Teo

[Gjest Gjest]

D et er jo nettop derfor de tar frem problemet, på grunn av at kvinner forlanger full behandling uten å yte så mye tilbake!!

Og jeg sier ikke at dette er kvinnens sin feil utgangspunktet, men mye av skylden har media som videre har påvirket kvinnen.

Og det er her jeg "faller av" Er ikke dette en påstand: "Kvinner forlanger full behandling uten å yte så mye tilbake!" ?

De kvinner jeg kjenner vil glede sin mann. Nå har vi innad i gjengen en meget åpen tone når det gjelder sex så jeg vet mye om hvor problemet ligger for de enkelte: De gir for mye og får for lite tilbake. Altså kvinnene! Samme erfaring har jeg. Derfor interesserer det meg lite hva som står i avisen når min erfaring tilsier at det er kvinnen som gir og mannen som tar.

Kanskje er jeg og mine venninner totalt uselviske i sengen, men jeg tviler på at vi er de eneste som elsker å glede mannen men som opplever å få lite tilbake.

Når det gjelder å bli påvirket av media så er presset stort for menn og like stort for kvinner. Klarer ikke helt å se hvorfor det at menn føler press om å presterer er verre enn at kvinner føler press for å oppnå orgasme. Begge deler er jo ille.

[Gjest Mysticgirl]

Og det er her jeg "faller av" Er ikke dette en påstand: "Kvinner forlanger full behandling uten å yte så mye tilbake!" ?

De kvinner jeg kjenner vil glede sin mann. Nå har vi innad i gjengen en meget åpen tone når det gjelder sex så jeg vet mye om hvor problemet ligger for de enkelte: De gir for mye og får for lite tilbake. Altså kvinnene! Samme erfaring har jeg. Derfor interesserer det meg lite hva som står i avisen når min erfaring tilsier at det er kvinnen som gir og mannen som tar.

Kanskje er jeg og mine venninner totalt uselviske i sengen, men jeg tviler på at vi er de eneste som elsker å glede mannen men som opplever å få lite tilbake.

Når det gjelder å bli påvirket av media så er presset stort for menn og like stort for kvinner. Klarer ikke helt å se hvorfor det at menn føler press om å presterer er verre enn at kvinner føler press for å oppnå orgasme. Begge deler er jo ille.

Jo jeg er enig med deg og. Føler vel at det er media som skaper press her, for i vårt forhold så gir iallefall jeg mer når det kommer til sexen.Men vet faktisk om kvinner som ikke gjør det og..så det går vel begge veier ja

[Gjest Gjest]

Dette blir hakk i platen, for min del. Jo , jeg vet hva Jalp skriver. Det er det samme i hvert innlegg. Det jeg ikke forstår er hvordan det er mulig å fraskrive seg sitt ansvar for god sex ved å skylde på at menn blir frarøvet sin spontanitet og evne til selvutfoldelse... bla...bla....

Hva med å konsentrere seg om den partneren er har akkurat nå, den sexen en har akkurat nå, samspillet og kåtheten en har akkurat nå og ta det derfra?

Å syte og klage over at dette presset har blitt så enormt er latterlig. Ta ansvar! Jeg fatter ikke hva du og Jalp skriver om. Hvem bryr seg om hva som har skjedd siden 70-tallet?Om det forekommer mer press for å presterere som superelsker nå enn før......Velkommen i klubben!! Det er jo den sexen du har med den kvinnen akkurat NÅ som betyr noe. Gjør det beste ut av det.

Herregud!! Som jeg skriver, JEG har det helt fint, jeg er engasjert av situasjonen til menn generelt og forskere beskriver det som et uomtvistelig faktum at de nedprioriterer sin egen seksualitet i alt for stor grad. Dette har ikke med noe som bare skjedde på 70tallet å gjøre, det har med noe som har blitt formidlet kontinuerlig siden da. Slike ting sitter ofte ganske dypt. Det har å gjøre med hele måten man forstår sexakten og samspillet mellom menn og kvinner å gjøre, at menn ser sseg selv som alt for ansvarlige for alt som skjer å gjøre og føler at det som skjer med dem selv ikke er spesielt viktig. Kvinner her inne later ikke til å ha problemer med å bekymre seg over press som legges på unge jenter av samfunnet, men når det er snakk om gutter så får de som vanlig bare skjerpe seg og klare seg selv.

[Gjest Gjest]

D et er jo nettop derfor de tar frem problemet, på grunn av at kvinner forlanger full behandling uten å yte så mye tilbake!!

Og jeg sier ikke at dette er kvinnens sin feil utgangspunktet, men mye av skylden har media som videre har påvirket kvinnen.

Det er jo nesten ikke mulig å ha rå sex med nytelse lengre for mannen spørr om å få lov å komme og det er turn off synes jeg.

Greit nok at alle må ta ansvar for egen nytelse, men menn i dag har det ikke lett i dag. Samtidig så er det jo bra på en måte at kvinnens sexualitet kommer til sin rett! Men dette er feil måte å gripe det på..å få mannen til å gå på viagra på grunn av presset, prestasjonsangst og impotens er jo nærmest vanlig i dag!

Takk takk takk takk. Det er utrolig godt å lese en kvinne skrive noe sånt. Det handler nettopp mye om den forventningen å måte yte så veldig mye uten å kunne forvente tilsvarende tilbake å gjøre, det har med prestasjonsangsten å gjøre og det har å gjøre med det å måtte være så overdrevent forsiktig at det blir nesten latterlig å gjøre. Den raskest voksende klientgruppen hos sexologer er i følge dem selv menn som tilsidesetter sin egen seksualitet i så stor grad at det virkelig skaper problemer. Bare hør på Gro Isachsen. Hun har tatt opp dette mange ganger både i spaltene sine og i bøkene sine. Jeg har ørten milioner ganger hatt diskusjoner med kvinner om forventningspress og de sier som regel at de ikke skjønner at menn har noe større press på seg enn de selv har. Poenget er at selv om kvinner opplever press er mannens press av en helt annen dimensjon. Alle gutter jeg snakker med ler gjennkjennde til det og bare ler når det blir snakk om prestasjonspresset som kvinner opplever.

Når menn leser innlegg som det til Mysticgirl gjør det at vi føler oss forstått og det gjlr at vi føler at vi kan slappe litt mere av. Det er viktig.

Forøvrig er presset på kvinner begynt å ta seg opp kraftig i det siste. Damebladene er plutselig blitt fulle av artikler om alle mulige måter å tilfredstille mannen på. Jeg har merket meg at en god del kvinner klager over DET presset. Dette presset har imildertid bare vart en kort stund. Du skal ikke gå særlig langt tilbake før de fleste artiklene enten handlet om hva han kunne gjøre for deg eller hvordan du kunne få mer nytelse eller spennende ting man kunne gjøre, men sjeldent om hva du spesifikt skulle gjøre for ham eller ting som "kreves" av deg for å være en superelskerinne. Som sagt så har kvinner selv begynt å reagere på det presset. Menn har imidlertid hatt et slikt massivt press på oss i tre tiår nå. Det presset har også innebåret en tanke om at vi skulle tilsidesett våre egne behov og sette kvinnen i sentrum og en forestilling om kvinnens seksulaitet som mye flottere, bedre og renere enn vår egen dumme, egoistiske, enkle, uspennende og til dels skitne seksualitet. Vent ti år så begynner dere å ane hva vi snakker om.

[Gjest Gjest]

Det har å gjøre med hele måten man forstår sexakten og samspillet mellom menn og kvinner å gjøre, at menn ser sseg selv som alt for ansvarlige for alt som skjer å gjøre og føler at det som skjer med dem selv ikke er spesielt viktig. Kvinner her inne later ikke til å ha problemer med å bekymre seg over press som legges på unge jenter av samfunnet, men når det er snakk om gutter så får de som vanlig bare skjerpe seg og klare seg selv.

Nei, både kvinner _og_ menn må ta ansvar for egen seksualitet. Om du, i et tenkt tilfelle, opplever dårlig sex med en kvinne som stresser deg i sengen eller som du blir stresset av pga av hva du tror forventes av deg,-hvem sitt ansvar er det? Kvinnens?

Det som bekymrer meg er at kvinnene får skylden for det dårlige samspillet mellom menn og kvinner. Det er da for dumt. Om min kjære mann skulle føle at han må "gi" meg orgasme så har vi begge tapt. Han, -fordi han tror på det mediaskapte bildet over kommunikasjon med meg

og jeg,-fordi det er håpløst med en partner som skal prestere. Da forsvinner all kåthet hos meg. Sex er lek, ikke prestasjon.

Hva forskere har funnet ut er fantastisk lite relevant for min hverdag. Om jeg har et labert sexliv med stort forventningspress, så må jeg gå i meg selv heller enn å skylde på "kvinner legger press på menn." Finn deg en dame som matcher deg i sengen, så er problemet løst. (ja, jeg vet du ikke har et problem. Mener generellt.)

[Gjest Gjest]

Og det er her jeg "faller av" Er ikke dette en påstand: "Kvinner forlanger full behandling uten å yte så mye tilbake!" ?

De kvinner jeg kjenner vil glede sin mann. Nå har vi innad i gjengen en meget åpen tone når det gjelder sex så jeg vet mye om hvor problemet ligger for de enkelte: De gir for mye og får for lite tilbake. Altså kvinnene! Samme erfaring har jeg. Derfor interesserer det meg lite hva som står i avisen når min erfaring tilsier at det er kvinnen som gir og mannen som tar.

Kanskje er jeg og mine venninner totalt uselviske i sengen, men jeg tviler på at vi er de eneste som elsker å glede mannen men som opplever å få lite tilbake.

Når det gjelder å bli påvirket av media så er presset stort for menn og like stort for kvinner. Klarer ikke helt å se hvorfor det at menn føler press om å presterer er verre enn at kvinner føler press for å oppnå orgasme. Begge deler er jo ille.

Jeg har ingen problemer med å tro at det er sånn i din gjeng. Undersøkelser om seksulitet viser at det er enorme forskjeller mellom ulike lag av befolkningen i forhold til klasse, utdannelse, grad av urbanitet, lansdel, verdiorientering osv når det gjelder hvordan sex foregår. I tillegg har jeg selv sett hvordan ulike miljøer innenfor disse gruppene kan ha totalt forskjellige holdninger og praksisser. Det fjerner imidlertid ikke det faktum at den brede almenne tendensen blant unge menn er den forskerne har beskrevet. Forskerne intervjuet jo også kvinner og fant helt andre resultater hos dem.

[Gjest Gjest]

Poenget er at selv om kvinner opplever press er mannens press av en helt annen dimensjon. Alle gutter jeg snakker med ler gjennkjennde til det og bare ler når det blir snakk om prestasjonspresset som kvinner opplever.

Le i vei dere.....

En ung kvinne i dag forventes å ha perfekt kropp. Hun skal være uskyldig men allikevel dyktig i sengen. Hun må selvfølgelig kunne suge godt, svelge, like å bli tatt analt, like å bli tatt hardt slik som i pornofilmer, like å bli knullet i munnen og skal være med på alle slags stillinger som forventes å bli prøvd ut. I tillegg får hun, bare hun går inn på Narvesen,; Sugeguide/Hvordan tenne han i sengen/ Hvordan bli en superelskerinne/Gjør din mann vil og kåt....etc midt i ansiktet gjennom hele tenårene og tyveårene og for min del, tredveårene. Er hun så syndig å bli mor i tidlig alder så må hun for all del ikke finne på å få noen strekkmerker eller å forandre kroppsfasong...

Joda, satt på spissen. Jeg vet at menn opplever press. Men jeg synes ikke at det jeg har beskrevet her er noe jeg ønsker for min datter som snart er tenåring. Noe å le av?

[Gjest Gjest]

Nei, både kvinner _og_ menn må ta ansvar for egen seksualitet. Om du, i et tenkt tilfelle, opplever dårlig sex med en kvinne som stresser deg i sengen eller som du blir stresset av pga av hva du tror forventes av deg,-hvem sitt ansvar er det? Kvinnens?

Det som bekymrer meg er at kvinnene får skylden for det dårlige samspillet mellom menn og kvinner. Det er da for dumt. Om min kjære mann skulle føle at han må "gi" meg orgasme så har vi begge tapt. Han, -fordi han tror på det mediaskapte bildet over kommunikasjon med meg

og jeg,-fordi det er håpløst med en partner som skal prestere. Da forsvinner all kåthet hos meg. Sex er lek, ikke prestasjon.

Hva forskere har funnet ut er fantastisk lite relevant for min hverdag. Om jeg har et labert sexliv med stort forventningspress, så må jeg gå i meg selv heller enn å skylde på "kvinner legger press på menn." Finn deg en dame som matcher deg i sengen, så er problemet løst. (ja, jeg vet du ikke har et problem. Mener generellt.)

Hvis man vil gjøre noe for sitt eget sexliv må man gjøre det selv. Hvis man vil gjøre noe for å forbedre andres sexliv må man gå via media og påvirkning på kulturen. Da kvinner ønsket endringer i sexlivet var det en todelt prosess. Det ene handlet om å ta tak i ting selv, det andre handlet om bred kulturell påvirkning. Det samme er like relevant i dag. Måten folk har sex på har svingt i bølger avhengig av det kulturelle klimaet. For å sørge for at flest folk har et bra sexliv må man søke å påvirke det kulturelle klimaet. Å bare si at ens sexliv er altid ens eget ansvar blir meningsløst. Å nå ut til kvinner med disse tingene er essensielt fordi det vil være avgjørende for hvilke forventinger menn føler at stilles til dem av kvinner flest. Det er ikke så enkelt som bare å finne en man er kompatibel med hvis kulturen sørger for at det ikke er så mange av dem.

Det er fint at du i teorien mener at kvinner og menn i like stor grad er ansvarlige for sexlivet sitt selv. Det er imidlertid et faktum at på dette forumet og ellers så får menn beskjedd om å ta seg sammen, klare seg selv og ta ting som en mann og slutte å sutre når det tas opp seksuelle problemer, mens kvinners seksuelle problemer møtes med en helt annen grad av forståelse og vekt på at folk må endre holdninger.

Forøvrig er det grunn til å stille seg følgende sprøsmål: Siden veldig mange menn mner dette og sier at de opplever et press som er destruktivt for seksuallivet deres og forskere bekrefter det mennen sier, er det mulig at det kanskje er noe i det eller er det noe menn bare har drømt opp. Hvis det bare er noe de har drømt opp, hvorfor har de det?

[Gjest Gjest]

Le i vei dere.....

En ung kvinne i dag forventes å ha perfekt kropp. Hun skal være uskyldig men allikevel dyktig i sengen. Hun må selvfølgelig kunne suge godt, svelge, like å bli tatt analt, like å bli tatt hardt slik som i pornofilmer, like å bli knullet i munnen og skal være med på alle slags stillinger som forventes å bli prøvd ut. I tillegg får hun, bare hun går inn på Narvesen,; Sugeguide/Hvordan tenne han i sengen/ Hvordan bli en superelskerinne/Gjør din mann vil og kåt....etc midt i ansiktet gjennom hele tenårene og tyveårene og for min del, tredveårene. Er hun så syndig å bli mor i tidlig alder så må hun for all del ikke finne på å få noen strekkmerker eller å forandre kroppsfasong...

Joda, satt på spissen. Jeg vet at menn opplever press. Men jeg synes ikke at det jeg har beskrevet her er noe jeg ønsker for min datter som snart er tenåring. Noe å le av?

Jeg er helt klar over at kvinner opplever større press på utseende enn menn (det er i ferd med å gjevne seg litt ut). Det presset om å være med på ting som du snakker om er en type ting som gjevnt over tas opp her. Da er det altid snakk om at man må endre folks holdninger i motsetning til når det gjelder press som menn opplever som de bare må ta ansvar for selv. Med logikken til et par av kvinnene i denne tråden kan man si at kvinner som opplever press for å delta i seksuelle aktiviteter bare må lære seg å sette grenser.

Forskerne som gjennomførte undersøkelsen som er basis for denne tråden så også på spørsmålet du tar opp fordi de var bekymret for det presset på å gjøre ting som du referer til. Det de fant var at kvinnene var veldig klare på grensesetting og at guttene (de etnisk norske ikke invandrere) var veldig vare på å presse jentene til noe som helst. Konklusjonen deres var at selv om mediepresset var enormt så har det også vært et voldsomt fokus i medier og i skoler på jenters grensesetting og på at gutter ikke måtte pushe for mye. Dette hadde satt seg som bare det og skilte dagens ungdom sterkt fra ungdom som hadde blitt undersøkt tidligere.

Hovedkonklusjonen var at jentene var vinnerne i den nye seksualiteten.

Det presset jeg snakker om er presset for å prestere. Det å være seksuelt flink og å ha ansvaret for hvordan sexen går og ansvaret for kvinnens orgasme. I undersøkelsen kom det klart frem at både guttene og jentene så på mannens orgasme som en selvfølge og at hele sexakten kretset rundt kvinnens orgasme. Prestasjonspresset som hvilte på kvinnene var svært lite i forhold.

Forøvrig er som nevnt det som finnes av prestasjonspress som går på å være flink som kvinner også opplever en relativt ny afære. Guttene er formet av en lang historisk prosess med slikt press som har gjort at presset oppleves mye sterkere og mer allestedsnærværende.

[Gjest Gjest]

I alle debattene som handler om menns problemer så fraskriver altid kvinner seg ett hvert ansvar og blir plutselig ultraliberalister enda de i andre spørmål er tilhengere av gruppetenkning. I debatten om gutters dårlige resultater i skolen ble de fleste kvinners konklusjon at gutta bare måtte ta seg sammen. Som om gutter på barneskolen og ungdomsskolen kan forventes å være fult ut ansvarlige for egen læring. Gjennomgående er tenkingen i det norske samfunnet at hvis en gruppe har et problem så jobber man via samfunnsmessige løsninger og bred kulturell endring. Når det er snakk om menn er holdningen til løsningene heller så individualistiske at en skulle tro disse kvinnene tilhørte høyres liberale fløy. Det store spriket mellom holdninger når det gjelder menn og alle andre grupper gjør det derimot klart at det vi snakker om er fraskriving av ansvar og forsvarsmekanismer.

[Gjest Wolfmoon]

Jeg er helt klar over at kvinner opplever større press på utseende enn menn (det er i ferd med å gjevne seg litt ut). Det presset om å være med på ting som du snakker om er en type ting som gjevnt over tas opp her. Da er det altid snakk om at man må endre folks holdninger i motsetning til når det gjelder press som menn opplever som de bare må ta ansvar for selv. Med logikken til et par av kvinnene i denne tråden kan man si at kvinner som opplever press for å delta i seksuelle aktiviteter bare må lære seg å sette grenser.

Forskerne som gjennomførte undersøkelsen som er basis for denne tråden så også på spørsmålet du tar opp fordi de var bekymret for det presset på å gjøre ting som du referer til. Det de fant var at kvinnene var veldig klare på grensesetting og at guttene (de etnisk norske ikke invandrere) var veldig vare på å presse jentene til noe som helst. Konklusjonen deres var at selv om mediepresset var enormt så har det også vært et voldsomt fokus i medier og i skoler på jenters grensesetting og på at gutter ikke måtte pushe for mye. Dette hadde satt seg som bare det og skilte dagens ungdom sterkt fra ungdom som hadde blitt undersøkt tidligere.

Hovedkonklusjonen var at jentene var vinnerne i den nye seksualiteten.

Det presset jeg snakker om er presset for å prestere. Det å være seksuelt flink og å ha ansvaret for hvordan sexen går og ansvaret for kvinnens orgasme. I undersøkelsen kom det klart frem at både guttene og jentene så på mannens orgasme som en selvfølge og at hele sexakten kretset rundt kvinnens orgasme. Prestasjonspresset som hvilte på kvinnene var svært lite i forhold.

Forøvrig er som nevnt det som finnes av prestasjonspress som går på å være flink som kvinner også opplever en relativt ny afære. Guttene er formet av en lang historisk prosess med slikt press som har gjort at presset oppleves mye sterkere og mer allestedsnærværende.

Jeg måtte bare kommentere ett par ting i innlegget ditt.

Det er bare nylig at jeg faktisk har greid å sette grenser for hva som er ok i mitt seksualliv, presset på utseende og orgasmer hos jenter er ekstremt stort. Problemet er selvfølgelig ikke der hos de som oppfyller kravene, men hos alle oss andre kan det faktisk være en belastning.

Nå må jeg bare si at de "etnisk norske" guttene har vært de som har presset meg ubehagelig nært mine grenser, mens min nåværende partner har samme syn på sex som meg. For meg handler ikke det å "finne" god sex om riktig gruppe, men om å finne den partneren som passer meg. Kanskje er jeg unntaket som bekrefter regelen, men måtte bare kommenter det.

Det med å prestere mener jeg går like mye på kvinners press på å få orgasmer (selvfølgelig føler jeg dette nært på kroppen siden jeg har vansker med å få orgasme) som det gjør på gutters press på å få orgasme. Jeg vet om utallige jenter som "faker" orgasmer for å få gutten til å bli ferdig, og det er heller ikke sundt i et forhold.

Det jeg egentlig vil si med dette innlegget er at selvfølgelig er det fint med statistikk, men tross alt er det viktigere hvordan enkeltpersoner opplever ting. Det er viktigere med kommunikasjon mellom enkeltpersoner i et seksuelt forhold, enn det er med statistikk som sier at ting er sånn og sånn.

[Gjest Gjest]

Jeg måtte bare kommentere ett par ting i innlegget ditt.

Det er bare nylig at jeg faktisk har greid å sette grenser for hva som er ok i mitt seksualliv, presset på utseende og orgasmer hos jenter er ekstremt stort. Problemet er selvfølgelig ikke der hos de som oppfyller kravene, men hos alle oss andre kan det faktisk være en belastning.

Nå må jeg bare si at de "etnisk norske" guttene har vært de som har presset meg ubehagelig nært mine grenser, mens min nåværende partner har samme syn på sex som meg. For meg handler ikke det å "finne" god sex om riktig gruppe, men om å finne den partneren som passer meg. Kanskje er jeg unntaket som bekrefter regelen, men måtte bare kommenter det.

Det med å prestere mener jeg går like mye på kvinners press på å få orgasmer (selvfølgelig føler jeg dette nært på kroppen siden jeg har vansker med å få orgasme) som det gjør på gutters press på å få orgasme. Jeg vet om utallige jenter som "faker" orgasmer for å få gutten til å bli ferdig, og det er heller ikke sundt i et forhold.

Det jeg egentlig vil si med dette innlegget er at selvfølgelig er det fint med statistikk, men tross alt er det viktigere hvordan enkeltpersoner opplever ting. Det er viktigere med kommunikasjon mellom enkeltpersoner i et seksuelt forhold, enn det er med statistikk som sier at ting er sånn og sånn.

At det er mange jenter som har problemer med å sette grenser, spesielt i yngre år, har jeg ingen problemer med å se. Det ser jeg jevnlig her på forumet og det så jeg i tenårene. Jeg ser også en del ganger her på forumet at gutter opplever press i forhold til sex, for eksempel trekanter, som de har problmer med å si nei til. Blant mine kammerater er det svært mange som har opplevd at damer vil gjøre helt drøye ting de ikke vil være med på for eksempel choking og slag i ansiktet under samleiet. Jeg tror ikke de har hatt store problemer med å si nei til det, men nå om dagen er det like ofte kvinner som vil ting gutta ikke vil være med på som omvendt.

Innenfor en hver gruppe finner du enorme variasjoner. Det er alikevel et faktum at de fleste invandrergutter presser på for sex i en helt annen grad en norske gutter. Det kommer klart frem i undersøkelser og er helt logisk med tanke på kulturell bakgrunn. Jeg blir ikke akkurat innvandringsfiendltig av å lese noe sånt, verdens ende er det ikke.

Mye av forklaringen på at gutters press er ekstra stort er at deres egne orgasmer kommer så lett for de fleste, mens kvinners vanligvis er lvanskeligere, ofte langt vanskeligere å fremkalle. Det gjør at det er lett for kvinner å få en følelse at mannen er forholdsvis tilfredstilt selv om ting lett kunne vært bedre. Når kvinnen i det hele tatt ikke kommer er det mye lettere for ham å føle det som et stort nederlag. Spesielt når han kommer tidligere enn han føler at han burde. Fokuset på at mannen skal kontrolere og utsette sin egen orgasme gjør at han nummer ned sin egen nytelse og bærer med seg en engstelse gjennom hele samleiet, selv når det pleier å gå bra. Han vet at han når som helst kan være uheldig og komme for tidlig. Da føler han lett at han ødela alt.

Vi menn har også fått banket inn at det er lett å tenne en mann, mens å tenne en kvinne er en langt vanskeligere og mere sofistikert prosess, at vi må legge om forspill fra slik vi insitinktivt ville føle det var nødvendig til noe mere langvarig, at kvinner har så mye større følelsesmessige behov enn hos forbundet med sex og at vi er ansvarlige for å ivareta dem og derfor må sette egen utfoldelse til side for å passe på disse, at etter sex så blir men egoistiske og bare vil sove mens kvinner gjerne vil prate og det er en mye mere natrulig og fin ting (realiteten er at vi reagerer fysiologisk annereledes på orgasme og at hjernen hvor da produserer stoffer som fremkaller søvn).

Fra den første tenning, via forspill, gjennom hele samleiet med fokus på å dempe egen nytelses frie utfoldelse og bevare kontrollen for å holde ut lenge nok, og hele veien har vi en teknisk sett mye vanskeligere oppgave fordi å tilfredstille en kvinne gjennom både fingring oralsex og penetrasjon er mye vanskeligere og mere komplekse og utfordrene enn å tilfredstille en mann. I tillegg er det større forskjeller mellom kvinner i hvordan de er seksuelt skrudd sammen enn menn og det er større variasjon fra dag til dag i forhold til hvordan de responderer (dette er basic sexologi). På toppen av det hele så vil rollen som den som penetrerer i de fleste stillinger føre til at mannen har langt mer kontroll enn kvinnen og dermed styrer mere av takten og derofr også hvordan ting blir utført og hvordan de går.

Hvor i all verden kvinner får det fra at de opplever tilsvarende prestasjonspress er ubegrepelig.

I de fleste bøkene jeg har lest om tantrisk sex så er de veldig opptatt av at kvinnen skal lage seanser hvor mannen er helt passiv og hun hele veien er den givende part. De annbefaler at mannen gjør tilsvarende for henne, men understreker at det er spesielt viktig at mannen får oppleve dette lenge av gangen fordi han er plassert i rollen som ekstra ansvarlig mesteparten av tiden.

En ting som kan bøte kraftig på mye av dette er den østlige teknikken for multiorgasmer. Den gjør, når man først har lært seg den, at mannen ikke trenger å stresse med å holde igjen utlsøningen, men at han bare kan la orgasmene komme og være fullstendig spontan. Det gjør også at de fleste menn helt naturlig ønsker å holde på lenge fordi orgasmene blir sterkere jo flere han har etter hverandre. For å mestre teknikken er det også helt avgjørende at han slapper helt av og er til stedet i kroppen og går inn i nytelsen i stedet for å numme den ned og distansere seg fra den slik de vestlige teknikkene for seksuell utholdenhet baserer seg på. Teknikken motarbeider flere av de negative utslagene av dagens seksulitet på en gang og gir mannen et like stort orgasmisk potensiale som kvinnen.

Interesant nok har denne teknikken vært kjent i vesten i årevis. Utrolig nok ble den beskrevet i den samme rapporten som først beksrev kvinnens g-punkt. Men, interessen har de 20-30 siste årene vært rettet eksklusivt mot kvinnens seksulitet så den ble ikke snappet opp på samme måte som g-punktet. Hvis noen mot formodning skulle klare å være uenige i det også kan de reflektere over at det i årevis bare har vært viet interesse for utvikling av kvinnelige sexleketøy. Så for noen år siden våknet interessen for mannlig seksualitet litt mer, da kom forskningen i gang og vi fikk raskt et leketøy som heter aneros som gir menn abnorme multirogasmer analt uten utløsning.

[Gjest Gjest]

Det er litt pussig at man kan påstå at det ikke er et spesielt stort press på menn samtidig som det er en tråd her hvor folk i fult alvor diskuterer bruk av viagra for å holde bare litt ekstra lenge. Ikke fordi de har grunnlegende potensproblemer, eller fordi de har ordentlige problemer med for tidlig sædavgang. Dette er menn som i utgangspunktet kan holde lenge. Det er snakk om å holde EKSTRA lenge. Herregud.

[Gjest Gjest]

http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=307237

Den ene brukeren bruker viagra når han har drukket fordi han da blir "litt slapp"!!!!!!! En annen ser Viagra som et fint supplement av og til. Neida, ikke noe prestasjonspress.

[Gjest Gjest]

Kvinner sender mannen etter viagra

http://www.dagbladet.no/tekstarkiv/artikke...ds=ken%3Bpurvis

Urealistisk press på mannen

http://www.dagbladet.no/nyheter/1999/02/03/156806.html

[W. Wallace]

Problemet i denne tråden er ikke at det nødvendigvis eksisterer et problem. Den eneste plassen dette er et problem er i hodene deres.

I stedet for å prøve å forandre hele verden rundt dere, hva med å forandre det du selv gjør, tenker og opplever? En mye enklere oppgave, en oppgave som er mulig å gjennomføre.

Ditt og datt og KK skriver det og Se og Hør skriver det, bla bla bla bla bla. Hvorfor bry deg? Bare fordi 99,9 % av befolkningen har et problem betyr for pokker ikke at DU burde ha det.

Hvor mange har faktisk aktivt lett etter seriøs litteratur om seksualitet, sex og anatomi? I stedet for å rulle gjennom verden bekymret fordi alle andre sier du burde være bekymret burde man spørre seg: "Hva kan jeg gjøre for å forandre på dette for meg selv?". Man kommer langt med et par gode bøker om sex mens man øver seg. Hvis du ikke har noen å øve deg på? Spør deg selv hvordan du kan finne deg noen å øve deg på. Skaff deg kunnskap i stedet for å velte rundt i en dam av problemer og depresjoner som ikke engang eksisterer.

"Det er litt pussig at man kan påstå at det ikke er et spesielt stort press på menn samtidig som det er en tråd her hvor folk i fult alvor diskuterer bruk av viagra for å holde bare litt ekstra lenge. Ikke fordi de har grunnlegende potensproblemer, eller fordi de har ordentlige problemer med for tidlig sædavgang. Dette er menn som i utgangspunktet kan holde lenge. Det er snakk om å holde EKSTRA lenge. Herregud."

Spørsmålet mitt til deg er: Er dette ekte press, eller eksisterer det kun i hodene deres? At de opplever press, trenger du oppleve press? Du kan velge hvordan du selv vil leve.

[Gjest Gjest]

Mye av forklaringen på at gutters press er ekstra stort er at deres egne orgasmer kommer så lett for de fleste, mens kvinners vanligvis er lvanskeligere, ofte langt vanskeligere å fremkalle. Det gjør at det er lett for kvinner å få en følelse at mannen er forholdsvis tilfredstilt selv om ting lett kunne vært bedre. Når kvinnen i det hele tatt ikke kommer er det mye lettere for ham å føle det som et stort nederlag. Spesielt når han kommer tidligere enn han føler at han burde. Fokuset på at mannen skal kontrolere og utsette sin egen orgasme gjør at han nummer ned sin egen nytelse og bærer med seg en engstelse gjennom hele samleiet, selv når det pleier å gå bra. Han vet at han når som helst kan være uheldig og komme for tidlig. Da føler han lett at han ødela alt.

Et lite sidespor her, men denne må jeg få kommentere.

Jeg er en av de kvinner som aldri kommer.Jeg beklager at min mann føler at han kommer tidligere enn han burde. Jeg beklager at han ved å utsette sin egen orgasme nummer ned sin egen nytelse og bærer med seg en engstelse gjennom hele samleie. Jeg beklager at han noen ganger føler at ved å komme for tidlig så ødelegger han alt. Jeg beklager at han ikke får oppleve hvordan det er å se sin kvinne vri seg i orgasmisk nytelse.

Det er selvfølgelig ikke ideelt for han.

Men,-skal jeg, som gjennom de siste 14 årene ikke har fått orgasme EN eneste gang bære det hele og fulle ansvaret for at hans nytelse blir MINDRE mens min nytelse uteblir HELT? Ja, menn kommer lettere enn kvinner. Gled dere over det!

Hvor mange menn finnes det som kan forestille seg å ha sex gjevnlig i 14 år uten en eneste gang å oppleve orgasme? (sikkert endel kvinner som ikke kan forestille seg dette heller )

Min mann opplever hver eneste gang vi har sex noe som jeg aldri opplever. Jeg vet at ansvaret for min orgasme er min, jeg kan selvfølgelig ønske at han hadde prøvd å gjøre seg mer kjent med min kropp, men jeg kan på ingen måte legge ansvaret for min orgasme over på han.

Av oss to er det han som er den heldige.

[Gjest Gjest_Lina_*]

Nå må jeg bare si at de "etnisk norske" guttene har vært de som har presset meg ubehagelig nært mine grenser, mens min nåværende partner har samme syn på sex som meg. For meg handler ikke det å "finne" god sex om riktig gruppe, men om å finne den partneren som passer meg. Kanskje er jeg unntaket som bekrefter regelen, men måtte bare kommenter det.

Det du skriver bekrefter vel kjennsgjerningen at ikke-norsketniske menn er bedre og mer hensynsfulle elskere enn etnisk norske.

Siden det ikke ligger an til at alle kan ha ikke-norsketniske menn, er vel spørsmålet om ikke myndighetene kan tilrettelegge for at norsketniske menn kan lære noe om seksualatferd fra tilflyttede fjernkulturelle menn, de kan feks arrangere kurs for etnisk norske menn og lære dem hvordan man skal behandle kvinner.

[Gjest Gjest]

Jeg tror vel ikke akkurat at kunnskapen om hvordan man skal tilfredstille en kvinne hverken står høyt å¨agendaen i pakistan og land i midtøsten.

Norske kvinners eneste appel internasjonalt ved siden av utseende er ikke at de er spesielt flinke i seng, men at de er billige.

[Gjest Gjest]

Det du skriver bekrefter vel kjennsgjerningen at ikke-norsketniske menn er bedre og mer hensynsfulle elskere enn etnisk norske.

Siden det ikke ligger an til at alle kan ha ikke-norsketniske menn, er vel spørsmålet om ikke myndighetene kan tilrettelegge for at norsketniske menn kan lære noe om seksualatferd fra tilflyttede fjernkulturelle menn, de kan feks arrangere kurs for etnisk norske menn og lære dem hvordan man skal behandle kvinner.

Jeg leste at amnesy rapporterte at i visse Afrikanske land så ble så mange som 93% av kvinner slått av mennene sine, fedrene eller brødrene. Hva med å la disse gutta kurse norske menn.

Eller vi kan la gutta fra Trinidad og Tobago kurse dem i seksualmoral i parforhold. I følge kvinnene jeg snakket med der var det ingen som hadde noen realistiske forhåpninger om at mennene deres ikke skulle være notorisk utro. Jeg har hørt Brasilianske kvinner si sånn cirka det samme, men med litt mer håp.

Eller hva med å la Thailandske menn kurse norske i respekt for kvinnekroppen. Over 90% av Tahilandske menn har sex med prosituerte når de gjør førstegangstjeneste.

Eller hva med å la arabiske menn stå for opplæring i kunnskap om kvinnekroppen. I følge Egypt (og den artabiske verdens) eneste kvinnelige sexolog så er det knapt noen som vet hva klitoris er, og i hvert fall ikke g-punktet og kvinnens nytelse er totalt nedprioritert i hele den arabiske verden.