. Det er en offentlig ansatt pr. 2 mennesker. Ethvert par i norge betaler med sine skatter og avgifter lønnen til ett menneske. Litt humoristik kan man si at jeg ville heller ha en offentlig ansatt som kom hjem til oss 8 timer hver dag og vasket å ryddet husett mitt, enn 1 som sitter og drikker kaffe hele dagen med ansvar for å registrere hvem som har småbåter. Vi betaler jo lønna til denne personen uansett.

I tillegg kan man jo ta med alle de som er arbeidsufør, alle som går på arbeidsledighetstrygt, alle som mottar pensjon, godtgjørelser osv. Disse er det også vi i privat sektor som skal betale for.

Et kommunistisk prinsipp er at staten skal fordele godene etter hvor de behøves. (yt etter evne, få etter behov prinsippet). I norge i dag skatter du med 44% dersom du tjener over 400.000. I tillegg betaler du 25 % moms med penger du allerede har skattet av. Du betaler bensinavgift, el-avgift, dokument-avgift, engangsavgift ved bilkjøp, sukkeravgift ved kjøp av brus, embalasjeavgift ved kjøp av plastbakket ost, egenandel, offentlige avgifter til vann renovasjon og kloakk, miljøavgift på el-utstyr, miljøavgift på flyreiser, nrk-lisens, årsavgift på bil, bompengeavgift, parfymeavgift, alkoholavgift, tobakkavgift, barnebidrag, ja, så å si alt du tar i har en ekstra avgift i tillegg til moms og skatt. Totalt er dette skattetrykket beregnet til å ligge tett oppunder 80%. Tjener du 400.000 betyr dette at du kun får 80.000 til å bruke på deg selv. Resten tar staten i form av skatter og avgifter, og staten forvalter disse pengene slik de selv ser det likt. Har noen noensinne takket deg for disse pengene?

En beklagelig konsekvens av statens forvaltning er at de offentlige instanser har en 'bruk opp budsjettet ellers får vi mindre til neste år' holdning som setter en effektiv stopper for alt som heter effektivitet! Vi har en offentlig maskin som ikke er konkuranseutsatt, og som dermed blir dyrere og dyrere. Jo mer penger du kaster på et år, jo mer må du kaste på neste år. Selv i 2008, der kommunene og helsevesenet har fått rekordhøye overføringer, varsles det om innskrenking av helsetilbud og nedskjæring for skoler og kommuner. Hvor blir pengene av? De blir i alle fall ikke brukt til å bygge veier!

Og den norske parlamentarismen er eksperter på å dukke seg unna ansvar. I alle sammenhenger er det et forhold mellom myndighet og ansvar. Har du myndighet til å få noe utført, har du også ansvaret for å få dette utført. Du kan delegere myndighet, men du kan aldri delegere ansvar. Dette er en gylden regel i alle organisasjoner, bortsett fra stortinget. De som sitter der skjuler seg bak 'flertallsbeslutninger' og andre oppkonstruerte termer som effektivt tar knekken på enhver mulighet for å plassere ansvar for hva som ble gjort til en gruppe eller til enkeltmennesker. Hvor mange har fått sparken etter de enorme kostnadsoverskridelsene på Mongstad, Romeriksporten og operabygget? Hvem har skylden for at Co2 rensingen som var forutsetningen for bygging av gasskraftverk ikke ble noe av? Hvem går av når løfter om barnehagedekning ikke blir fullført? INGEN! Og der ligger svakheten i den norske parlamentarismen. Myndighet uten ansvar.

Det norske samfunnet fungerer fordi det smøres av oljepenger. Det verste jeg hører er velfødde sosialister som sier 'men vi har det jo så godt i dette landet.' Når grisen er mett og søvndrukken, glemmer den at den bor i en grisebinge. Slik er det også med Norge i dag. Vi aksepterer alt som blir tredd ned over hodene våre av en inkompetent flokk med halvstuderte røvere på stortinget. For hva er kravet for å bli stortingspolitiker? En IQ på over 100? Embetseksamen? Hovedfag i statsvitenskap? Evne til hurtig å kunne sette seg inn i saker? Minimum av empati? Hva tror du kreves av en som blir bemyndiget til å fordele skattepengene våre, til å styre den norske stat, til å lage lover for oss, til en årslønn på 800.000 pluss gratis bolig, fly, mobiltelefon, bil, aviser, parkering osv? ABSOLUTT INGENTING! Det eneste du må ha er partiboka i orden, og håpe på at de som leder akkurat ditt parti er flinke nok til å baktale motstanderne sine i offentlige media slik at ditt parti får flest stemmer.

Vi lever i et land der en som tjener seg søkkrik på å jobbe knallhardt et helt liv gjerne hele døgnet rundt, og som ved å gjøre dette skaper verdier og arbeidsplasser for hele samfunnet, blir sett på som en skurk, mens en psykisk uføretrygdet alenemor som har presset ut 3 unger for å få tilstrekkelig trygt til å kunne sitte hjemme og se på tv hele dagen, og som vinner 3 millioner i lotto uten å ha gjort det skapte grann hele sitt liv, er en helt.

Vi lever i verdens siste kommuniststat.

Dette er det beste innleget jeg noen sinne har lest, mer presis beskrivelse av den norske sosialistsuppen kan neppe skrives!

[Gjest Gjest]

JA, vi lever i en kommuniststat.

....

Vi lever i et land der en som tjener seg søkkrik på å jobbe knallhardt et helt liv

....

Vi lever i verdens siste kommuniststat.

Aner jeg en manglende logisk tråd i innlegget, for ikke å si tankegangen bak?

[Gjest Gjest]

Helt typisk rikinger aa syte og klage over at de maa bidra til fellesskapet. Egoistisk, er det. Rett og slett.

Verden over blir "The Scandinavian Model" naa beundret for at vi klarer aa kombinere oekonomisk vekst og hoey velstand, noe som er stik i strid med vanlige eldre teorier om markedsliberalisme for alle penga (og dette gjelder ogsaa Sverige og Danmark, husk det. Og de har ikke oljepengene).

Vi vil ikke bli som USA!!!!

Men du vet det finnes andre land utenfor skandinavia en USA, faktisk har noen høy levestandard, og velfungerende samfunn uten overvekt av sosialsiter og andre med "psykelig" misunnelse.

[Gjest Gjest]

Men du vet det finnes andre land utenfor skandinavia en USA, faktisk har noen høy levestandard, og velfungerende samfunn uten overvekt av sosialsiter og andre med "psykelig" misunnelse.

Så hvorfor er det den skandinaviske modellen som blir beundret og ikke disse landene?

Jeg synes alle drittsekkene kan samle seg i et eget land. For eksempel midt i Sahara ørkenen. Der kan de ha liberalisme med selv. Helt avskåret fra alle oss sykelig missunnelige.